טור דעה באר שבע

[א.ד.ח.]

לגור בדימונה​

השבוע התכנסה (לראשונה) וועדת השרים לענייני דיור ותחבורה, או בשם המקוצר "קבינט הדיור", מדובר בגוף שעומד בראשו ראש הממשלה וחברים בו השרים הרלוונטיים: אוצר, שיכון תחבורה וכו'.
הקבינט החליט שורת החלטות שאינן מעשיות או אמורות לחולל תמורה מיוחדת, כמו למשל החלטה על הגברת שיווק הדירות ליעד של 90,000 דירות לשנה, היעד הזה חסר כל תוחלת לאור מגמת אי השתתפות הקבלנים במכרזים (רק השבוע חזרו מספר מכרזים ללא קונה ובשבוע הקרוב אמורים לחזור עוד כמה), אם המדינה לא תעשה משהו מעשי, אפשר לשווק ולשווק ללא תועלת וללא תוחלת, והתמכרתם ואין קונה.
אך החלטה אחרת של הקבינט היא זו שתפסה את הכותרות: להעניק 50,000 ₪ גם לרוכשי יד שניה בפריפריה (רוכשים מקבלן מקבלים כבר היום סכומים גדולים בהרבה). על מנת לוודא שהכסף מגיע רק לעניים שקונים את הדירות הזולות ביותר, הגביל הקבינט את המענקים רק לרוכשי דירות עד מחיר של 600,000 ₪.
עד כאן נשמע נפלא, סוף סוף מישהו עושה צדק עם העניים ביותר שרוכשים את הדירות העניות ביותר, אלא שלעניות דעתי ההחלטה לוקה בחמישה: גם אין תקנות ביצוע מעשיות כך שהביצוע יכול לארוך חודשים, גם הסכום שהוקצב לכך –מאה מיליון ₪ - הוא לעג לרש במונחים של ממשלה והוא יספיק רק לאלפיים משפחות כשיש לנו מעל מאה אלף משפחות חסרות דיור, גם הסכום של המענק נמוך מידי, גם צריך מנגנון להבטיח שהמענקים לא יביאו דווקא לעליית הביקוש ולעליית מחירים, וגם ובעיקר הסכום של הרכישה – עד 600,000 ₪ - הוא לא הוגן, צריך לקבוע רף קצת יותר הגיוני של נגיד מיליון ₪, אגב, מי שהגה את התכנית היה בשעתו השר ליצמן והוא קבע רף של 700,000 ₪ ומאז כידוע המחירים זינקו בעשרים אחוזים לפחות.
לא ציפינו לרגע מהתקשורת החילונית לפרגון כלפי השר הכי החרדי, אך חשבנו שהביקורת תהיה במיקום הענייני, מהסיבות שהבאנו או אחרות. ואולם הם בחרו לתקוף את השר כאילו הוא מטיב רק עם חרדים. כך למשל הכותרת הראשית בעיתון הכלכלי החשוב ביותר: "המהלך הראשון של קבינט הדיור: מענק רכישת דירה מותאם לחרדים", בגוף הכתבה נטען כי מירב הדירות במחיר של פחות מ600,000 ₪ נמצאות בערים עם ריכוז חרדי משמעותי. להשלמת הטיעון מובאת טבלה תחת הכותרת "היכן נמכרו השנה דירות במחירים הללו", עם ציור של אדם חרדי על רקע שחור ומפחיד (השיטה מוכרת, גם הגרפיקה, רק להאריך טיפה את האף וזה יהיה ממש העתק מושלם) – במטרה להדגיש את מסקנת הטבלה המצורפת.
אלא שעיון קל בטבלה מלמד אותנו כמה דברים מעניינים: ראשית, בירושלים – לפי הטבלה - נמכרו 213 דירות במחיר פחות מ600,000 ₪. תראו לי דירה אחת, לא 213, עם מחיר כזה בירושלים, דמי תיווך מובטחים, אני בדקתי במערכת של רשות המסים וכמובן לא נמכרה אפילו דירה אחת כזו, העיקר להסית.
אך מה שהכי מעניין בטבלה הזו, היא כי העיר שמכרה הכי הרבה דירות זולות כאלו, פי כמה מכל עיר אחרת, היא באר שבע, שם כידוע אין ריכוז חרדי, בוודאי לא שום קהילה חרדית שגולדקנופף אמור לדאוג לה, אבל את מי מעניינים העובדות אם אפשר לתקוף את החרדים.
ההסתה גררה כמובן את גדולי "ידידינו" להגיב בהתאם, הבוטה ביותר היה אלקין, שידע היטיב להתחנף לחרדים בבחירות לעיריית ירושלים ולקבל אלפי קולות מהם: "למענק ברכישת דירה שהותאם רק לרשויות חרדיות פתאום יש כסף. ‏חבל ששכחתם שיש עוד ציבורים במדינה" לא ידענו שבאר שבע וחיפה הן רשויות חרדיות, לתשומת לב ראשי המפלגות לקראת הבחירות המוניציפליות הקרובות.
אך מילא, "הם" תמיד יתקיפו אותנו על מה שנעשה או שלא נעשה, ההפתעה הגדולה דווקא מגיעה מבפנים, אנשים רבים בתוכנו, רבים מידי, סבורים כי המהלך של גולדקנופף נתפר אך ורק לצרכי חסידי גור הרוכשים דירות בערד ובדימונה, וזה כואב פעמיים.
פעם ראשונה כי מותר לאיש ציבור לבצע מהלכים שיסייעו לקהל בוחריו, כל זמן שזה במסגרת החוק וכללי מינהל תקין וחשוף לכל. רק בשבוע שעבר העבירו סמוטריץ וסטרוק החלטת ממשלה אשר משמעותה רבבות דירות חדשות ביו"ש כן ירבו (ויתנו לנו גם משהו מזה), זה טבעי ומבורך, בכל מקרה לא מתאים ליהודים חרדים להתבטא ולחשוב כמו"הם".
ופעם שנייה זה מעצבן כי זה פשוט לא נכון: מי שייהנו מהמענקים הללו (אם בכלל יתקיימו) יהיו כלל תושבי המדינה, וכל הציבור החרדי, וכן, גם כמה חסידי גור בדימונה וערד.
חיפוש קל במערכות לחיפוש דירות, מעלה את הערים הבאות שבכל אחת מהן יש הרבה הצעות לדירות במחיר זה (כולל דירות 2 חדרים – שמעתי באוזני ממרן בעל "איילת השחר" שיותר מכך זה בגדר מותרות), רשימה חלקית בלבד:
ערים חילוניות מובהקות: אילת, אשקלון, מגדל העמק, וכמובן באר שבע עם ים של הצעות.
ערים מעורבות לציבור הליטאי וע"מ: עפולה (בעיר בעיקר), ירוחם, נוף הגליל, בית שאן ועוד.
ערים מעורבות לציבור החסידי: חיפה, עפולה (לויזניץ), טבריה (למטה) ועוד.
וכן, יש שתי ערים עם רוב חילוני מובהק: ערד ודימונה, שיש בהם קהילה של גור. מי שמפריע לו שגם הם ייהנו מכך צריך לשאול את עצמו לקראת בין המצרים איכה הגיע למצב כזה, ולתקן את מידותיו.
מצוקת הדיור לא תיפתר בשנאת חינם פנים חרדית, הבה לא נרד לרמה של"הם".
כמה מילים על דימונה: העיר נפלאה ומתגוררים בה מאות משפחות חרדיות, רובן אגב לא חסידי גור אלא מעדות המזרח המתגוררים בקריה החרדית בדימונה, הסיבה שלא ידעתם על קיומה, היא משום שמייסדה הרב יעקב חמד הוא איש נחבא אל הכלים, ומנהל בשקט ובהצלחה כולל ענק ומוסדות חינוך לבנים ובנות עם אלפי ילדים, המפרנסים יפה מאוד את הקהילה החרדית של דימונה וגם זו של ירוחם השכנה.
יש בדימונה אפשרות להשיג דירות זולות, ואם מישהו רוצה לבוא לגור (לא להשקיע, זה ממש חב לאחרינא) הוא מוזמן. בינתיים רק חסידי גור הם החלוצים בראש המחנה שמוכנים לשבור את המחסום הרגשי ולהגיע לכאן, בדיוק כפי שהם היו הראשונים (והיחידים במגזר החסידי) שהגיעו לנגב, וכן לגליל, לאשדוד ולבית שמש ועוד.
מכרז שפורסם לאחרונה עם 1200 דירות, רובן בהגרלה, אמור היה לשנות את כל מערך הציבור החרדי בדימונה, ולספק מאות דירות במחירים זולים במיוחד, אך לצערנו המכרז חזר השבוע (כמו מכרזים נוספים), שום קבלן לא הסכים לרכוש את המגרש ולהתחייב למחירים הזולים מידי, דווקא הנושא הזה הוא שאמור להדיר שינה מעיני משרד השיכון, והם אכן שוקדים על תכניות מעניינות שנשמע עליהן בשבועות הקרובים.
ולסיום, חזרה למסע ההסתה ולבאר שבע, עם תובנה מקורית:
ייתכן שכדאי לשקול לאמץ את העיר באר שבע, עם דגש על שכונה ד', כעיר עתיד לצעירים חרדים.
הייתי בשבוע האחרון בבאר שבע במסגרת מכרזים על דירות במחירים שבין 400,000-600,000 ₪ (הצעות מעניינות, מאוד, – למי שיפנה במייל), ביקרתי בלמעלה מעשר דירות וחשבתי לעצמי: מה צריך לקרות כדי שהציבור החרדי יגיע לכאן, לגור ולא רק להשקיע.
המיקום אופטימלי: פחות משעה מבית שמש עם מערך רכבות קבוע ופעיל, קירבה לריכוזים חרדים קיימים, מאות דירות בשכונה ד' (בה ביקרתי) שייכות ממילא לחרדים, בתי כנסת ענקיים ריקים וממתינים לנו, האוכלוסיה ענייה מאוד ומורכבת בעיקר מבבושקות רוסיות זקנות שישמחו לפגוש שכנים צעירים, והכי חשוב: מחירים זולים במיוחד ומבחר גדול מאוד של דירות במחירים הללו.
אולי בעקבות המענקים כדאי לארגן את הציבור החרדי שיגיע למקום באופן מאורגן ונוכל ליהנות מדירות זולות במיוחד.
אם זה יקרה, ההסתה הפעם תהיה בעזרת השם צודקת: באר שבע תהיה אכן עיר עם ריכוז חרדי.





.

שלום,
טלפון של עו"ד רוזנבלט בבקשה

 

[הרב הגו-N]

השאלה היא אם יש מאה מיליון שקל לתת האם לא עדיף שזה יהיה לכל הציבור

ככה מעודדים פיתוח של הפריפריה, ומתגמלים את מי שמוכן לעשות מאמץ בשביל זה.
כנראה שהתוכנית אינה "מענק סיוע לזוגות צעירים" בלבד.

 

[ברוך ר]

גם בירושלים יש קניונים חילוניים, ולא ראינו שזה מפריע לביקוש החרדי למגורים בעיר.

לא ברמה של הקניונים בבאר שבע ובגרנד קניון בפרט

 

[nigun]

בגלל ש80% מהשרשור הזה מלא בתגובות כמה זה לא רלוונטי
וה20% הנוספים שכו מסכימים כמה מתוכם יגיעו?
וזה בדיוק המטרה לתת לגיטמציה למגורים שם

השרשור מלא בטענות שזה לא רלוונטי לרוב הציבור.
אבל גם לפני התוכנית היו אנשים שהיו מוכנים לקנות שם דירה ב500K ועכשיו אותם אנשים יהיו מוכנים לשלם 550K.
לכן אין מה לדאוג לעליה בביקושים ואף אחד לא הולך לקנות דירה במקומות האלו בגלל המענק (אא"כ הוא יחשוב שהמחיר של 550K זה מחיר מציאה ולא יבין שזה עליה בגלל המענק)

 

[יאן]

שלום,
טלפון של עו"ד רוזנבלט בבקשה

מחיר למשתכן - יש למישו טלפון של עו''ד נתן רוזנבלט? דחוף...

אשמח לעזרתכם המהירה!

www.prog.co.il

 

[תכלת מרדכי]

דירות בפחות מ 600000 בשכונה ד' הם דירות 3 חדרים קטנות, שזה אומר שאתה גר בדירה
עד שיש לך 3 ילדים. ואחר כך? ממה נפשך, אם האזור לא הפך לחרדי, אתה רק רוצה לברוח,
ואם הוא הפך לחרדי, כבר תצטרך לשלם הרבה יותר. (אמנם ערך הדירה שלך גם יעלה, ויש לדון)

 

[זמר]

אבל גם לפני התוכנית היו אנשים שהיו מוכנים לקנות שם דירה ב500K ועכשיו אותם אנשים יהיו מוכנים לשלם 550K.

זו אופציה אחת מתוך כל מיני אפשרויות
למה ואיך אנשים מגיעים להחלטה על קניית דירה

 

[nigun]

זו אופציה אחת מתוך כל מיני אפשרויות
למה ואיך אנשים מגיעים להחלטה על קניית דירה

יש הרבה שיקולים בהחלטה על קניית דירה
אני רק בא לציין שהמענק הוא לא אחד מהם (כי המענק בפועל מוענק למוכר ולא לקונה)

 

[זמר]

אני רק בא לציין שהמענק הוא לא אחד מהם (כי המענק בפועל מוענק למוכר ולא לקונה)

או למשל זוג נחמד שמחפש את הדירה הכי זולה שיש בשוק
ומולם יש המון מוכרים שממש מחכים שנים שיגיע מישהו ויקנה
גם אז המוכר יעלה את המחיר?

 

[הרב הגו-N]

או למשל זוג נחמד שמחפש את הדירה הכי זולה שיש בשוק
ומולם יש המון מוכרים שממש מחכים שנים שיגיע מישהו ויקנה
גם אז המוכר יעלה את המחיר?

תוסיף שכנראה לא כל זוג זכאי,
וגם א"כ מגוון הרוכשים רחב יותר מאשר זו"צים בלבד.

 

[אדיר נוף הגליל]

לגור בדימונה​

השבוע התכנסה (לראשונה) וועדת השרים לענייני דיור ותחבורה, או בשם המקוצר "קבינט הדיור", מדובר בגוף שעומד בראשו ראש הממשלה וחברים בו השרים הרלוונטיים: אוצר, שיכון תחבורה וכו'.
הקבינט החליט שורת החלטות שאינן מעשיות או אמורות לחולל תמורה מיוחדת, כמו למשל החלטה על הגברת שיווק הדירות ליעד של 90,000 דירות לשנה, היעד הזה חסר כל תוחלת לאור מגמת אי השתתפות הקבלנים במכרזים (רק השבוע חזרו מספר מכרזים ללא קונה ובשבוע הקרוב אמורים לחזור עוד כמה), אם המדינה לא תעשה משהו מעשי, אפשר לשווק ולשווק ללא תועלת וללא תוחלת, והתמכרתם ואין קונה.
אך החלטה אחרת של הקבינט היא זו שתפסה את הכותרות: להעניק 50,000 ₪ גם לרוכשי יד שניה בפריפריה (רוכשים מקבלן מקבלים כבר היום סכומים גדולים בהרבה). על מנת לוודא שהכסף מגיע רק לעניים שקונים את הדירות הזולות ביותר, הגביל הקבינט את המענקים רק לרוכשי דירות עד מחיר של 600,000 ₪.
עד כאן נשמע נפלא, סוף סוף מישהו עושה צדק עם העניים ביותר שרוכשים את הדירות העניות ביותר, אלא שלעניות דעתי ההחלטה לוקה בחמישה: גם אין תקנות ביצוע מעשיות כך שהביצוע יכול לארוך חודשים, גם הסכום שהוקצב לכך –מאה מיליון ₪ - הוא לעג לרש במונחים של ממשלה והוא יספיק רק לאלפיים משפחות כשיש לנו מעל מאה אלף משפחות חסרות דיור, גם הסכום של המענק נמוך מידי, גם צריך מנגנון להבטיח שהמענקים לא יביאו דווקא לעליית הביקוש ולעליית מחירים, וגם ובעיקר הסכום של הרכישה – עד 600,000 ₪ - הוא לא הוגן, צריך לקבוע רף קצת יותר הגיוני של נגיד מיליון ₪, אגב, מי שהגה את התכנית היה בשעתו השר ליצמן והוא קבע רף של 700,000 ₪ ומאז כידוע המחירים זינקו בעשרים אחוזים לפחות.
לא ציפינו לרגע מהתקשורת החילונית לפרגון כלפי השר הכי החרדי, אך חשבנו שהביקורת תהיה במיקום הענייני, מהסיבות שהבאנו או אחרות. ואולם הם בחרו לתקוף את השר כאילו הוא מטיב רק עם חרדים. כך למשל הכותרת הראשית בעיתון הכלכלי החשוב ביותר: "המהלך הראשון של קבינט הדיור: מענק רכישת דירה מותאם לחרדים", בגוף הכתבה נטען כי מירב הדירות במחיר של פחות מ600,000 ₪ נמצאות בערים עם ריכוז חרדי משמעותי. להשלמת הטיעון מובאת טבלה תחת הכותרת "היכן נמכרו השנה דירות במחירים הללו", עם ציור של אדם חרדי על רקע שחור ומפחיד (השיטה מוכרת, גם הגרפיקה, רק להאריך טיפה את האף וזה יהיה ממש העתק מושלם) – במטרה להדגיש את מסקנת הטבלה המצורפת.
אלא שעיון קל בטבלה מלמד אותנו כמה דברים מעניינים: ראשית, בירושלים – לפי הטבלה - נמכרו 213 דירות במחיר פחות מ600,000 ₪. תראו לי דירה אחת, לא 213, עם מחיר כזה בירושלים, דמי תיווך מובטחים, אני בדקתי במערכת של רשות המסים וכמובן לא נמכרה אפילו דירה אחת כזו, העיקר להסית.
אך מה שהכי מעניין בטבלה הזו, היא כי העיר שמכרה הכי הרבה דירות זולות כאלו, פי כמה מכל עיר אחרת, היא באר שבע, שם כידוע אין ריכוז חרדי, בוודאי לא שום קהילה חרדית שגולדקנופף אמור לדאוג לה, אבל את מי מעניינים העובדות אם אפשר לתקוף את החרדים.
ההסתה גררה כמובן את גדולי "ידידינו" להגיב בהתאם, הבוטה ביותר היה אלקין, שידע היטיב להתחנף לחרדים בבחירות לעיריית ירושלים ולקבל אלפי קולות מהם: "למענק ברכישת דירה שהותאם רק לרשויות חרדיות פתאום יש כסף. ‏חבל ששכחתם שיש עוד ציבורים במדינה" לא ידענו שבאר שבע וחיפה הן רשויות חרדיות, לתשומת לב ראשי המפלגות לקראת הבחירות המוניציפליות הקרובות.
אך מילא, "הם" תמיד יתקיפו אותנו על מה שנעשה או שלא נעשה, ההפתעה הגדולה דווקא מגיעה מבפנים, אנשים רבים בתוכנו, רבים מידי, סבורים כי המהלך של גולדקנופף נתפר אך ורק לצרכי חסידי גור הרוכשים דירות בערד ובדימונה, וזה כואב פעמיים.
פעם ראשונה כי מותר לאיש ציבור לבצע מהלכים שיסייעו לקהל בוחריו, כל זמן שזה במסגרת החוק וכללי מינהל תקין וחשוף לכל. רק בשבוע שעבר העבירו סמוטריץ וסטרוק החלטת ממשלה אשר משמעותה רבבות דירות חדשות ביו"ש כן ירבו (ויתנו לנו גם משהו מזה), זה טבעי ומבורך, בכל מקרה לא מתאים ליהודים חרדים להתבטא ולחשוב כמו"הם".
ופעם שנייה זה מעצבן כי זה פשוט לא נכון: מי שייהנו מהמענקים הללו (אם בכלל יתקיימו) יהיו כלל תושבי המדינה, וכל הציבור החרדי, וכן, גם כמה חסידי גור בדימונה וערד.
חיפוש קל במערכות לחיפוש דירות, מעלה את הערים הבאות שבכל אחת מהן יש הרבה הצעות לדירות במחיר זה (כולל דירות 2 חדרים – שמעתי באוזני ממרן בעל "איילת השחר" שיותר מכך זה בגדר מותרות), רשימה חלקית בלבד:
ערים חילוניות מובהקות: אילת, אשקלון, מגדל העמק, וכמובן באר שבע עם ים של הצעות.
ערים מעורבות לציבור הליטאי וע"מ: עפולה (בעיר בעיקר), ירוחם, נוף הגליל, בית שאן ועוד.
ערים מעורבות לציבור החסידי: חיפה, עפולה (לויזניץ), טבריה (למטה) ועוד.
וכן, יש שתי ערים עם רוב חילוני מובהק: ערד ודימונה, שיש בהם קהילה של גור. מי שמפריע לו שגם הם ייהנו מכך צריך לשאול את עצמו לקראת בין המצרים איכה הגיע למצב כזה, ולתקן את מידותיו.
מצוקת הדיור לא תיפתר בשנאת חינם פנים חרדית, הבה לא נרד לרמה של"הם".
כמה מילים על דימונה: העיר נפלאה ומתגוררים בה מאות משפחות חרדיות, רובן אגב לא חסידי גור אלא מעדות המזרח המתגוררים בקריה החרדית בדימונה, הסיבה שלא ידעתם על קיומה, היא משום שמייסדה הרב יעקב חמד הוא איש נחבא אל הכלים, ומנהל בשקט ובהצלחה כולל ענק ומוסדות חינוך לבנים ובנות עם אלפי ילדים, המפרנסים יפה מאוד את הקהילה החרדית של דימונה וגם זו של ירוחם השכנה.
יש בדימונה אפשרות להשיג דירות זולות, ואם מישהו רוצה לבוא לגור (לא להשקיע, זה ממש חב לאחרינא) הוא מוזמן. בינתיים רק חסידי גור הם החלוצים בראש המחנה שמוכנים לשבור את המחסום הרגשי ולהגיע לכאן, בדיוק כפי שהם היו הראשונים (והיחידים במגזר החסידי) שהגיעו לנגב, וכן לגליל, לאשדוד ולבית שמש ועוד.
מכרז שפורסם לאחרונה עם 1200 דירות, רובן בהגרלה, אמור היה לשנות את כל מערך הציבור החרדי בדימונה, ולספק מאות דירות במחירים זולים במיוחד, אך לצערנו המכרז חזר השבוע (כמו מכרזים נוספים), שום קבלן לא הסכים לרכוש את המגרש ולהתחייב למחירים הזולים מידי, דווקא הנושא הזה הוא שאמור להדיר שינה מעיני משרד השיכון, והם אכן שוקדים על תכניות מעניינות שנשמע עליהן בשבועות הקרובים.
ולסיום, חזרה למסע ההסתה ולבאר שבע, עם תובנה מקורית:
ייתכן שכדאי לשקול לאמץ את העיר באר שבע, עם דגש על שכונה ד', כעיר עתיד לצעירים חרדים.
הייתי בשבוע האחרון בבאר שבע במסגרת מכרזים על דירות במחירים שבין 400,000-600,000 ₪ (הצעות מעניינות, מאוד, – למי שיפנה במייל), ביקרתי בלמעלה מעשר דירות וחשבתי לעצמי: מה צריך לקרות כדי שהציבור החרדי יגיע לכאן, לגור ולא רק להשקיע.
המיקום אופטימלי: פחות משעה מבית שמש עם מערך רכבות קבוע ופעיל, קירבה לריכוזים חרדים קיימים, מאות דירות בשכונה ד' (בה ביקרתי) שייכות ממילא לחרדים, בתי כנסת ענקיים ריקים וממתינים לנו, האוכלוסיה ענייה מאוד ומורכבת בעיקר מבבושקות רוסיות זקנות שישמחו לפגוש שכנים צעירים, והכי חשוב: מחירים זולים במיוחד ומבחר גדול מאוד של דירות במחירים הללו.
אולי בעקבות המענקים כדאי לארגן את הציבור החרדי שיגיע למקום באופן מאורגן ונוכל ליהנות מדירות זולות במיוחד.
אם זה יקרה, ההסתה הפעם תהיה בעזרת השם צודקת: באר שבע תהיה אכן עיר עם ריכוז חרדי.





.

באר שבע עיר גדולה ויש בא המון חרדים . אולי לא חסידים . אבל בני עדות המזרח . תעשה גוגל הכותל הדרומי ...

 

[אדיר נוף הגליל]

בשכונה ד', כמו שנכתב בהודעתו הראשונה
שם הדירות ישנות והאוכלוסיה לא משו

גם עפולה עילית היתה ככה . היה שם רק נרקומנים ופשע.

 

[הצלחה לכולם]

רבותי. הנושא זה לא באר שבע, אלא למי בדיוק מועילה ההטבה של מאה מיליון שח

 

[ד. פריד]

בכל הנוגע לבאר שבע יש לתת את הדעת על שוכני האוהלים הסמוכים (תל שבע ועוד) שמקפידים ביותר על 'נטילת ידיים' ולעיתים על יותר מכך, ואכמ"ל. וזה נראה שאין שם כל כך 'מוראה של מלכות'...

 

[אלון מאסק]

בכל הנוגע לבאר שבע יש לתת את הדעת על שוכני האוהלים הסמוכים (תל שבע ועוד) שמקפידים ביותר על 'נטילת ידיים'

שמקפידים לא ללכת 4 אמות בלי נטילת ידיים.

 

[95567]

כמה עובדות על באר שבע
יש חרדים שגרים גם בשכונה ד
האוכלוסיה בשכונה ד כיום הרבה פחות גרועה מהאוכלוסיה שהייתה בגבעת המורה לפני 10/15 שנה
מאידך הפריצות שם היא משהו אחר מירושלים וכו' קשה להגדיר וודאי לא בכתב ובפורום....

מי שחושב לקנות דירה למגורים יגרום הרבה רע לעצמו בקניית דירת 3 חדרים קטנה, היא אמנם תספיק לו בתחילת הדרך אבל נאחל לו שבהמשך לא ואז יהיה לו מאוד קשה להשתדרג
ואם הדוגמה שלנו היא גבעת המורה , מי שקנה שם לפני 10 שנים 3 חדרים בפחות מ 300 אלף יכל להוסיף עוד פחות ממאה אלף ולקנות דירה כמעט פי 2 בגודל, היום הוא יצטרך להוסיף בשביל זה חצי מליון ויותר, תהליך דומה קרה בהדר שבחיפה וככה קורה בכל מקום מתפתח.
נראה שיש בבאר שבע אלפי דירות בבעלות חרדית והלוואי והם יתמלאו בחרדים

 

[בית שמשניק]

עמוד הביתנדל"ן ותשתיות

השקעות נדל"ן

הכלכלן הראשי: 30% מהדירות בבאר שבע נמכרו בהפסד ריאלי​

בדיקת הכלכלן הראשי את השוק מלפני המלחמה הראתה, כי מצד אחד חלק משמעותי מההשקעות הגרועות של משקיעי הנדל"ן הגיעו מהדרום – אך אזור זה ממשיך להיות חביב עליהם, כנראה בגלל המחירים הנוחים​

ספוילר: הכתבה

אריק מירובסקי11.02.2024

באר שבע / צילום: Shutterstock

5

משקיעים יקרים - תחשבו פעמיים על השקעות הנדל"ן שלכם, במיוחד באזור הדרום. זה הלקח העיקרי שטמון בסקירת הכלכלן הראשי את שוק הנדל"ן למגורים ברבעון השלישי של 2023. ולקחי משנה: משקיעים רבים לא עושים שיעורי בית. חלקם מסתנוורים ממבצעי פריסייל של קבלנים ומסיפורי תשואות גבוהות. רובם, יש להניח, התעלמו מהטבות המס הגלומות בעסקאות שביצעו, שמורות על פערים אדירים בין משקיעים שהשקיעו בדירות במרכז הארץ לבין אלה שעשו כך בפריפריה.
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001469618
דוח הרבעון השלישי של שנה שעברה מורה, כי רגע לפני המלחמה הענף הראה סימני התאוששות מהשפל הכבד של הרבעון השני. ברבעון הזה נמכרו 20,300 דירות, ב-17% יותר מהרבעון השני, מהן כ-18 אלף בשוק החופשי והיתרה - במסגרת תוכניות הסבסוד הממשלתיות. עם זאת, עדיין מדובר בנתונים נמוכים במיוחד, שמעידים כי השוק היה במשבר כבד עוד לפני המלחמה. שני הציבורים שהמעיטו מאוד בעסקאות שביצעו ברבעון הזה היו משקיעים ומשפרי דיור, בעוד שזוגות צעירים הוסיפו להוביל את השוק. הכלכלן הראשי מעריך, כי יזמים הגדילו ברבעון זה את מבצעי הפריסייל שלהם, כדי למכור דירות, מה שהוביל לזה, שמשקל הדירות החדשות מכלל השוק הגיע ליותר מ-40%, בעוד שבזמנים רגילים הוא מגיע לכשליש.
הכלכלן הראשי מקדיש ניתוח מיוחד למשקיעי הנדל"ן. כאמור, משקל המשקיעים ברבעון השלישי של שנה שעברה היה נמוך מאוד והגיע לכ-14%. הכלכלן הראשי מפרש את הנתון הזה בין היתר במציאת חלופות טובות יותר להשקעה בתקופות שבה הריבית גבוהה.

30% מהדירות בבאר שבע נמכרו בהפסד ריאלי​

העיר שהובילה ברבעון הזה את רכישות המשקיעים היתה תל אביב שבה רכשו המשקיעים 302 דירות. אחריה הגיעה ירושלים שבה נרכשו 260 דירות להשקעה, חיפה 185 דירות, נתניה 141 ובאר שבע שבה נרכשו 121 דירות. מדובר באותן ערים שהובילו את רכישות המשקיעים גם ברבעון השלישי של 2022, אך אז הם רכשו הרבה יותר.
המשקיעים המשיכו לדלל את השקעותיהם בנדל"ן, כפי שהם עושים כבר 7 שנים. ברבעון השלישי הם מכרו 1,000 דירות יותר משרכשו. בחינה של הדירות שמכרו המשקיעים מעלה, כי 91% מהן נשאו להם רווחי הון ריאליים, ואולם כ-9% מהדירות שנמכרו נשאו הפסדים, כלומר נמכרו במחיר נמוך ריאלית מהמחיר שנרכשו (בתוספת עלויות נלוות, כמו עמלת מתווך, שכר עורך דין, ושיפוצים שביצעו בדירות) וזאת מבלי לקחת בחשבון את תזרים ההכנסות מדמי שכירות.

מדובר בעלייה של אחוז הדירות המפסידות, לעומת הרבעון השלישי של 2022, שבו אחוז הדירות החדשות שנמכרו בהפסד הגיע ל-5%. כשבודקים היכן מצויות "הדירות המפסידות", בולט אזור הדרום, שמרכז 21% מכלל הדירות הללו. במיוחד בולטת באר שבע, ש-30% מהדירות שבה נמכרו בהפסד ריאלי; ערד (14%) ואשקלון (12%) מגיעות אחריה, בכמות הדירות שנמכרו ע"י משקיעים בהפסדים ריאליים.

אזור הדרום עדיין נמצא בצמרת הפופולריות של משקיעים​

אין זו הפעם הראשונה שאזור הדרום מצויין כזה שמוביל את הסיכון למשקיעים. בנתונים לרבעון השלישי של שנה שעברה עולה, כי הוא עדיין נמצא בצמרת הפופולריות של משקיעים (אחרי אזור חיפה), והשאלה כמובן - מדוע. על פי הכלכלן הראשי התשובה ככל הנראה מצויה בהתנהלות לא רצינית של משקיעים.
- פרסומת -

"יתכן כי המשקיעים שנכנסו לאזור זה זיהו הזדמנויות השקעה טובות, בין היתר על רקע מבצעי "פריסייל" של קבלנים, אולם לא מן הנמנע כי גם פערים באינפורמציה בין מי שיצאו מהשוק לבין משקיעים חדשים שנכנסו תרמו לתופעה זו", נאמר בסקירה, ולעניין זה ככל הנראה המשקיעים התמקדו בעיקר בשאלות על תשואות, שניתנו להם בשמחה ע"י משקיעים יוצאים ומתווכים, ושכחו לשאול, כיצד מחירי הדירות עצמם מתנהגים באזור.
עניין אחר הוא הטבות המס שמקבלים משקיעים (עדיין) כתוצאה משיטת החישוב של מס השבח. זו עלתה באחרונה לכותרות, עקב התוכניות לשנות את השיטה, מה שיגדיל מאוד בעתיד את חבות המס של משקיעים בגין מס זה. ואולם היום עדיין מס השבח ממשיך להיות מחושב בשיטה המיטיבה יותר.
כאמור, מרבית הדירות שמכרו המשקיעים הניבו להם רווח הון ריאלי, וזה הגיע בממוצע ל-828 אלף שקל. אך ממוצע זה כולל רווח הון ריאלי של 345 אלף שקל באזור הדרום לעומת רווח הון ריאלי של 1.8 מיליון שקל, שבו זכו משקיעים באזור תל אביב. אגב, אחת מהסיבות להפרש הזה הוא משך אחזקת הדירה באזור תל אביב, שהגיע ל-30 שנים, בעוד שבדרום המשקיעים מעדיפים להיפטר מהדירות במהירות יחסית, ושם הם נמכרו אחרי 15 שנות אחזקה בממוצע.
לעניין זה ישנה גם השפעה לא מבוטלת על הטבת מס השבח, ממנה נהנים המשקיעים באזור תל אביב בהשוואה לבאר שבע. וכך, בעוד ששיטת מס השבח הנוכחי גילמה למשקיעים בישראל הטבת מס ממוצעת של 151 אלף שקל, בתל אביב היא היתה כפולה (303 אלף שקל) ובדרום - קטנה בהרבה (41 אלף שקל). "מהנתונים בולט השווי הכספי הגבוה של הטבת המס ממנה נהנים בעלי הדירות להשקעה באזורי הביקוש במרכז הארץ, בפרט בת"א ואזור השרון, לעומת השווי הכספי הנמוך יחסית של הטבות המס מהם נהנים בעלי הדירות להשקעה בפריפריה", כותב הכלכלן הראשי. והמסקנה היא, כי שיקולי מס ארוכי טווח אמורים להלקח בחשבון בשיקולי השקעות, וזאת למרות שהמדינה משנה את שיטות המס בתדירות גבוהה.

 

[יוסיK]

הכותרת הזו

30% מהדירות בבאר שבע נמכרו בהפסד ריאלי​

נשמע כמו מישהו שקנה דירה במיליון ומכר ב 700K
בפועל יתכן שמדובר במישהו שקנה דירה לפני שנתיים במיליון ומכר במיליון מאתיים וזה נקרא הפסד ריאלי כי שילם 8% מס רכישה 2% תיווך 1% עו"ד שיפוץ מינימלי אינפלציה של קרוב ל 10% והרי לנו הפסד ריאלי.
מה לא נכון, הוא קיבל בינתיים שכירות של קרוב ל100K ש"ח, המשכנתא שלו ברובה לא צמודת מדד כך שגם היא ספגה הפסד ריאלי של המדד, הרבה לא משלמים מס רכישה והרבה גם לא משפצים.

ויש גם הרבה שמפסידים!!

 

[א.ש.ד.]

למה באמת באר שבע זה המקום היחיד בארץ [אולי גם חיפה] שמחירי הדירות לא עלו?
מה ההגיון לכאורה זה התל אביב של הדרום
אשמח להסבר?

 

[זעירא דחברייא]

למה באמת באר שבע זה המקום היחיד בארץ [אולי גם חיפה] שמחירי הדירות לא עלו?
מה ההגיון לכאורה זה התל אביב של הדרום
אשמח להסבר?

כיון שכל שבוע בונים שם שכונה חדשה
יש שם רה''ע הרבה שנים וכנראה גם לעוד הרבה שנים שהפך את העיר ומגדיל אותה
ויש לו תוכניות מכאן ללונדון