דרוש מידע מה דעתכם על הרעיון? נתינת דירות בציבור הליטאי

[MOM]

כשהמצב הוא שלכולם יש את היכולת לגור ליד ההורים במרכז ביחידות הפריפריה לא מתפתחת. רק תשוו בנפשכם אם מחר לא יהיו יותר יחידות בבני ברק ירושלים - מחר אפשר לחרד עיר שלמה ולהוריד את המחירים וממילא את הדרישות.

 

[I can do it]

קראתי את רב התגובות שנכתבו...
להרגשתי, העיוות הזה מתחיל הרבה קודם.
בסמינר שלמדתי קבוצת תכנות שמה פעם שלט על הדלת "נא לא להפריע לומדות להחזיק בית של תורה"
והם הסתובבו גאות בעצמן שהן אלה שיזכו להקים בית של תורה
שאלתי אותם אחרי זה, האם הן חושבות שאלה שהולכות ללמוד גננות, לומדות כדי להחזיק בית של גשמיות?
ההבדל ביניהם הוא, שמי שלומדת תכנות בשביל בית של תורה, מוכנה לקבל את התורה רק עם תנאי גשמיות ברמה מאד גבוהה, דירה במרכז, משכורת גבוהה, וכו'
ומי שלומדת גננות או הוראה, מוכנה להחזיק בית של תורה, גם במחיר של לגור בשכירות בחריש, ובהצטמצמות במשכורת החודשית.
המתכנתות, ודורשי הדירות לא אוהבים תורה יותר מאלה שמסתפקים בפחות. הם אוהבים תנאי גשמיות יותר, הרבה יותר, הם אוהבים כבוד שנמדד בכמה השווער נתן, ובאיזה גודל הדירה, אם היא ברמות או בנווה יעקב....
(מכירה מישהי מקרוב, שאין להם שקל מיותר, על הבנות שלה לא היה לה סכומים לתת כמעט, אבל לבן שלה היא דרשה דירה בבני ברק, מפני כבוד התורה, מסכנים החתנים שלה שזה הערכה שלה לכבוד התורה שלהם.)

 

[horseman]

אפשר הפוך......
בת שמקבלת משכורת יותר מאבא שלה שתתחיל להחזיר לו את החובות מהדירה......
ואם גם החתן יצא לעבוד שישלם גם הוא......

 

[שימיגם]

לדעתי המפתח נמצא אצל השדכנים,
אם יעשו לשדכנים ערבי הסברה ע"י גדו"י
זה יחלחל
בסופו של דבר, השדכן הוא זה שקובע את גודל הסכום

 

[להרגיע]

אשכול ישן ולא מעודכן....
מחירי הדירות כיום לא מאפשרים קניה במרכז גם אם קיבלת 700

 

[להרגיע]

מישהו עשה פעם חשבון שהציבור מפסיד המון כסף מהמצב הזה,
כל דור מממן פי 5 דירות ממה שהוא צריך
(בדור הזה זה יוצא מלייארדים, בדור הבא טריליונים)

 

[ההדר שבהדר]

אשכול ישן ולא מעודכן....
מחירי הדירות כיום לא מאפשרים קניה במרכז גם אם קיבלת 700

וזהו בדיוק שגם הבחור השפיץ שיקבל 700 יצטרך לקחת משכנתא של כמעט מליון שקל בשביל לקנות דירה במרכז... ואם הוא לא יקנה במרכז אז מה הענין בשביל מה הוא קיבל את ה700.
אבל אם הוא היה מקבל רק 300 (מאיפה הרק???) והוא היה חושב לקנות דירה והיה לוקח משכנתא של 700 הוא היה יכול לצאת עם דירה יפה בפירפריה..
ומסופקני האם יש הורים שנותנים על בנות בשביל בחור שפיץ מליון וחצי ש"ח כדי שיקנה דירה במרכז ויוכל ללמוד בנחת עם משכנתא רק של 200 300 אל"ש, או שאם בחור יקבל כזה סכום הוא יקח ג"כ כמעט מליון בשביל לקנות דירת 5 חדרים..

 

[להרגיע]

ציטוט מכתבה ביתד ביום שישי האחרון, מפי מרן הרב אידלשטיין
"ועוד הוסיף ואמר כי ציבור משפחות האברכים אשר מעדיפים לגור בערי הפריפריה ולא נוטלים על שכמם חובות הגורמות לסבל מתמשך ולטרדות מרובות, זהו הוא האושר הכי גדול שיכול להיות."

 

[tadmit]

לא קראתי את כל התגובות. אבל בהתייחס להודעת פותח האשכול, לא מתקנים עקמומיות אחת עם עקמומיות שניה.
כל המושג הזה של "לדרוש" הוא פסול, ולא משנה אם זה מצד הבחור או מצד הבחורה.
מי שבעיניו בחור שדורש שווה יותר... שיערב לו, בעיני בחור שדורש, שווה פחות.
אני יודע משיחות עם חברים, שחושבים אחרת, שיערב להם, ושישלמו את מה שאין להם כדי להשיג את הבחור המושלם (שבעיניי הוא רחוק מלהיות כזה מעצם היותו בחור שדורש).
אני גם יודע מהיכרות אישית, שיש בחורים מעולים שבמעולים, שלא דורשים, הם קצת יותר צנועים, וקצת פחות מיחצנים את עצמם, אבל ת"ח, ועם הרבה יראת שמיים ובעלי מידות.

 

[חגלה]

מישהו עשה פעם חשבון שהציבור מפסיד המון כסף מהמצב הזה,
כל דור מממן פי 5 דירות ממה שהוא צריך

הגזמת, לא נותנים היום דירות שלמות
אבל נכון, שאם כל זוג מקבל 600 ונותן לילדים פי 5 מזה, זה אכן יוצא תוספת מליונים למשפחה (+ריביות), וכשמחשבים את כמות המשפחות בציבור אז אכן כמו שכתבת:

בדור הזה זה יוצא מלייארדים, בדור הבא טריליונים

ואף אחד לא מרויח כמובן, כי גם הוא בתורו יכפיל בחמישיה
(אם כי במחשבה שניה יש מי שמרויח - מדינת ישראל. כי אם כל דור קונה 5 דירות במקום אחת, יוצא שבכל שנת מס המדינה מקבלת תקבולי מיסי דירות פי 5).

 

[חגלה]

אני גם יודע מהיכרות אישית, שיש בחורים מעולים שבמעולים, שלא דורשים, הם קצת יותר צנועים, וקצת פחות מיחצנים את עצמם, אבל ת"ח, ועם הרבה יראת שמיים ובעלי מידות.

תרצה להיות שדכן? יש לי הצעות מתאימות לבחורים כאלו

 

[תילתן]

אולי השינוי יגיע ממקום אחר?
בית של תורה זה בית שהבעל גם לומד וגם מפרנס?
אין סיכוי אני יודע..

 

[חגלה]

אולי השינוי יגיע ממקום אחר?
בית של תורה זה בית שהבעל גם לומד וגם מפרנס?
אין סיכוי אני יודע..

למה צריך?
שישארו בלימוד, רק שכל אחד יקנה לעצמו וזהו (עם עזרה בהלוואות עומדות עד שיתבססו)
אם יכולים לממן את כל הילדים ולהשאר בלימוד, ודאי יכולים לממן את עצמם בלבד ולהשאר בלימוד

 

[תילתן]

למה צריך?
שישארו בלימוד, רק שכל אחד יקנה לעצמו וזהו (עם עזרה בהלוואות עומדות עד שיתבססו)
אם יכולים לממן את כל הילדים ולהשאר בלימוד, ודאי יכולים לממן את עצמם בלבד ולהשאר בלימוד

לא הבנתי כלום
מי יתבסס?
איך יתבסס?
מאברך וגננת?
כשהמשפחה גודלת ב''ה?

 

[חגלה]

לא הבנתי כלום
מי יתבסס?
איך יתבסס?
מאברך וגננת?
כשהמשפחה גודלת ב''ה?

מכל האשכול כאן נראה שאברכים יכולים איכשהו, מגיל כלשהו, לממן דירות לכל הילדים
אם כן אם יצטרכו רק לממן את עצמם מאותו גיל זה ממש בקטנה

 

[עד מתי]

נראה לי שהמציאות חזק
ה יותר מכל דברי המוסר
תכלס שדירת 3 חדרים מתקרבת ל 2 מליון בכל אזור ב"ב ירושלים ק"ס בית שמש , תראו לי בחור אחד !! שמקבל עכשיו דירה בכאלה מקומות, גם 800 אלף במקרה כזה זה עדיין משכנתא רצינית.
המציאות ההזויה של מחירי הדירות המטורפים גורמת לירידת המושג של קיבל דירה.
גם אם יקח לזה עוד כמה חודשים להיות רשמי....

 

[שרינה]

נראה לי שהמציאות חזק
ה יותר מכל דברי המוסר
תכלס שדירת 3 חדרים מתקרבת ל 2 מליון בכל אזור ב"ב ירושלים ק"ס בית שמש , תראו לי בחור אחד !! שמקבל עכשיו דירה בכאלה מקומות, גם 800 אלף במקרה כזה זה עדיין משכנתא רצינית.
המציאות ההזויה של מחירי הדירות המטורפים גורמת לירידת המושג של קיבל דירה.
גם אם יקח לזה עוד כמה חודשים להיות רשמי....

זה לא משנה כמה עולה דירה
משנה שההורים עדיין צריכים להביא סכום כזה הזוי
הסכומים לא ירדו בכלל
התמורה למחיר כן ירדה
לכן כלום לא השתנה

מתי תלמדו מהציבור הספרדי?
נותנים כל צד 100 עד 150 אלף שח ואיתו מתחילים עם דירה ראשונה בפריפריה או בפאתי המרכז
ומשם ממשיכים הלאה
לאמר שבחור יכול להיות תלמיד חכם רק אם תהיה לו דירה קרוב למרכז זה שקר והכחשה
בחור יכול לשבת וללמוד גם אם תהיה לו דירה בעפולה או בהר יונה

מבחינתי זוג שהולכים לישון בלילה בידיעה שאבא של האישה מכתת רגליים מגמח לגמח בשעות הכולל ערב כדי שהחתן שלו יוכל ללמוד הם לא פחות מפושעים

 

[רוגעל'ה]

כמו שכבר כתבתי - הסיבה למחירים ההזויים והמטפסים, היא כי רק הורי הבנות צריכים לשלם, ואז מה אכפת להורי הבנים לסחוט אותם. אבל אם על כל שקל שהורי הבנות יצטרכו לשלם, גם הורי הבנים יצטרכו לשלם - בסוף הם עוד יסגרו על 50 אלף מכל צד.

ומ -100 אלף הם יקנו דירה?

 

[אפשר לתקן]

אשכול ישן ולא מעודכן....
מחירי הדירות כיום לא מאפשרים קניה במרכז גם אם קיבלת 700

מישהו עשה פעם חשבון שהציבור מפסיד המון כסף מהמצב הזה,
כל דור מממן פי 5 דירות ממה שהוא צריך
(בדור הזה זה יוצא מלייארדים, בדור הבא טריליונים)

אם כל זוג מקבל 600 ונותן לילדים פי 5 מזה, זה אכן יוצא תוספת מליונים למשפחה (+ריביות), וכשמחשבים את כמות המשפחות בציבור אז אכן כמו שכתבת:

ואף אחד לא מרויח כמובן, כי גם הוא בתורו יכפיל בחמישיה
(אם כי במחשבה שניה יש מי שמרויח - מדינת ישראל. כי אם כל דור קונה 5 דירות במקום אחת, יוצא שבכל שנת מס המדינה מקבלת תקבולי מיסי דירות פי 5).

סוף סוף מישהו עושה חשבון....

 

[רוגעל'ה]

יש סוג כזה של אנשים. קוראים להם חסידים

ואני חשבתי שקוראים להם ספרדים.