התייעצות יש מסלול מחקה מדד S&P 500 כשר / הלכה?

אלופים · 21/3/24

מסלולים מחקי מדדים חו"ל בדרך כלל תמיד כשרים בגלל אופי ההשקעה

אחד מרבני כשרות תשואה כהלכה הסביר לי מדוע צריך כשרות אף במחקי מדדים כיון שיש חברות אמריקאיות בבעלות יהודים מוחלטת שאינם שומרי שבת וכדו'
ואף אחד מאיתנו אינו מעוניין להשקיע בכזאת חברה
ולכן הם מפקחים כל הזמן על החברות שמצטרפים למדד
ואם יש חברה בעייתי הם מסדרים את זה הלכתית בצורה המותרת כמו חוזים עתידיים וכד'

GPS · 22/3/24

נכתב ע"י שלומי ברגר:
יש הבדל בצמיחה והרווחים בין מסלולי ההלכה לרגילים?

הבדל גדול,
אך מקיום מצוות מרוייחים הרבה יותר..........

דף גמרא · 22/3/24

נכתב ע"י משי האמיתי:
הבדל גדול,
אך מקיום מצוות מרוייחים הרבה יותר..........

זה היה נכון פעם, כשכל המסלולים הכשרים היו סולידים ולא השקיעו הרבה במניות
אבל היום כמעט בכל החברות יש מסלולים מנייתיים בכשרות (ברוב החברות מסלול מחקה s&p הוא כשר)
ולכן אפשר להמשיך ולקיים מצוות בהידור וגם להרויח הרבה.

דף גמרא · 22/3/24

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
יש תשואה קבועה על 30% מהכסף כשחלק מזה מגיע מאג"ח מיועדות [הכסף שהיה באג"ח מיועדות עד שזה השתנה] וחלק בהשקעה אחרת כשהמדינה מבטיחה שהתשואה בזה תהיה לפחות 5.15% בשנה.

לפחות 5.15%???
יש אפשרות לקבל יותר מזה?????

GPS · 22/3/24

נכתב ע"י דף גמרא:
זה היה נכון פעם, כשכל המסלולים הכשרים היו סולידים ולא השקיעו הרבה במניות
אבל היום כמעט בכל החברות יש מסלולים מנייתיים בכשרות (ברוב החברות מסלול מחקה s&p הוא כשר)
ולכן אפשר להמשיך ולקיים מצוות בהידור וגם להרויח הרבה.

אתה צודק שכיום יש רווחים יפים יותר במסלולי הלכה.
אך עדיין יש פער בסיכון בינוני וגבוה שלא קיים כ"כ במסלולי הלכה.

אלופים · 22/3/24

נכתב ע"י משי האמיתי:
אתה צודק שכיום יש רווחים יפים יותר במסלולי הלכה.
אך עדיין יש פער בסיכון בינוני וגבוה שלא קיים כ"כ במסלולי הלכה.

נדמה לי שלא הבנת אבל יש היום מסלולים כשרים שאינם מוגדרים כהלכה אלא סיכון מוגבר ומביאים תשואות גבוהות כמעט כמו אלו שאינם מפוקחים כי הם מנייתים כמו 500 S&P

דוד שוורץ · 24/3/24

בלת"ק
למיטב דש יש גם כן פנסיה מחקה מדד S&P-500 בכשרות העדה החרדית,
ואותו הדבר לגבי קופת גמל להשקעה

bmsz · 27/3/24

נכתב ע"י אלופים:
אחד מרבני כשרות תשואה כהלכה הסביר לי מדוע צריך כשרות אף במחקי מדדים כיון שיש חברות אמריקאיות בבעלות יהודים מוחלטת שאינם שומרי שבת וכדו'
ואף אחד מאיתנו אינו מעוניין להשקיע בכזאת חברה
ולכן הם מפקחים כל הזמן על החברות שמצטרפים למדד
ואם יש חברה בעייתי הם מסדרים את זה הלכתית בצורה המותרת כמו חוזים עתידיים וכד'

הסבר חלקי מאוד ושגוי ברובו
המושג חברה בבעלות אדם כלשהו היא סתירה להיותה מונפקת בשוק שזה אומר שאני ואתה יכולים להיות הבעלים על חלקיק חברה בכל מניה.
הנידון במניות הוא אם אתה כמחזיק מניות נחשב כעובר עבירה על ידי הכסף שלך שמוכר לצורך העניין חזיר במקדונלדס. והאריכו בזה הפוסקים ודעת הגרמ פיינשטיין והגריש”א להתיר כיון שאין לך יכולת להשפיע על החברה ורבני ב”ב נטו לאסור.
מ”מ מדדי מניות לרוב אינם מושקעים במניות המדד אלא במוצרים אחרים סחירים ושאינם כגון חוזים עתידיים על המדד
ומנפיק הנייר או מנהל הקרן מתחייבים לעשות את מיטב המאמצים בכדי לתת לך את התואה המקבילה למדד.
וזה כבר עניין שצריך לדעת הלכתית מה היחס שלך להשקעה שלהם אם היא מותרת או אסורה (כגון שהם קונים אג”ח קונצרני לרוב הדעות). ולכן ניתנת הכשרות!!!

ה. שלמה · 28/3/24

נכתב ע"י משי האמיתי:
נשמע מצויין,
אפשר לדעת באיזה חברה?
ואיך הגעת לזה?

@שייקספיר מצטרף לשאלה.

השקעות R הון · 29/3/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
@שייקספיר מצטרף לשאלה.

אפשר לפנות למייל שלי.
זול, אבל אין שירות.

ה. שלמה · 29/3/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
אפשר לפנות למייל שלי.
זול, אבל אין שירות.

עם הסוכן שלך כבר יצרתי קשר, אין לו ד"נ פחות מ0.55 בהשתלמות וגמל להשקעה, ההודעה שהגבתי עליה דיברה על 0.35 בקה"ש.

השקעות R הון · 29/3/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
עם הסוכן שלך כבר יצרתי קשר, אין לו ד"נ פחות מ0.55 בהשתלמות וגמל להשקעה, ההודעה שהגבתי עליה דיברה על 0.35 בקה"ש.

יש.
אני עובד עם כמה סוכנים.
לאחר תקופה גיליתי שאנשים מעדיפים בשורה התחתונה לשלם דמי ניהול כדי לקבל שירות. והיום אני חושב שהם צודקים.

סלום · 31/3/24

נכתב ע"י bmsz:
הסבר חלקי מאוד ושגוי ברובו
המושג חברה בבעלות אדם כלשהו היא סתירה להיותה מונפקת בשוק שזה אומר שאני ואתה יכולים להיות הבעלים על חלקיק חברה בכל מניה.
הנידון במניות הוא אם אתה כמחזיק מניות נחשב כעובר עבירה על ידי הכסף שלך שמוכר לצורך העניין חזיר במקדונלדס. והאריכו בזה הפוסקים ודעת הגרמ פיינשטיין והגריש”א להתיר כיון שאין לך יכולת להשפיע על החברה ורבני ב”ב נטו לאסור.
מ”מ מדדי מניות לרוב אינם מושקעים במניות המדד אלא במוצרים אחרים סחירים ושאינם כגון חוזים עתידיים על המדד
ומנפיק הנייר או מנהל הקרן מתחייבים לעשות את מיטב המאמצים בכדי לתת לך את התואה המקבילה למדד.
וזה כבר עניין שצריך לדעת הלכתית מה היחס שלך להשקעה שלהם אם היא מותרת או אסורה (כגון שהם קונים אג”ח קונצרני לרוב הדעות). ולכן ניתנת הכשרות!!!

זה לא נכון לפי הסבר ששמעתי מהרב לפקוביץ'
לא יודע בדיוק להסביר

bmsz · 31/3/24

אדרבה אשמח שיעמידו אותי על טעותי.
כך הסביר לי הרב אריה דביר שליט”א
וכך לעניות דעתי בהבנת שוק ההון על מושגיו

אלופים · 31/3/24

נכתב ע"י bmsz:
מ”מ מדדי מניות לרוב אינם מושקעים במניות המדד אלא במוצרים אחרים סחירים ושאינם כגון חוזים עתידיים על המדד
ומנפיק הנייר או מנהל הקרן מתחייבים לעשות את מיטב המאמצים בכדי לתת לך את התואה המקבילה למדד.
וזה כבר עניין שצריך לדעת הלכתית מה היחס שלך להשקעה שלהם אם היא מותרת או אסורה (כגון שהם קונים אג”ח קונצרני לרוב הדעות). ולכן ניתנת הכשרות!!!

כשמשקיעים במדד משקיעים בעצם על ידי חיקוי בחברות עצמם ע"י מניות וגופי הכשרות שנותנים את ההכשר (תשואה כהלכה וכדו') אכן סוברים כמו המחמירים אבל מניות בבעלות גוי אין בעיה ולכן הם מפקחים על בעלות החברה ולפי זה מאשרים את את החברה

bmsz · 31/3/24

נכתב ע"י אלופים:
כשמשקיעים במדד משקיעים בעצם על ידי חיקוי בחברות עצמם ע"י מניות וגופי הכשרות שנותנים את ההכשר (תשואה כהלכה וכדו') אכן סוברים כמו המחמירים אבל מניות בבעלות גוי אין בעיה ולכן הם מפקחים על בעלות החברה ולפי זה מאשרים את את החברה

ע”י אילו מניות? בדר”כ לא ע”י מניות המדד עצמו אלא ע”י חלק ממניות המדד, חוזים עתידיים ובלתי סחירים.
המניות ככל שיהיו הן או בבעלותך או בבעלות בית ההשקעות ולא בבעלות גוי.
זה כל המודל של חברה ציבורית שהיא שייכת לציבור ולא ליחיד.
אם אני טועה אשמח לתגובת המקצוענים פה @מקצועי בלבד @השקעות R הון

Ins · 31/3/24

לפני מספר שנים חקרתי את הנושא ,ודיברתי עם מספר רבנים מומחים לענייני כשרות וריביות , והוסבר לי שבחו"ל מכיוון שרב המדינה גויים, העניין קל יותר וברירת המחדל שרב מניות החברה מוחזקות בידי גויים.
בשונה מהארץ, שהרב כאן יהודים ואז ברירת המחדל שהחברות בבעלות יהודית- ולכן מחמירים יותר.

לעניין דמי ניהול של 0.35- עד כמה שידוע לי אף סוכן לא יכול לתת את זה
האופציה היחידה לקבל היא למי שיש צבירה יחסית גבוהה ע"י שימור של החברה לאחר בקשה לניוד....
או כמובן הסכם מעסיק בחברות מסוימות

מקצועי בלבד · 1/4/24

נכתב ע"י bmsz:
ע”י אילו מניות? בדר”כ לא ע”י מניות המדד עצמו אלא ע”י חלק ממניות המדד, חוזים עתידיים ובלתי סחירים.
המניות ככל שיהיו הן או בבעלותך או בבעלות בית ההשקעות ולא בבעלות גוי.
זה כל המודל של חברה ציבורית שהיא שייכת לציבור ולא ליחיד.
אם אני טועה אשמח לתגובת המקצוענים פה @מקצועי בלבד @השקעות R הון

יש כמה אופנים לחקות את המדד, ויש גם הבדלים מבחינה כשרותית בין האופנים השונים לפי השיטות השונות.
וזה נושא רחב, וכבר יש אשכול שמיועד לכך.

מאמין בניסים · 5/9/24

למה הפניקס השתלמות עוקב ספ 500 יש מיליון תעודות וקרנות סל שונות בינים תא בנקים msci קרנות גידור למינהם....
למה לא לפזר בין 4 5 קרנות וחוזים עתידיים על ספיי וזהו
מה זה המשחק המורכב ןהןמזר הזה שבטוח עולה המון כסף
תכלס מרוצה כי ב 3 השנים האחרונות הם מביאים תשואה יפה
אבל הייתי רוצה יותר פאסיבי ופשוט
@השקעות R הון @מקצועי בלבד

מקצועי בלבד · 5/9/24

נכתב ע"י מאמין בניסים:
למה הפניקס השתלמות עוקב ספ 500 יש מיליון תעודות וקרנות סל שונות בינים תא בנקים msci קרנות גידור למינהם....
למה לא לפזר בין 4 5 קרנות וחוזים עתידיים על ספיי וזהו
מה זה המשחק המורכב ןהןמזר הזה שבטוח עולה המון כסף
תכלס מרוצה כי ב 3 השנים האחרונות הם מביאים תשואה יפה
אבל הייתי רוצה יותר פאסיבי ופשוט
@השקעות R הון @מקצועי בלבד

הם עושים את זה באמצעות חוזי החלף וכדו'.
שזאת אחד מהשיטות לחקות את המדד.
וחברות אחרות שיש בהם נניח 5 קרנות סל, אז אותם קרנות סל עושות את מה שהפניקס עושים ללא התיווך של קרנת הסל.
בקיצור הפניקס מחקה את המדד כאילו היא עצמה קרן סל.