חרבות ברזל הנספח השבועי • שבוע 17

מה לדעתך הגורם המרכזי שעלול להוביל למלחמה בין ישראל לחיזבאללה?

  • פגיעה משמעותית של חיזבאללה בבסיס ישראלי

  • מכת מנע ישראלית בהפתעה

  • פגיעה ישראלית ביעדים איראניים

  • חטיפה של חיילים ישראלים ח''ו


תוצאות הסקר יוצגו רק לאחר הצבעתכם.
מצב
הנושא נעול.

GBSA

משתמש סופר מקצוען
חיזבללה יכול בקלות עם סיוע ממשולש הגבולות, לפרוץ עם כל הכח שלו בנקודה אחת, ולנתק את רמת הגולן משאר הארץ, לשלוח אלפי לוחמים לפוצץ פיזית את בתי הזיקוק בחיפה, או להעביר כוחות ליו"ש.
מזה הייתי מסתייג במצב הנוכחי,
פריצה פיזית עמוקה - מורכבת בסיטואציה הנוכחית בה יש מאות אלפי לוחמים בצפון
 

טראמפ 2024

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
עריכה תורנית
אם ישראל הייתה מגייסת מילואים ומעלה חטיבות חי"ר ושיריון צפונה היא הייתה מאבדת את אלמנט ההפתעה,
ובוודאי שלא היו מעלים סד"כ במימדים שיש היום - שעכשיו אנחנו יודעים שהוא נצרך,
אז בהחלט עלולה הייתה להיות קטסטרופה,

בנוסף שכחתי להזכיר את זה שהצבא לא יכול להבטיח לתושבים שאין מנהרות מתחת ליישובים - או אפי' הודה בכך שיש...
ומדובר על מנהרות התקפיות רחבות ידיים שבחסות הבלאגן יכלו לפרוץ משם מאות מחבלים מכל אחת בתוככי יישובים מאוכלסים - ומדובר על מחבלים מיומנים מאוד.
אף אחד לא היה מפנה יישובים לפני תקיפה באיראן.
אז לא נראה לי שהגזמתי.

ושכחת עוד משהו,
ב7 באוקטובר עד לייצוב המצב למחרת היחס היה הרבה פחות מ1 ל100 - יותר בסביבות 1 על 2
שזה כולל כ - 800 אזרחים ישראלים ומנגד גם כמה מאות עזתים לא ממש מיומנים.
כל עוד הצבא לא מצליח לייצב את קו הגבול - יכולה להיות קטסטרופה רח"ל. (אני לא מדבר על עכשיו שתכלס אין יישובים סמוכי גדר בצפון - והמלחמה פנים אל פנים היא בעיקר מול חיילים.)
אז אני מדבר על מצב כזה בו הייתה פלישה ליישובים, שזה היה תרחיש ריאלי כל עוד היו שם יישובים ולא משנה כמה היית נערך עם הכוח הסדיר גם עם תגבורים - כל עוד לא מדובר במצב הנוכחי שיש סד"כ עצום ואין יישובים.
(ברגע שהייתה פלישה ליישובים לא משנה כמה מסק"רים וכטבמי"ם חמושים היית מעלה לכוננות - אתה כמעט ולא יכול להפציץ אותם מהאוויר.)

ועוד דבר שלא התייחסת אליו זה כח האש של חיזבאללה שהוא מטורף,
תחשוב רק על כמה עשרות רקטות בורקאן - לשטי כינוס - מוצבים קדמיים - יישובים - בבת אחת לאותו מקום - זה הרס עצום!
תחשוב על כמויות טילים כאלו שיכולים להפיל בניינים - לא יעזור ממ"ד - כי הוא לא עוזר לפגיעה ישירה והוא לא עוזר אם הבניין נופל, ונכון שלא כל טיל יכול להפיל בניין אבל זה תרחיש שעוד עלול לקרות, כשיורים אלפי טילים לטווח רחוק שחלקם מדוייקים.

לא רוצה להפחיד - ואין לי בכלל ידע צבאי - אבל אני כותב את מה שאני שומע - ולנו יש נטייה לחיות באופריה ואם מה שצריך להיות (בלית ברירה) זה מלחמה עם חיזבאללה - אז זה משחק ילדים.
ממש ממש לא.
מה שכן נכון לכתוב, שלחיזבללה יש הרבה נקודות חולשה וחלקם דווקא בגלל החוזק שלו.

א. הרבה יותר קל לזהות היערכות מאסיבית של עשרות אלפי לוחמים.

ב. יש לארגון הרבה אתרים ידועים, בסיסים גדולים, ואתרי יצור אמל"ח ענקיים.

ג. הוא פועל מתוך מדינה מפולגת בתוך עצמה, ולא יהיה מופרך אם יהיו קבוצות (אמנם קטנות) שיצטרפו למלחמה בו. (מספיק רק כמה מאות אנשים יספקו מודיעין וכדו').

ד. כולם מדברים על המערך הרקטי העצום של חיזבללה, אבל אף אחד לא חושב כיצד הוא מתחזק אותו, במיוחד שרובו בנוי על טילים בני עשור ויותר, שהרי חיזבללה מתעצם כמעט 20 שנה ברצף (משא"כ חמאס, שכל שנתיים שלוש מרענן מלאים).
לא שייך לתחזק 150,000 טילים שזקוקים למשגרים,

הסיבה הראשונה כי המשגרים ברובם נמצאים בתוך האדמה, תבדקו מה קורה למערכת כלשהיא שצריכה מעגל חשמלי, כשהיא נמצאת 10 שנים בתוך בור/ מנהרה/ בונקר קטן באדמה הלחה של לבנון.

הסיבה השניה היא שחלק מהטילים כמו אצל כל ארגון טרור 'נחשב' נמצאים בבית החסידים והמאמינים שמקיימים בגופם מצוות 'ונשמרתם', אז אצל חמאס כמו שנכתב למעלה כל שנה שנתיים היו מחדשים מלאים אחרי שהקודמים הופצצו או שוגרו, אבל אצל חיזבללה הנשק שוכב כבר עשור ויותר מתחת למיטה או בבייסמנט, אם לחמאס יש 25% שיגורים כושלים, נקל לשער עד כמה ההצלחה תהיה 'מסחררת' בלבנון.

ה. לא הייתי בונה על זה, אבל המודיעין אוגר מידע על חיזבללה כבר 20 שנה, הייתי מהמר שחצי מהמידע נכון, אז יש עם מה להתחיל...
 

טראמפ 2024

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
עריכה תורנית
מזה הייתי מסתייג במצב הנוכחי,
פריצה פיזית עמוקה - מורכבת בסיטואציה הנוכחית בה יש מאות אלפי לוחמים בצפון
מפוזרים לאורך גבול של מאות ק"מ, תחת הפגזה כבדה ובלתי פוסקת של מרגמות, וייתכן מאד שגם בלי אמצעי קשר וגישה לפיקוד עליון שיתכלל את הגיזרה..
 

טראמפ 2024

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
עריכה תורנית
9. בצה"ל יש מי שמצביע על יתרון מבצעי מוכח בהפסקת אש: בפעם הקודמת, אומרים לי מפקדים, חמאס יצא ונחשף וכך נוצרו מאות מטרות חדשות ועשרות מחבלים שחוסלו בשנייה בה חודשה הלחימה.
וכמובן בסעיף 9 הוא יכתוב את מה שרונן הצורר מבקש להחדיר..

הוא נותן מעשר לכח קפלן.
 

java

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
הנדסת תוכנה
נביל אבו רדינה, דוברו של יו"ר הרש"פ אבו מאזן, בראיון טלויזיוני:
"אנו נמצאים בקשר שוטף עם חמאס...
אנו מחכים לסיום המלחמה. מוכנים לבחירות. אם חמאס תזכה בבחירות נמסור לידיה את השלטון."

אבו עלי
מזלנו שהם כל כך שונאים שלא טורחים להסתיר ולהסוות.
מצבינו היה הרבה יותר גרוע אם הוא היה אומר שאסור לפגוע בחפים מפשע ושהם שואפים לשלום.
 

רחשי הלב

משתמש מקצוען
הסיבה הראשונה כי המשגרים ברובם נמצאים בתוך האדמה, תבדקו מה קורה למערכת כלשהיא שצריכה מעגל חשמלי, כשהיא נמצאת 10 שנים בתוך בור/ מנהרה/ בונקר קטן באדמה הלחה של לבנון.
באחד מימי המלחמה דיווח דו"צ ש-80% מהרקטות שירה חיזבאללה נפלו בשטח לבנון.
 

מישהו12

מהמשתמשים המובילים!
הנדסת תוכנה
ואתמול מיד אחרי הפרסום של הסירטון, דו”צ הוציא הבהרה שהסירטון הזה כנראה ישן כי היום (כלומר בשישי) לא פגע באתר כלום, ומה שפגע לפני כמה זמן, תוקן תוך כמה שעות.
ובקיצור צריך להחליט לאיזה דו”צ להאמין, הראשון או האחרון.
אני בדרך כלל נוקט תפוס לשון ראשון, כלומר עוד לפני שהוא קיבל הוראות אחרות מלמעלה..
איך זה סותר?
כל יום הם מצליחים לירות ולהרוג ורק לבכיר הגדול
הוא מתחבא מתחת לאדמה.
ויתכן ש... הנשק נרטב במים שצהל הזרים פנימה.
חיזבאללה יותר חזק מצבא מערבי סדיר,
על כח האש שלו שמעתי מביני עניין שאמרו בריש גלי שיש לו הרבה יותר ממדינה מערבית - אירופאית ממוצעת - או יותר מכולם
ממש אבל ממש לא נכון.
איפה מטוסים? חיל ים? חיל שיריון?
הוא ארגון טרור על כל המשתמע מכך. דרך הלחימה שלו היא על ידי השלטת פחד והחלשת העורף.
מול צבא?
זה לא מתקרב להשתוות לעוצמת אש של צבא מודרני.
רק שהם יתקפו גם את העורף.
אבל הם לא קרובים לצבא מודרני.
מפוזרים לאורך גבול של מאות ק"מ, תחת הפגזה כבדה ובלתי פוסקת של מרגמות, וייתכן מאד שגם בלי אמצעי קשר וגישה לפיקוד עליון שיתכלל את הגיזרה..
המציאות אחרת.
מחברים שנמצאים שם.
 

אליהו פ

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
איך זה סותר?
לא הבנתי, היה פגיעה במתקן הצבאי של צה”ל או לא?
בגרסה הראשונה היה פגיעה ותוקנה מייד.
בגרסה השנייה, לא היה פגיעה בכלל והסרטון בוים.
הוא מתחבא מתחת לאדמה.
ויתכן ש... הנשק נרטב במים שצהל הזרים פנימה
והמחבל הבכיר ניצל בנס מהמים שמילאו את כל המנהרה?!
למעשה, התברר שהחמאס היו ערוכים מאוד לאופציה שצה”ל יציף להם את המנהרות, ולכן הם שמו במנהרות החשובות שלהם בכל מעבר לפחות דלת הדף אחת שפשוט אטומה לגמרי למים, ולפניה השאירו חלק ללא בטון ברצפה, וברגע שצה”ל החל להציף מנהרות הם סגרו את כל דלתות הדף וכך כל המנהרות נשארו יבשות. ובחלק שכן הוצף בתחילת המנהרה, תוך כמה שעות הוא התייבש כי המים חלחלו דרך השטח הריק בקרקע.
 

אליהו פ

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
משרד הבריאות של חמאס בעזה מדווח כי מתחילת הלחימה נהרגו 26422 נפצעו 65087 עזתיים, כ"י.

מתחילת הלחימה נעצרו ברחבי יו"ש הבקעה והעמקים מעל 2950 מחבלים מעל 1350 מהם משוייכים לחמאס.

וכעת לעזה:

מעל 165 מחבלים חוסלו ברצועה ביממה האחרונה כך על פי דיווחים ברשת העזתית.

22,422 מחוסלים עד כה מתחילת התמרון הקרקעי, מעל 65 אלף נוספים פצועים בדרגות שונות, כך על פי דיווח של משרד הבריאות העזתי.
כמה הרוגים סה”כ יש להם לטענתם?
 

אחג

משתמש מקצוען
אם כבר כתבתי כאן על הצפון,

אני לא רוצה להיות חריף מדאי אבל אני לא יודע, יתכן, שה - 7 באוקטובר הוא הנס שלנו - רק חבל שבכזה מחיר, והדברים אמורים בעיקר כלפי הצפון.
כפי שראינו ואנחנו רואים מול עינינו, הצבא לא היה ערוך בכי הוא זה למלחמה, לא מבחינת פריסת הכוחות, לא מבחינת הכלים, לא מבחינת החימושים, ואפי' לא מבחינת חיל האויר (והראיה עוד 25 F35 ו 25 F15 שבדרך). וכמובן שלא מבחינת מציאת הפתרונות ליכולות האויב השונות, והתאמת הצבא לצרכים העדכניים.

נתאר לעצמינו סיטואציה בה נתניהו מורה על תקיפה באיראן - והוא לא מודע שהצבא לא ערוך, הוא חושב שכן - כי ככה אומרים לו - הוא לא יורד לרזולוציות. ונניח שברגעי התקיפה (שאורכת שעות) כבר מגייסים גיוס מילואים כללי, הרי באותם רגעים כבר מתעופפים להם אלפי טילים מצפון ומדרום - יתכן השבתת חשמל - דבר שמקשה מאוד על גיוס המילואים, פגיעה בכבישים המרכזיים המובילים מהבסיסים לשטחים ואולי פגיעה בבסיסים עצמם, אחרי כמה שעות (בקושי המטוסים מספיקים לחזור ולתדלק) כבר יש פריצה של כוחות רדואן (אלפים) וכוחות חיזבאללה לתוך היישובים מה שלא מאפשר תקיפות אוויריות) - והסתערות של אלפי חמאסקנים על הגדרות. כולם מבולבלים אף אחד לא מצליח להגיע לשום מקום, והכוחות הסדירים לא מצליחים להשתלט.

גם אחרי כמה ימים - הכוחות לא מצליחים לעצור את קצב הירי כי אין מספיק חימושים - צריכים ללבנון פי כמה מאשר לעזה - וגם על עזה גמרנו (כמעט) הכל + כל מה שהאמריקאים שלחנו בכמויות.
ואנחנו ממשיכים לחטוף ולחטוף והמערכות לא עומדות בעומס.

ואולי לכן הצבא היה מתנגד לתקיפה באיראן...

בחודשים האחרונים הצבא משנה את כל התפיסה של עשרות השנים האחרונות, מקים מפעלים לייצור אמל"ח בכמויות, אוגר הרבה חימושים (כלכלת חימושים - מכירים?), דואג יותר לשיריון וכו' ועוד ועוד, אימן את המילואים מחדש, אימן את כל החיילים שנכנסו לעזה צבר ניסיון רב בשדה הרב המודרני (עד כמה שניתן לקרוא לעזה שדה קרב מודרני כי ביחס ללבנון זה בדיחה), וכמה שיש עוד הרב לאן להתקדם - וצריכים עוד הרבה, הצבא במצב הכי טוב שהוא היה אי פעם.


ולסיום - פורסם כבר מזמן, כי היה דיון בקבינט מספר ימים לאחר ה 7 באוקטובר והייתה הזדמנות להוריד מנהיג בכיר בצפון - ונתניהו ודרעי התנגדו להמלצת הרמטכ"ל וגלנט, מחשש לפתיחת החזית.
אני לא יודע מה היו השיקולים. אני רק יודע שאיך שזה נראה מבחוץ (בשונה ממה שאומרים בכל מיני אולפנים) הרמטכ"ל וגלנט פעלו מהבטן וטוב שהיה את נתניהו ההססן שעצר אותם (במקרה הזה זה לדעתי היה טוב - מה לגבי מקרים אחרים ולגבי ההמשך.. שאלה טובה).
היינו עלולים להתבוסס בשתי מערכות עם חימושים שלא מספיקים, לא היינו יכולים לעשות בעזה את מה שכבר עשינו - כי החימושים היו ברובם לצפון - רוב חטיבות החי"ר והשיריון הסדירות היו בצפון, וכמובן גם רוב היחידות המיוחדות.
היינו סופגים כמויות עם יכולת מוגבלת להגיב, עם צבא הרבה פחות מיומן והרבה פחות מוכן.
עם כיתות כוננות הרבה יותר חלשות עד לא קיימות,
עם חסרי ציוד משמעותיים.
לא מבין מה הם חשבו.
ות'אמת, אני גם לא יודע כמה משמעותי להוריד ראש כמו נאסרללה כשהארגון שלו מפלצתי ויושב לך על הגדר ולא הולך לשנות את האג'נדה בקרוב, בסוף צריכים להכריע את רוב הכח הצבאי ואז הורדת ראשים היא תודעתית לרסק אותם סופית.
לא חושב שזה היה שווה את מה שזה היה מביא עלינו כשאנחנו פחות מוכנים.

ולא התייחסתי למכלול האינטרסים כולל מול האמריקאים.
שזה נושא בפני עצמו ושווה התייחסות נפרדת.

אז מה השורה התחתונה,
א. צריכים הרבה רחמי שמים!!
ב. ממש לא בטוח שהיה נכון להכנס למלחמה כוללת בשלב הראשון כשאנחנו ממש לא ערוכים.
ג. האמור בסעי' ב' הוא רק אם בסופו של דבר תהיה מערכה כלשהיא מול חיזבאללה שתפגע ביכולותיו ותרחיק אותו במידה כזו או אחרת מגבולותינו.

שיהיה לנו שבוע טוב!
זה נראה מדבריך שאתה מצייר את המצב כאילו אכן במקרה של לחימה מול חיזבאלה אז מדינת ישראל בסכנת קיום,,, זה לא כך.
אכן לחימה מול חיזבאלה תהיה קשה מאוד, בעיקר לעורף, יהיו כנראה לצערנו אבידות כבידות, והשפלה מוראלית קשה.
אבל זה לא לחימה של חצי שנה...
זו תהיה מלחמה מחרידה שתימשך חודש, יהיו הפסדים קשים, אבל ברור שע"פ הטבע לא נסיים אותה בכך שהגולן כבוש ע"י כח רדואן פעיל וחזק...
אבל בעיון קל רואים שבאת לומר מה היה קורה לו היתה לחימה מול חמאס חיזבאלה ואיראן יחד, ואז אני אכן מסכים איתך שיכל להיות מצב של חשש קיום והיו חייבים עזרה פיזית מארה"ב.
כרגע שחמאס הוא לא משהו שיאיים בעשור הקרוב, והחותים חוטפים מארה"ב, אז אכן נראה שאנחנו לקראת מלחמה מול חיזבאלה, וזה יהיה קשה ועצוב, אבל זה אפשרי ויעיל, ות'אמת, כל אופציה אחרת מולם לא יותר טובה, זה רק ייתן להם עוד זמן להתחמש, כל יום שעובר הם רק נהיים חזקים יותר.
 

אחג

משתמש מקצוען
מי כן ממשיך לממן את אונר”א?
ואם כל המדינות הנ”ל מפסיקות לתרום להם, יש סיכוי שאונר’’א תיסגר סוף סוף וה”פליטים” הפלסטינים יעברו לסוכנות לפליטים הרגילה של כל העולם (שהקריטריונים שלהם הרבה יותר הגיוניים והם לא מעבירים את תקציב הפליטים לנינים של מי שפעם היה אולי פליט)?
אל דאגה, רוב המדינות יחזרו לממן אותם עוד רבעון או שניים, זה השעייה עד לבדיקת העובדות.... מריחה!
 

אחג

משתמש מקצוען
צה"ל הדיח חייל מילואים כי תלה שלטים נגד סיום המלחמה. העסק בין אנשי מילואים מהימין למקבלי ההחלטות על סף פיצוץ.

מקבלי ההחלטות - שהם מהשמאל, אף פעם לא הסתדרו עם רוב החיילים שלהם - שהם מהימין, וזה בעיית הקונספציה המרכזית, אם רוצים צבא מיומן ומאוחד חייבים דבר ראשון שיהיה ייצוג לחיילים באלופים ובמטכ"ל, כשכל אחד מתכוון למשהו אחר, המצב לא טוב...
 

אחג

משתמש מקצוען
זה כבר כמעט משהו קבוע...
זה מגיע...
דיווח ב-NBC: ממשל ביידן בוחן להאט את קצב אספקת הנשק לישראל במטרה ללחוץ על נתניהו להיעתר לדרישות ארה"ב לצמצם את היקף הלחימה בעזה.
ואז...
הבית הלבן מכחיש שנשקלת האטה בחימושים לישראל
אז מי מרויח מכל הדיוחים האלו?, זה סתם נסיון לגרום לכאלו החלטות להתקבל, סוג של ערוץ 12?


ככה"נ לא קשור אחד לשני
מנין???
 

אחג

משתמש מקצוען
גורמי צבא ומודיעין הגיעו למסקנה שמספר לא מבוטל של כלי נשק ששימשו את חמאס בפיגועים ב-7 באוקטובר ובמלחמה בעזה הגיעו ממקור לא סביר: צה"ל עצמו, כך בחשיפה מדהימה של ה'ניו יורק טיימס'.

במשך שנים, אנליסטים הצביעו על נתיבי הברחה תת-קרקעיים כדי להסביר כיצד חמאס חמוש כל כך בכבדות למרות המצור הצבאי הישראלי על רצועת עזה. אבל המודיעין מגלה באיזו מידה חמאס הצליח לבנות רבים מהרקטות ונשק הנ"ט שלו מתוך אלפי אמצעי לחימה שלא הצליחו להתפוצץ כשישראל שיגרה אותם לתוך עזה, כך לפי מומחי נשק ומודיעין ישראלי ומערבי. חמאס גם מחמש את לוחמיו בנשק שנגנב מבסיסי צבא ישראלים.

מידע מודיעיני שנאסף במהלך חודשים של לחימה חשף כי בדיוק כפי שישראל העריכה לא נכון את כוונות חמאס לפני ה-7 באוקטובר, ישראל גם המעיטה ביכולת חמאס להשיג נשק.

מה שברור כעת הוא שהנשק בו השתמשו כוחות צה"ל כדי לאכוף סגר על עזה ב-17 השנים האחרונות, מופעל כעת נגדם. חומרי נפץ צבאיים ישראליים ואמריקאים אפשרו לחמאס לשגר רקטות על ישראל.

"פצצות שלא התפוצצו הם מקור עיקרי לחומרי נפץ עבור חמאס", אמר מיכאל קרדש, לשעבר סגן ראש המחלקה לסילוק פצצות במשטרה ויועץ במשטרת ישראל. "הם לוקחים פצצות מישראל, פצצות ארטילריה מישראל, והרבה מהן משמשות, כמובן, ומיועדות מחדש לחומרי הנפץ והרקטות שלהן".

מומחי נשק אומרים שבדרך כלל כ-10% מהתחמושת לא מצליח להתפוצץ, אבל במקרה של ישראל, הנתון יכול להיות גבוה יותר. הארסנל של ישראל כולל טילים מתקופת וייטנאם, שלא בשימוש על ידי ארצות הברית ומעצמות צבאיות אחרות. שיעור הכשל בחלק מהטילים הללו יכול להגיע עד ל-15 אחוזים, אמר קצין מודיעין ישראלי אחד, שדיבר בעילום שם.

שנים של הפצצות על עזה גרמו שעזה התמלאה בפצצות שלא התפוצצו ורק מחכים לשימוש חוזר. פצצה אחת במשקל 500 קילו שלא מצליחה להתפוצץ יכולה להפוך למאות טילים או רקטות.

הניו יורק טיימס מציין כי חלק מהאמל"ח הגיע מפצצות שלא התפוצצו וטופלו על ידי חמאס. העיתון מציין כי חלק מהאמל"ח נגנב מבסיסים בישראל והגיע לעזה דרך סיני.

ההשלכות התבררו ב-7 באוקטובר. שעות לאחר שחמאס פרץ את הגבול, גילו ארבעה חיילי צה"ל את גופתו של מחבל חמאס שנהרג מחוץ לבסיס ברעים. כיתוב בעברית נראה על רימון בחגורתו, אמר אחד החיילים, שזיהה אותו כרימון ישראלי חסין כדורים, דגם עדכני. לוחמי חמאס אחרים השתלטו על הבסיס, וגורמי צבא אמרו שחלק מהנשקים נשדדו לעזה.

קילומטרים ספורים משם אספו אנשי צוות זיהוי פלילי ישראלי את אחת מ-5,000 הרקטות ששיגר חמאס באותו יום. בבדיקת הרקטה הם גילו כי חומר הנפץ שלה הגיע ככל הנראה מטיל ישראלי שלא התפוצץ כשנורה לעבר עזה במהלך מלחמה קודמת, כך לדברי קצין מודיעין ישראלי.

הפיגועים ב-7 באוקטובר הציגו את ארסנל הנשק של חמאס. מל"טי תקיפה מתוצרת איראן ומשגרי רקטות מתוצרת צפון קוריאה, סוגי הנשק שידוע כי חמאס מבריח לעזה דרך מנהרות. איראן נותרה מקור עיקרי לכסף ולנשק של חמאס.

אבל כלי נשק אחרים, כמו חומרי נפץ נגד טנקים, ראשי נפץ ורימונים, הגיעו מישראל עצמה. רקטות וטילים דורשים כמויות אדירות של חומר נפץ, שלדברי גורמים רשמיים הוא הפריט הקשה ביותר להברחה לעזה.

עם זאת, חמאס ירה כל כך הרבה רקטות וטילים ב-7 באוקטובר, עד שמערכת ההגנה כיפת ברזל לא יכלה לעמוד בקצב. רקטות תקפו ישובים, ערים ובסיסים צבאיים, והעניקו מחסה למחבלים שהסתערו על ישראל.

גורם צבאי מערבי נוסף אמר כי נראה שרוב חומרי הנפץ בהם משתמש חמאס יוצרו באמצעות אמצעי לחימה שלא התפוצצו. דוגמה אחת, אמר, "הייתה חומר נפץ ישראלי שהביא למותם של 10 חיילים ישראלים בדצמבר".

לאחר מבצע צוק איתן ב-2014, חמאס הקים צוותי הנדסה לאיסוף אמצעי לחימה שלא התפוצצו כמו טילי הוביצר ופצצות MK-84 מתוצרת אמריקאית.

צוותים אלה עובדים עם יחידות המשטרה לפינוי מטעני חבלה, ומאפשרים לאנשים לחזור בבטחה לבתיהם והם גם עוזרים לחמאס להתכונן למלחמה הבאה.

"האסטרטגיה שלנו נועדה לבנות מחדש את החלקים האלה, ולהפוך את המשבר הזה להזדמנות", אמר מפקד גדודי קסאם לאל-ג'זירה ב-2020.

בשנת 2019 גילו אנשי חמאס מאות אמצעי לחימה על שני כלי שיט צבאיים בריטים מתקופת מלחמת העולם הראשונה, שטבעו מול חופי עזה מאה שנה קודם לכן. לטענת חמאס התגלית אפשרה לו לייצר מאות רקטות חדשות.

לדברי שני גורמי מודיעין ישראלים, לפחות 12 מנהרות קטנות עדיין פעלו בין עזה למצרים לפני ה-7 באוקטובר. דובר ממשלת מצרים אמר שהצבא המצרי עשה את שלו כדי לסגור מנהרות בצדו של הגבול. "רבים מכלי הנשק שנמצאים כיום בתוך רצועת עזה הם תוצאה של הברחה מתוך ישראל", אמר הדובר.

ישראל מעריכה שהיא ביצעה לפחות 22,000 תקיפות בעזה מאז 7 באוקטובר. נורו עשרות אלפי אמצעי לחימה שונים ואלפים לא הצליחו להתפוצץ.

"תותחנים, רימוני יד, תחמושת אחרת - עשרות אלפי כלי נשק שלא התפוצצו יישארו לאחר המלחמה הזו", אמר צ'ארלס בירץ', מנהל פינוי מוקשים בעזה מטעם האו"ם. אלה "הם כמו מתנת חינם לחמאס".
 

GBSA

משתמש סופר מקצוען
אז מי מרויח מכל הדיוחים האלו?, זה סתם נסיון לגרום לכאלו החלטות להתקבל, סוג של ערוץ 12?
שאלה טובה,
אני שואל את זה גם על זה..
גורמי צבא ומודיעין הגיעו למסקנה שמספר לא מבוטל של כלי נשק ששימשו את חמאס בפיגועים ב-7 באוקטובר ובמלחמה בעזה הגיעו ממקור לא סביר: צה"ל עצמו, כך בחשיפה מדהימה של ה'ניו יורק טיימס'.

במשך שנים, אנליסטים הצביעו על נתיבי הברחה תת-קרקעיים כדי להסביר כיצד חמאס חמוש כל כך בכבדות למרות המצור הצבאי הישראלי על רצועת עזה. אבל המודיעין מגלה באיזו מידה חמאס הצליח לבנות רבים מהרקטות ונשק הנ"ט שלו מתוך אלפי אמצעי לחימה שלא הצליחו להתפוצץ כשישראל שיגרה אותם לתוך עזה, כך לפי מומחי נשק ומודיעין ישראלי ומערבי. חמאס גם מחמש את לוחמיו בנשק שנגנב מבסיסי צבא ישראלים.

מידע מודיעיני שנאסף במהלך חודשים של לחימה חשף כי בדיוק כפי שישראל העריכה לא נכון את כוונות חמאס לפני ה-7 באוקטובר, ישראל גם המעיטה ביכולת חמאס להשיג נשק.

מה שברור כעת הוא שהנשק בו השתמשו כוחות צה"ל כדי לאכוף סגר על עזה ב-17 השנים האחרונות, מופעל כעת נגדם. חומרי נפץ צבאיים ישראליים ואמריקאים אפשרו לחמאס לשגר רקטות על ישראל.

"פצצות שלא התפוצצו הם מקור עיקרי לחומרי נפץ עבור חמאס", אמר מיכאל קרדש, לשעבר סגן ראש המחלקה לסילוק פצצות במשטרה ויועץ במשטרת ישראל. "הם לוקחים פצצות מישראל, פצצות ארטילריה מישראל, והרבה מהן משמשות, כמובן, ומיועדות מחדש לחומרי הנפץ והרקטות שלהן".

מומחי נשק אומרים שבדרך כלל כ-10% מהתחמושת לא מצליח להתפוצץ, אבל במקרה של ישראל, הנתון יכול להיות גבוה יותר. הארסנל של ישראל כולל טילים מתקופת וייטנאם, שלא בשימוש על ידי ארצות הברית ומעצמות צבאיות אחרות. שיעור הכשל בחלק מהטילים הללו יכול להגיע עד ל-15 אחוזים, אמר קצין מודיעין ישראלי אחד, שדיבר בעילום שם.

שנים של הפצצות על עזה גרמו שעזה התמלאה בפצצות שלא התפוצצו ורק מחכים לשימוש חוזר. פצצה אחת במשקל 500 קילו שלא מצליחה להתפוצץ יכולה להפוך למאות טילים או רקטות.

הניו יורק טיימס מציין כי חלק מהאמל"ח הגיע מפצצות שלא התפוצצו וטופלו על ידי חמאס. העיתון מציין כי חלק מהאמל"ח נגנב מבסיסים בישראל והגיע לעזה דרך סיני.

ההשלכות התבררו ב-7 באוקטובר. שעות לאחר שחמאס פרץ את הגבול, גילו ארבעה חיילי צה"ל את גופתו של מחבל חמאס שנהרג מחוץ לבסיס ברעים. כיתוב בעברית נראה על רימון בחגורתו, אמר אחד החיילים, שזיהה אותו כרימון ישראלי חסין כדורים, דגם עדכני. לוחמי חמאס אחרים השתלטו על הבסיס, וגורמי צבא אמרו שחלק מהנשקים נשדדו לעזה.

קילומטרים ספורים משם אספו אנשי צוות זיהוי פלילי ישראלי את אחת מ-5,000 הרקטות ששיגר חמאס באותו יום. בבדיקת הרקטה הם גילו כי חומר הנפץ שלה הגיע ככל הנראה מטיל ישראלי שלא התפוצץ כשנורה לעבר עזה במהלך מלחמה קודמת, כך לדברי קצין מודיעין ישראלי.

הפיגועים ב-7 באוקטובר הציגו את ארסנל הנשק של חמאס. מל"טי תקיפה מתוצרת איראן ומשגרי רקטות מתוצרת צפון קוריאה, סוגי הנשק שידוע כי חמאס מבריח לעזה דרך מנהרות. איראן נותרה מקור עיקרי לכסף ולנשק של חמאס.

אבל כלי נשק אחרים, כמו חומרי נפץ נגד טנקים, ראשי נפץ ורימונים, הגיעו מישראל עצמה. רקטות וטילים דורשים כמויות אדירות של חומר נפץ, שלדברי גורמים רשמיים הוא הפריט הקשה ביותר להברחה לעזה.

עם זאת, חמאס ירה כל כך הרבה רקטות וטילים ב-7 באוקטובר, עד שמערכת ההגנה כיפת ברזל לא יכלה לעמוד בקצב. רקטות תקפו ישובים, ערים ובסיסים צבאיים, והעניקו מחסה למחבלים שהסתערו על ישראל.

גורם צבאי מערבי נוסף אמר כי נראה שרוב חומרי הנפץ בהם משתמש חמאס יוצרו באמצעות אמצעי לחימה שלא התפוצצו. דוגמה אחת, אמר, "הייתה חומר נפץ ישראלי שהביא למותם של 10 חיילים ישראלים בדצמבר".

לאחר מבצע צוק איתן ב-2014, חמאס הקים צוותי הנדסה לאיסוף אמצעי לחימה שלא התפוצצו כמו טילי הוביצר ופצצות MK-84 מתוצרת אמריקאית.

צוותים אלה עובדים עם יחידות המשטרה לפינוי מטעני חבלה, ומאפשרים לאנשים לחזור בבטחה לבתיהם והם גם עוזרים לחמאס להתכונן למלחמה הבאה.

"האסטרטגיה שלנו נועדה לבנות מחדש את החלקים האלה, ולהפוך את המשבר הזה להזדמנות", אמר מפקד גדודי קסאם לאל-ג'זירה ב-2020.

בשנת 2019 גילו אנשי חמאס מאות אמצעי לחימה על שני כלי שיט צבאיים בריטים מתקופת מלחמת העולם הראשונה, שטבעו מול חופי עזה מאה שנה קודם לכן. לטענת חמאס התגלית אפשרה לו לייצר מאות רקטות חדשות.

לדברי שני גורמי מודיעין ישראלים, לפחות 12 מנהרות קטנות עדיין פעלו בין עזה למצרים לפני ה-7 באוקטובר. דובר ממשלת מצרים אמר שהצבא המצרי עשה את שלו כדי לסגור מנהרות בצדו של הגבול. "רבים מכלי הנשק שנמצאים כיום בתוך רצועת עזה הם תוצאה של הברחה מתוך ישראל", אמר הדובר.

ישראל מעריכה שהיא ביצעה לפחות 22,000 תקיפות בעזה מאז 7 באוקטובר. נורו עשרות אלפי אמצעי לחימה שונים ואלפים לא הצליחו להתפוצץ.

"תותחנים, רימוני יד, תחמושת אחרת - עשרות אלפי כלי נשק שלא התפוצצו יישארו לאחר המלחמה הזו", אמר צ'ארלס בירץ', מנהל פינוי מוקשים בעזה מטעם האו"ם. אלה "הם כמו מתנת חינם לחמאס".
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק יב

א לַמְנַצֵּחַ עַל הַשְּׁמִינִית מִזְמוֹר לְדָוִד:ב הוֹשִׁיעָה יְהוָה כִּי גָמַר חָסִיד כִּי פַסּוּ אֱמוּנִים מִבְּנֵי אָדָם:ג שָׁוְא יְדַבְּרוּ אִישׁ אֶת רֵעֵהוּ שְׂפַת חֲלָקוֹת בְּלֵב וָלֵב יְדַבֵּרוּ:ד יַכְרֵת יְהוָה כָּל שִׂפְתֵי חֲלָקוֹת לָשׁוֹן מְדַבֶּרֶת גְּדֹלוֹת:ה אֲשֶׁר אָמְרוּ לִלְשֹׁנֵנוּ נַגְבִּיר שְׂפָתֵינוּ אִתָּנוּ מִי אָדוֹן לָנוּ:ו מִשֹּׁד עֲנִיִּים מֵאַנְקַת אֶבְיוֹנִים עַתָּה אָקוּם יֹאמַר יְהוָה אָשִׁית בְּיֵשַׁע יָפִיחַ לוֹ:ז אִמֲרוֹת יְהוָה אֲמָרוֹת טְהֹרוֹת כֶּסֶף צָרוּף בַּעֲלִיל לָאָרֶץ מְזֻקָּק שִׁבְעָתָיִם:ח אַתָּה יְהוָה תִּשְׁמְרֵם תִּצְּרֶנּוּ מִן הַדּוֹר זוּ לְעוֹלָם:ט סָבִיב רְשָׁעִים יִתְהַלָּכוּן כְּרֻם זֻלּוּת לִבְנֵי אָדָם:
נקרא  8  פעמים

אתגר AI

חג מתן תורה • 1

לוח מודעות

למעלה