דיון סגירת קצוות

האם חייבים לסגור את כל קצוות העלילה בסוף הספר?

  • ברור, לזה הקוראים מחכים.

  • רק את קווי העלילה המרכזיים.

  • תלוי בסוג הסיפור. לפעמים אפשר לא לסגור בכלל.

  • צריכים שיהיה ברור איך העלילה נסגרת, אבל היא לא חייבת להיסגר באופן רשמי בתוך הספר.

  • לא מסכים עם אף טענה.


תוצאות הסקר יוצגו רק לאחר הצבעתכם.
  • הוסף לסימניות
  • #1
הספר הגיע ל80% מכתיבתו, והגיע שלב סגירת העלילות, איחוד משפחות ושזירת קצוות המארג.
עד כמה חשוב שהיצירה תהיה ארוגה כהוגן, שיהיה ברור מי תכנן מה ולמה כולם נדרשים?
האם סיפור טוב מותנה בכך שיש לו סוף סגור וברור?
מה כולל הסוף הזה ומה לא?
כמה להשאיר לדימיון הקוראים, לקריאה שנייה או סתם ככה בעמימות ספרותית?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
  • הוסף לסימניות
  • #5
תלוי מאוד.
אם הכותב רואה שהוא יכול להשאיר קצוות פתוחים בלי לגרום לקורא לחרוק שיניים - הרי זה משובח.
אבל אם העסק מתבלבל, חורק ולא מובן - ברור שצריך לסגור כמה קצוות שידרש כדי להגיע לאיזון.

דעתי נוטה שאם הכותב מבחין שאי סגירת הקצוות נובעת מעצלות ולא ממקצועיות, שיסגור אותם עד זוב דם
וחילופיהן בגולם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
עד כמה חשוב שהיצירה תהיה ארוגה כהוגן, שיהיה ברור מי תכנן מה ולמה כולם נדרשים?
לכאורה כל חלק שאינו מקדם את העלילה - מיותר וכל חלק שכן מקדם את העלילה צריך שתהיה לו משמעות כלשהי בסוף אחרת למה השתמשנו בו?
יש משפט נחמד כלשהו שמיוחס לאיינשטיין: "אם אינך יכול להסביר את זה בפשטות, סימן שאתה לא מבין את זה טוב מספיק".
אני חושבת שהוא רלוונטי גם לכאן.
בעיני חשוב שהפרטים הקטנים כולם יהיו ברורים לסופר. מי תכנן מה, למה הדמויות כולן נדרשות לעלילה הזאת, למה דמות X עשתה כך בשלב הקודם ואיך זה מתקשר לדו שיח שלה עם דמות Y בשלב הבא.
אחרת, הוא קצת משקר על הקוראים שלו כי גם הוא לא ממש יודע להסביר מה תפקידו של כל חלק בעלילה...
אחרי שיודעים להסביר בפשטות כל פרט, האם צריך לספק לקוראים את כל ההסברים האלו בצורה ברורה?
זה כבר תלוי כמה אוהבים פשטות. לדעתי, סיום יפה הוא כזה שמשאיר רמזים לאורך כל הספר עד לסיום.
אני אתן דוגמא: אני ממש לא יודעת האם יענקל מ'לחיות וחצי' התעורר בסוף - די ברור לי שהוא לא...
האם מפריע לי שאין תשובה לשאלה הזאת? לא ממש. כי למען האמת ישנה סגירה לדמות שלו, אני רק צריכה לבחור במה אני מאמינה.
הסיפור של יענק'ל מסתיים עם הגילוי שהוא יכול לתקשר בצורה כלשהי עם הסובבים אותו.
עכשיו זה כבר נתון לבחירת הקוראים: ככל והם לוגיים - הסיפור מבחינתם הסתיים כאן, הגיבור ישאר צמח, ועד שימות גיטה תישאר כבולה אליו לנצח. אחרים לעומת זאת ימשיכו לדמיין איך יענק'ל מתעורר לשמחתה של אשתו הממתינה...
אף אחד מהסופים האלו לא נכתב במפורש אבל בספר אפשר למצוא רמזים קטנים שיתנו אישור לכל אחד מהם.

מה שכן, השאלה הזאת היא לא שאלה עיקרית בסיפור. היא סייד-אפקט כלשהו שלו ולכן סיום מעורפל די מתאים כאן.
בעיני שאלות, בייחוד עיקריות בעלילה חייבות תשובה כלשהי בסוף.
אפשר לבחור בכל האפשרויות, כולל המעורפלות ביותר שיש - כל עוד ברור לכותב הערפול הזה ומטרתו.
אחרת הוא סתם משתמש בו מעצלנות או מחוסר הבנה של מה שכתב בעצמו.

ותשובה ממש לא חייבת להיות האכלה בכפית. היא יכולה להיות גם רמזים מטרימים לאורך כל הדרך עם סיום פתוח שמשאיר לקורא להבין לבד איך באמת סיים הגיבור את המסע...
כמה פתוח הסיום? זה כבר תלוי כמה אוהבים להשתמש בסאבטקסט וברמזים. מה שכן צריך לקחת בחשבון שתמיד יהיו קוראים שלא יהנו ממשמעויות נסתרות ויחכו לסיום ברור ופשוט שחור על גבי לבן.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #7
אני מאוד אוהבת את הקצוות הלא סגורים אצל מ. ארבל

הוא משאיר אותי עוד שנייה עם הספר ביד כדי לדמיין את הסוף. מצד שני העלילה בנויה חכם שיש את הכלים לראות את הסוף



יש ספרים שאין קצוות לסגור, כי לא ממש הייתה עלילה.. אלא איזה מריחת מילים אינסופית
יש ספרים שאפשר לנחש לבד... ואז אם סוגרים את הקצוות אז זה כבר מרדים
ויש ספרים שהעלילה כל כך לא ברורה, שבלי קצוות פשוט לא נבין בשביל מה בזבזנו חצי יום...


בקיצור, תכתבו מעניין וחכם ותביאו לכמה אנשים לקרא לפני שאתם מעבירים להוצאה לאור (קטעים נבחרים לא נחשב. צריך את כל כתב היד ושיקראו ברצף)
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
זה תלוי בסוג העלילה.
בעלילות מורכבות, שבהן מרכז כובד הסיפור הוא על העלילה חייבים שכל הקצוות יהיו סגורים.
בעלילות קלילות יותר, שבהן מרכז הכובד הוא על מה שקורה לדמות בתוך עצמה, אפשר וצריך להשאיר קצוות פתוחים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
תודה על כל התגובות.
המסקנות שלי: בספר בו יש כ15 דמויות שעוברות תהליך ו4 קווי עלילה - מספיק לסגור את הקווים המרכזיים, ולרמוז לסיומם של כל השאר. רוב הציבור יסתפק בכך, ואולי אף יעדיף את הגרסה הזו.
הבנתי נכון או שיש טענות נוספות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
צריך לסגור את העלילה. השאלה מהי העלילה. זאת דוגמא טובה:
אני אתן דוגמא: אני ממש לא יודעת האם יענקל מ'לחיות וחצי' התעורר בסוף - די ברור לי שהוא לא...
האם מפריע לי שאין תשובה לשאלה הזאת? לא ממש. כי למען האמת ישנה סגירה לדמות שלו, אני רק צריכה לבחור במה אני מאמינה.
עלילה מתחילה ממאורע מחולל שמציב שאלה: מה יקרה בעקבות זאת? המאורע מגלגל את האירועים הבאים. הסוף מגיע כאשר אין לאירועים להיכן להתגלגל, והעולם/דמויות השתנו ללא תקנה - שזה תשובה על השאלה. וכאן אפשר לחתוך, או לסיים יפה.

בסיפור הנ"ל השאלה היא על המשמעות של צדק, ויענקלה נמצא במצבו כדי שימצא את אחת התשובות לשאלה הזאת. זה דבר שהוא עושה בהצלחה בלי להתעורר, ושם מסתיימת העלילה.

אבל אפילוג מסיים יפה את הסיפור. אחרי הסוף הרשמי של העלילה ממשיכים קצת בשביל נחיתה קלה חזרה למציאות. זה דומה להתחלה: אפשר להתחיל בבום! ישירות מהמאורע המחולל. אבל בדרך כלל יש פרק שמציגים את העולם והדמויות. נותן לנו להכיר ולהתחבר לפני שהשמים נופלים. אפילוג זה היפוך מראה לזה.

עוד דרך לחשוב על זה: המאורע המחולל מעורר בנו דאגה וחרדה. זה מה שמכניס אותנו לסיפור. כדי להוציא אותנו בשלום מהסיפור, תנסי לעורר שלווה וסיפוק. אפשר לעשות את זה בעזרת קשירת קצוות אחרונים, וזה לא הכי משנה אם זה הכי הגיוני שבעולם. עיקר העלילה נפתר וכל מה שאנחנו רוצים זה הרגשה טובה.

סיפור שמותיר אותנו ללא הרגשת סיפוק, מכריח אותנו להפנות את התחושות הקשות שהתעוררו במהלך הסיפור - כלפי החיים המציאותיים שלנו. צריך סיבה טובה.
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בין שלל הדיווחים העדכונים והפריצות לשידור, שמות הנטבחים וסיפורי הניצולים, תקיפות בעז"ה וחיסול המחבלים, החדשות הטובות והפחות, המתח והחרדות, האזעקות והמרחב המוגן, הטלפון והמרחב הקולי.

חשוב שיהיה גם מקום אחר, אווירה טובה, להתאוורר ולנשום עמוק, להביט על עם ישראל היפה, להתמקד בחדשות הטובות, פוסטים שמעלים חיוך, סרטונים ותמונות עם הומור בריא, שיעזרו לנו לעבור את התקופה. יהיה טוב!


כמה כללים בסיסיים:
  • אין להעלות תכנים כפולים.
  • ללא ציטוטים ושרשורים. לזה יש נספח.
  • הודעות מאולצות או תת רמה - מיותרות, אין טעם להעלותם.
  • אין לדון כלל! בדברים שיעלו פה.
  • יש להעלות רק דברים שמתאים לרוח אתר חרדי.
  • ללא תמונות נשים.
  • ללא בקשות "אפשר בזיפ"! (תוכלו לפנק את המנוטפרים בלי שיבקשו).
  • ללא מחזור קרשים ישנים, בדיחות מלפני שנה או עשור מיותרות.


עריכה:
כפי ששמתם לב, האשכול השתנה מעט, מעלה רמה ומחליף פורמט.
כל הדירוגים התאפסו. מהיום, אתם מחליטים מה מתאים ומה בדיחת קרש מאולצת ומיותרת.

אשכול זה מיועד לבדיחות ותכנים הרצים ברשת וקשורים למלחמה בלבד.
יש לכם בדיחה טובה? מעולה! תכתבו אותה פה.
מישהו העלה בדיחה, ויש לכם מה לומר עליה, כתבו בנספח. אין לפתוח פה ציטוטים ושרשורים.

צופים יקרים, שימו לב! אתם מצבעים ומשפיעים איזו הודעה מתאימה, ואיזו מאולצת או תת רמה.
ההצבעה אנונימית, וכל אחד יכול להשפיע. הודעה שתקבל דירוג שלילי, תוסר מהאשכול.

כמובן, הודעה כפולה, או כזאת הנוגדת את כללי האשכול, תקבל אף היא את הדירוג השלילי שלכם,
וכך תעזרו לנו לשמור עליו נקי עם רמה גבוהה.
מוישי נראה כמו הילד הכי תמים שתפגשו: חולצה מגוהצת, כיפה שחורה שיושבת בול, וחיוך של "ילד טוב ירושלים". אבל מאחורי המראה המטעה הזה מסתתר מוח שמזהה פרצות בלוגיקה של מבוגרים עוד לפני שהם סיימו לדבר...
קצת הכרות...
הרקע: יום שישי אחר הצהריים. מוישי נכנס לבית הכנסת השכונתי, לבוש בחולצה לבנה מעומלנת, הכיפה השחורה הקטנה מונחת בדיוק במרכז הראש. הוא ניגש למקרר השתייה. הגבאי הוותיק, רבי חזקאל, איש רציני עם משקפיים על קצה האף, עוצר אותו.
רבי חזקאל: "מוישי! לאט לך. אתה יודע שהשתייה פה היא רק למי שלומד או עוזר לנקות לפני שבת?"
מוישי (עוצר, מחייך את החיוך שלו ולא מתבלבל לשנייה): "שלום עליכם, רבי חזקאל. בדיוק על זה רציתי לדבר איתך. אתה הרי גבאי ותיק, אתה יודע שזמנים השתנו, נכון?"
רבי חזקאל (מרים גבה): "מה הקשר לזמנים שהשתנו? עבודה זו עבודה, ושתייה זו שתייה."
מוישי (בטון בוגר ומחושב): "נכון מאוד. אבל פעם, כשאבא שלי ברוך היה בגיל שלי, היית צריך להזיז ספסלים כדי להרגיש שאתה עוזר. היום, בעידן הדיגיטלי, העזרה הכי גדולה היא 'יחסי ציבור'. אם אני אשתה פה כוס טרופית קרה ואצא החוצה עם פרצוף מרוצה, כל הילדים בשכונה ירצו לבוא ללמוד דווקא בבית הכנסת שלך. אני בעצם עושה לך פה שירות שיווקי בחינם!"
רבי חזקאל (נשאר פעור פה לרגע, מנסה להבין אם הילד הרגע עבד עליו או שהוא באמת גאון): "שירות שיווקי? בשביל טרופית אחת?"
מוישי (לוקח את השתייה, קורץ ומניח יד על הכתף של הגבאי): "בדיוק, רבי חזקאל. אל תסתכל על הכוס, תסתכל על הפוטנציאל. שבת שלום!"
מוישי יוצא מהדלת בצעד קליל, משאיר את הגבאי לעמוד שם ולמלמל לעצמו: "הילד הזה... הוא עוד יהיה ...774555.jpg
  • תודה
Reactions: net131 //
15 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה