ביקורת חתונה או קריסה כלכלית- איפה הגבול?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
עד איפה נגיע בשביל "כבוד"?
כמה אנחנו משלמים על "מה יגידו"?

מאמר מטלטל שפורסם ע"י הרב אהרן זלץ ב-Rהון (כאן).
על אחד הנושאים הכואבים בדורנו,
ממליץ מאוד לקרוא עד הסוף.

"משכנתי את המיטות שלהם"
הטלפון צלצל. בצד השני היה אברך יקר, בן 45, יהודי שכל חייו הם תורה וצניעות. הוא לא התקשר לבקש כסף, הוא התקשר לבקש מוצא מהסבך.
"אני כבר בן 45," הוא אמר לי, "הפרנסה מעולם לא הייתה ברווח, אני אברך ואשתי גננת ויש לנו שמונה ילדים בבית, אבל תמיד הסתדרנו איכשהו ו"אפילו היה לנו קצת חובות". והנה בתי, יהודית שלי, הגיעה לפרקה – ילדה מושלמת, כלילת המעלה.
עד כאן הכל היה מושלם. עד שהגיע הטלפון ששינה את כל התמונה…

השיחה ששינתה הכל

הוא סיפר לי איך הכל התהפך בגלל שיחת טלפון אחת מהמורה של הבת. היא הציעה את אחיה, 'בחור משכמו ומעלה', אבל מיד עברה לטון העסקי והקר: "ב-500 אלף ש"ח זה פשוט 'לא ילך'". היא אפילו נתנה לה 'טיפ' ידידותי, כזה ששורף את הנשמה: "בשביל בת איכותית כמו יהודית שלך, יהיה קשה למצוא חתן בסכומים כאלה. אתם רק תתעכבו, וחבל. בסוף תבינו שתצטרכו להוסיף".
"אשתי ניתקה את השיחה" הוא סיפר לי בטלפון. "והיא התייעצה איתי מה עושים? אין לנו כסף, מאיפה נביא את זה?".
הלכתי להתייעץ, ואמרו לי שאין ברירה, חייבים ליישר קו עם מה שנותנים בשוק.
אז נתתי.
חתמתי על 550,000 ש"ח. כסף שאין לי ולא יהיה לי.
פשוט משכנתי את הבית. משכנתי את המבצר של שמונת הילדים שלי. זהו, אני מכונה מותשת… עסוק בלנסות להביא כספים שלא יזרקו אותנו לרחוב…"

חשבון נפש מול דף הגמרא

הוא חיפש אצלי "השקעת חלומות", פתרון קסם שיניב לו בנס 550,000 ש"ח משום מקום.
לא היה לי איך לעזור לו. ניתקתי את השיחה והרגשתי שהחדר מסתחרר סביבי.
אדם שיוצא לגלות בתוך הבית שלו. הוא עוזב את הכולל. הוא עוזב את אהבת חייו, את התורה, כדי ללמוד עריכה תורנית או לבדוק תפילין בלילות. הוא יעבוד לילות כימים, יבקש נדבות, יתרוצץ בין גמחי"ם רק כדי לשלם על כבוד.
כבוד שאין לו כיסוי.

המתמטיקה של הטירוף

היד שלי רועדת כשאני כותב את “המתמטיקה” הזאת:
אם ההכנסות שלך הן 10,000 בחודש,
כדי שתצליח להגיע לסכום המפלצתי הזה תצטרך לעבוד ארבע וחצי שנים רצופות מבלי להוציא שקל אחד על לחם ועל חשמל. ארבע וחצי שנים של צום מוחלט.
אם לבת הראשונה נתת 550 אלף ממשכון הבית, מה תיתן לבת השנייה? את הכליות שלך? לילד השמיני תיתן קופסת קרטון מתחת לגשר?
זו לא מצווה, זו התאבדות מרצון.

על חשבון מי הכבוד הזה?

ידידי היקר, הלב שלי בוער מכאב עליך!
נכנעת לטירוף וקנית שקט של רגע בשידוכים תמורת גיהנום של חיים שלמים.
ידידי, איך התחייבת על מה שאין לך? איך נתת למורה אחת להרוס לך את הבית ב"טיפ" אחד? באיזו סמכות נתת לבת אחת לבנות בית על חורבותיהם של שבעה אחים אחרים? מי אישר תעלול מסוכן כזה, בשביל קצת כבוד מדומה, בשביל "מה יאמרו"?
הותרת לילדיך ולרעייתך להתמודד עם אב טרוד שמתקמצן על עגבנייה בארוחת ערב.
והבת שלך ה"כלה המאושרת" איך היא תישן בלילה כשחיי הנישואין שלה נבנו על הגב השפוף של אביה ועל חשבון המטרנה של אחיה הקטן?
תגיד, מה עשית?
אתה אמיתי שלקחת כזאת התחייבות על עצמך?
חתמת על שטר של חצי מיליון ש"ח כאילו אתה גביר העיירה, כשבמציאות אתה אברך שמגרד את החודש. איפה האחריות שלך? מי ייעץ לך עצות אכזריות כל כך, שגרמו לך למכור את חייך וחיי משפחתך?

היו אמיצים!

הורים יקרים, תנו לילדים שלכם כל מה שיש לכם, תנו אהבה ללא גבול והקשיבו לרצונותיהם ללא תנאי, תנו חינוך ליראת שמים, תנו עצות טובות, תנו את הזמן שלכם, תנו את כל הכסף שיש לכם.
אל תתנו את מה שאין לכם!!!
זאת היא מלכודת דבש המושתתת על טיפשות צרופה.
צאו מהסחרור הטיפשי הזה!
תסתכלו לילדים שלכם בעיניים ותגידו מילה אחת פשוטה, אמיתית: אין לי!
בתי היקרה, לא נפסול שידוכים כי ההורים מתגוררים בעיר מרוחקת ולא כי הם גרושים. אין לנו את הכסף "לקנות" לך חתן מישיבה מובחרת. אין, פשוט אין.
רק כנות חסרת פשרות, תציל אתכם מהטירוף הזה. תהיו כנים מול עצמכם, מול השדכנים ומול הצד השני. הגדירו סכום ריאלי, שפוי, כזה שמאפשר לכם להמשיך לחייך אל הילדים האחרים בבית, והצהירו עליו בגאווה. זו לא קמצנות – זו אחריות משפחתית!
זכרו: הבית שבתכם בונה חייב לעמוד על יסודות של אמת ושלווה, לא על חורבות הבית שבו גדלה. היכולת לומר 'זה מה שיש לנו ועם זה נבנה בית' היא המתנה הכי גדולה שאתם יכולים לתת לזוג צעיר שמתחיל את חייו.
אתה לא עני. אתה אחראי. אתה אמיץ. אתה אבא אמיתי!

עד כאן מאמר הזהב.

ועכשיו אני שואל:
האם לא הגיע הזמן לעצור את הטירוף הזה?
אם להתחייב סכומי עתק תחת הכיסוי של "השתדלות" ו- "בטחון בקב"ה" שיהיה בסדר - זה בסדר,
למה להתחייב סכומים ריאליים מתוך בטחון בקב"ה,
שהקב"ה הוא זה שמזווג זיווגים והשידוך הנכון והאמיתי יגיע בכל מצב - למה זה פחות בסדר?

אני כמובן לא מדבר על מקרים מאוד ספציפיים שיש הנחייה אישית וברורה מרב גדול לנהוג אחרת,
שאז יש סייעתא דשמייא מיוחדת, בפרט אם זה מגיע ממקום טהור שלא לשם "כבוד" וד"ל,
אני מדבר על הלך הרוח הכללי.
לאן הגענו?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #4
כל אחד שמתחייב בדר"כ
לא עושה את זה בגלל המורה של הבת שלו
אלא עושה התייעצות רצינית עם הרב/ ראש ישיבה/ מורה דרכו
וכל אחד לפי יכולות הנפש שלו

אבל כן
נושא עצוב
הגלגל לא התחיל היום ולא אתמול
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
ובדיוק היה לי שיחה עם אשה צעירה
שהתחתנה החורף הזה
וההורים שלה התחייבו על סכום גדול ממידותיהם (בערך כמו בסיפור הנ"ל)
והיא לא מרגישה שהם נתנו "המון"
אבל יודעת שהם מוכרים את עצמם לסכום שנתנו
(אבל יכולה לקנות רק בעפולה :()
כן מעריכה מאוד.

בדיוק שוחחנו על החסכון לכל ילד שלה
אין לה הרבה, אבל כמה אלפים נחמדים
אמרתי לה, בטח ההורים לקחו את זה להון העצמי שנתנו לך
היא אמרה לי- האמת בכלל לא דיברנו על זה
הם לא ביקשו...

(והיא אשה עובדת, שמרוויחה קצת פחות ממה שההורים שלה מרוויחים ומפרנסים משפחה ברוכה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
תגידו, למה עדיין לא לוקחים את דרך החסידים שנותנים בין חצי חצי בהוצאות חתונה + שכירות לשנה, לבין מקסימום 150 מכל צד לדירה?
תאמינו לי שיש לא מעט חסידים צעירים בעלי דירות. לא נראה לי פחות מליטאים.
איך? מחיר למשתכן, פריפריה, חוסכים אחרי החתונה לאט לאט.
תאמינו לי שמכל המשפחה שלי- צד אחד ליטאי- כמעט אף אחד לא גר בדירה שלו. וצד אחד חסידי- חוץ מ2-3 כולם מסודרים!
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
תגידו, למה עדיין לא לוקחים את דרך החסידים שנותנים בין חצי חצי בהוצאות חתונה + שכירות לשנה, לבין מקסימום 150 מכל צד לדירה?
תאמינו לי שיש לא מעט חסידים צעירים בעלי דירות. לא נראה לי פחות מליטאים.
איך? מחיר למשתכן, פריפריה, חוסכים אחרי החתונה לאט לאט.
תאמינו לי שמכל המשפחה שלי- צד אחד ליטאי- כמעט אף אחד לא גר בדירה שלו. וצד אחד חסידי- חוץ מ2-3 כולם מסודרים!
מחיר למשתכן -בעבר
טאבו משותף
פריפריה
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
ושורה תחתונה- מסודרים בלי לשלם חצי מיליון רק בתור התחלה...
ליטאים לרוב לא מעוניינים בטאבו משותף מסיבות הגיוניות
מחיר למשתכן - בזמנו לא היתה מודעות ,כרגע לא רלוונטי לזכיה בכלל

בזה את צודקת
פריפריה - עד שהולכים לפריפריה הולכים למקומות יקרים יחסית כמו רכסים נתיבות וכו'
או לוקחים משכנתא מליון וחצי לקנות 3 חדרים בבית שמש עם החזר מטורף
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
תגידו, למה עדיין לא לוקחים את דרך החסידים שנותנים בין חצי חצי בהוצאות חתונה + שכירות לשנה, לבין מקסימום 150 מכל צד לדירה?
תאמינו לי שיש לא מעט חסידים צעירים בעלי דירות. לא נראה לי פחות מליטאים.
איך? מחיר למשתכן, פריפריה, חוסכים אחרי החתונה לאט לאט.
תאמינו לי שמכל המשפחה שלי- צד אחד ליטאי- כמעט אף אחד לא גר בדירה שלו. וצד אחד חסידי- חוץ מ2-3 כולם מסודרים!
הקרובים החסידים שלך אברכים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
נראה לי רוב מי שהתחתן ב-4 שנים האחרונות כלל לא קנה דירה.
[המעט שקנו זה או בטאבו משותף, פריפריה, מחיר למשתכן, 20-90 ללא סיכוי להשלים, ומיעוט קטנטן שבאמת יש לו]
ככה שזו בעיה בעיקר של העבר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
תמיד שאני קוראת את הסיפורים האלו כואב לי לשמוע את זה!
רק משתפת שאצלנו בוורט סגרו שכל צד ייתן סכום מסויים (וממש לא מתקרב ל500K אלא נטו סכום לחתונה)
ולפני החתונה בעלי אמר לי שהוא רואה שאבא שלו ממש בלי חיות ומוטרד וברור לו שזה בגלל ההתחייבות הזאת
וויתרתי ואמרנו לשני הצדדים שמבחינתנו החתונה תכסה את עצמה ואנחנו לא מבקשים שישלמו מעצמם
וב"ה לא מתחרטת לרגע על הצעד שעשינו!! פשוט לי שזה היה רצון ה'!

(מציינת שאנחנו לא מגיעים ממשפחות חרדיות, אלא דתיות ואנחנו התחזקנו, אז ההורים רגילים לזה שהחתונה מכסה את עצמה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
תמיד שאני קוראת את הסיפורים האלו כואב לי לשמוע את זה!
רק משתפת שאצלנו בוורט סגרו שכל צד ייתן סכום מסויים (וממש לא מתקרב ל500K אלא נטו סכום לחתונה)
ולפני החתונה בעלי אמר לי שהוא רואה שאבא שלו ממש בלי חיות ומוטרד וברור לו שזה בגלל ההתחייבות הזאת
וויתרתי ואמרנו לשני הצדדים שמבחינתנו החתונה תכסה את עצמה ואנחנו לא מבקשים שישלמו מעצמם
וב"ה לא מתחרטת לרגע על הצעד שעשינו!! פשוט לי שזה היה רצון ה'!

(מציינת שאנחנו לא מגיעים ממשפחות חרדיות, אלא דתיות ואנחנו התחזקנו, אז ההורים רגילים לזה שהחתונה מכסה את עצמה)
יפה מאוד. אבל לא רלוונטי בציבורים שבהם כמעט ואין מתנות.
כשאין מתנות, החתן לומד, והכלה עדיין לומדת, זה פחות רלוונטי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
זה לא ישתנה, עד שלא יבואו האמיצים (יש הרבה, אבל משום מה יש סגנון מסויים של אנשים שחושב שרק בישיבות מסוימות יש בחורים טובים...)
אבל כל הציפייה שמשהו ישתנה בלי שאני אשנה זו ציפייה נכזבת, דברים משתנים כשעוד ועוד אנשים מוכנים לצאת מהאזור נוחות שלהם ולעשות את מה שנכון
לא מלשבת רגל על רגל ולחכות מתי הסטנדרט ישתנה
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
ומה עם הסכומים המטורפים שמשלמים לתזמורת, לצלם, ולעוד דברים שאין בהם כל תועלת

למה תזמורת לוקחת היום 14000 ש"ח
למה צלם לוקח סכום דומה
צריך גם בזה לחסוך
מי משלם סכומים כאלו?
אנחנו בציבור החסידי
תזמורת [עד אחרי המצוה טאנץ..] מגיע ל-4500
זמר קצת יותר
צלם 5500 +
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אני כותב את המילים הבאות לא כדי שיגידו כל הכבוד, אלא כדי להוסיף על קודמיי...
כשסגרתי עם אשתי תח', סיכמנו שנבקש מההורים (משפחות אברכים סטנדרטיות) לא להתחייב על דירה, והשם יעזור. לא מוכנים לקחת על עצמנו את הידיעה שההורים נחנקים כשאני יושב בכולל כמו מלך...
שילמו לנו שכירות 3 חודשים ראשונים, ואין איזה סוף מיוחד בסיפור הזה ושום דוד מאמריקה לא הופיע, וכשה' יחליט - תהיה לנו דירה.
הידיעה שההורים שלי לא נחנקים עוזרת לי לישון טוב בלילה.
עד....
שאני קולט שעל 2 אחים ו-2 אחיות הם כן נתנו מה שאין להם ועד עכשיו אבא שלי מגלגל גמחים וקם נץ כדי להספיק עוד כולל בשביל כמה שקלים לפני שחרית, ועוזב את אהבת חייו- הכולל, בשביל ללמוד עם נוער מתמודד בשביל לסגור חודש - אני לא מבין את גיסיי האברכים. פשוט לא מבין.
מי החליט שהתורה שלכם חשובה יותר מהתורה של אבי מורי שליט"א?
כואב לי. מידיי.
השינוי יתחיל כשהאנשים המופקדים על חינוכם של הבחורים (בעיקר) יכניסו להם לראש להסתפק במועט. זו דעתי.

עריכה - התזמורת אצלי בחתונה עלתה לא יותר מ-4600 כמדומני (אחרי תוספת לחופה), ומכל מי ששאלתי - שמעתי שלא היו בחתונה כל כך שמחה הרבה מאוד זמן. אולם סטנדרטי וכו.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  8  פעמים
למעלה