דרוש מידע חשמל כשר לשבת - מצברים

ניוד חשמל · 10/3/26

נכתב ע"י ayle:
אבל בכל אופן למיחש מיבעי
ולכן אבקש מאוד מכבודו אם אתה יודע על מקרים כאלו שהיתה בעיה עם האחריות אצלו (או משווק אמין אחר שלא מחפש לחמוק מאחריות)
אז בבקשה תן לי פרטים (באישי כמובן) שאוכל לבדוק את זה ולא אנזק חלילה
אחרת באופן אישי לא נראה לי שיש לי מה לחשוש והבוחר יבחר

אין לי אפשרות שלוח הודעות אישיות
אני מקרה לא הגיב על מענה לשאלות על משווקים ספיציפיים,
אני רק אומר עובדה פשוטה מאוד,
אחריות על מצבר ללא הממיר מרוקנת מתוכן את האחריות.
סתם דוגמה יש מחר בעיה איפה אתה רואה את זה ?? בממיר! אז אולי הממיר לא קורא טוב? מי ישלח את התכנאי? בעל המצבר או בעל הממיר?
תחשוב שאתה קונה מזגן את החלק הפנימי ממוכר אחד ואת החלק השני ממוכר אחר?
בקיצור זה מאוד מאוד פשוט!!!

נכתב ע"י ayle:
אני דווקא מתחבר לכיוון של @המחדש בטובו שבחר בשירות אישי אמין ומסור
באמת נשמע שמדובר באנשים איכפתיים וזו חויית קניה ושירות אחרים לגמרי
אבל כנראה שהטייקו של היינריך מתאים לי יותר מבחינת המיקום

השאלה הוא המחיר?. האם זה זול או לא?
ולא נעשה בירור בין משווקים הטובים מי הוא הזול ביותר

נכתב ע"י ayle:
אגב, בעניין המחזורי טעינה ותוחלת החיים של הסוללה למדתי את זה לעומק ויש לי תובונות מאוד חשובות ומעניינות חבל שאף אחד מהמשווקים לא מסביר את זה (וכנראה שהם עצמם לא יודעים),

או שהם יודעים את מה שלמדת ועדיין חושבים אחרת! זה גם אופציה.

נכתב ע"י ayle:
@המחדש בטובו
יצא לך לברר האם ניתן לתלות את הדיינס על הקיר? ומה המרחק שצריך בין יחידה אחת לשניה

אגב אני ביררתי לגבי המרחק בין מצברים עם מייבין גדול! הוא טוען שההוראות של המרחק הוא הוראות בטיחות ולא אמור להוריד מהאחריות בכלל,
כמו"כ בכדי לפסול אחריות צריך להוכיח שהבעיה הוא המרחק, והוא טוען שאין כלל בעיה במרחק לגבי האורך חיים אלא עניין בטיחותי

ayle · 10/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
אין לי אפשרות שלוח הודעות אישיות
אני מקרה לא הגיב על מענה לשאלות על משווקים ספיציפיים,
אני רק אומר עובדה פשוטה מאוד,
אחריות על מצבר ללא הממיר מרוקנת מתוכן את האחריות.
סתם דוגמה יש מחר בעיה איפה אתה רואה את זה ?? בממיר! אז אולי הממיר לא קורא טוב? מי ישלח את התכנאי? בעל המצבר או בעל הממיר?
תחשוב שאתה קונה מזגן את החלק הפנימי ממוכר אחד ואת החלק השני ממוכר אחר?
בקיצור זה מאוד מאוד פשוט!!!

לא הצלחתי להשתכנע אבל בבקשה שלח פרטים למייל של מקרה אחד שהיה בעיה ואני אבדוק את זה
gurualgo@ (גימייל)
בכל אופן מדובר בכמה שקלים ואני רוצה לוודאות שלא תהיה לי בעיה

בנוגע לכל השאר אין לי עניין להתווכח ואתה תמיד צודק אז חבל על הזמן
כשיהיה לי זמן אעלה את התובנות שלי לתועלת הציבור אבל אתה לא צריך להסכים כמובן

אגב, כל משווק שהוא שהיה כותב פה באופן גלוי ועונה באופן אובייקטיבי ונותן מידע זה היה מעודד אותי וכנראה גם אחרים לקנות אצלו...

ניוד חשמל · 10/3/26

נכתב ע"י ayle:
בנוגע לכל השאר אין לי עניין להתווכח ואתה תמיד צודק אז חבל על הזמן

זה לא קשור אלי או אותה הכל צריך להיות מוכח,

נכתב ע"י ayle:
אגב, כל משווק שהוא שהיה כותב פה באופן גלוי ועונה באופן אובייקטיבי ונותן מידע זה היה מעודד אותי וכנראה גם אחרים לקנות אצלו...

ברור ונכון. כך לדוגמה @פינסקי או @קרמ – רק מעצם זה שיש להם ניק פתוח וברור הם מרוויחים לקוחות. זה מדבר אל אנשים. לעומת זאת כל אלו שמתחזים יוצרים תחושה לא טובה.

אגב, אם אתה מתייחס אליי באופן אישי – כמו כמה ניקים אחרים שניסו להסיט את הדיון כשהתברר שאין להם מענה ענייני לנושא שנדון כאן – לפחות את זה תבין:
אם הייתי רוצה לשווק, בוודאי שלא הייתי עושה זאת בצורה הזאת. זו הדרך הכי גרועה והכי בזויה לשיווק.

ואם תגיד שגם האמירה הזאת היא “עוד טריק”, אז בוא נתפשר על דבר אחד:
יש דרך הרבה יותר פשוטה ומכובדת – לפתוח ניק רשמי של מאירי שבת. זה היה הרבה יותר מכבד והרבה יותר אפקטיבי. הבעיה היא שאני פשוט לא משווק אותם, זה הכל, ולכן זה גם לא מעניין אותי.

אגב, אם תעבור על עשרות ההודעות שכתבתי בשרשור הזה, תראה שפחות מכמה הודעות בודדות הזכירו את מאירי שבת, וגם זה באופן מינורי. מטבע הדברים, אדם לפעמים מציין איפה הוא קנה – וזה טבעי. מעבר לזה לא היה שם.

מצד שני, המלצתי לא מעט פעמים גם על משווקים אחרים.

וזה בניגוד לכמה וכמה ניקים כאן שממליצים שוב ושוב אך ורק על מוצר מסוים – ועליהם משום מה אף אחד לא טוען שהם משווקים.

לכן אין באמת הסבר למה נטפלו דווקא אליי.
הסיבה היחידה בעיניי היא שהתעקשתי להעמיד דברים על דיוקם, למורת רוחם של כמה משווקים סמויים כאן.

ייתכן שהם הצליחו לגרום לחלק מהאנשים לחשוב שאני משווק – אבל דבר אחד הם לא הצליחו לעשות: להפריך את מה שכתבתי.

וזה בעיניי העיקר.

ayle · 10/3/26

לדבריך אתה גורם לו נזק בעקיפין ולכן תשאל רב אם מותר לך להזיק אותו בלי רשות
בסוף אנשים לא מטומטמים

להפך תציע לו שתהיה משווק שלו במשכורת כמובן תמשיך להמליץ גם על אחרים כמו עד היום
הרי ממילא אתה משקיע שעות רבות לכתוב פה באשכול לפחות תרוויח משהו
כולם ירוויחו מזה

ניוד חשמל · 10/3/26

נכתב ע"י ayle:
לדבריך אתה גורם לו נזק בעקיפין ולכן תשאל רב אם מותר לך להזיק אותו בלי רשות
בסוף אנשים לא מטומטמים

חשבתי על זה, ואני לא יודע מה לענות על זה, אני דווקא עד עכשיו כן חשבתי שהציבור יותר אינטלגנטי ומבין עניין, כי התיחסתי אך ורק לניתונים, אבל אתה באמת גורם לי לחשוב אחרת.
אולי אפילו לעזוב את הפורום, למרות שכן רציתי לתת המידע שיש לי, אבל עד כדי לגרם נזק למישהו אחר,

נכתב ע"י ayle:
להפך תציע לו שתהיה משווק שלו במשכורת כמובן תמשיך להמליץ גם על אחרים כמו עד היום
הרי ממילא אתה משקיע שעות רבות לכתוב פה באשכול לפחות תרוויח משהו
כולם ירוויחו מזה

לא חשבתי להיכנס לתחום בצורה עיסקית, אני יותר עושה את זה כעיקרון של העלאת המידע לאנ"ש, או תחביב איך שתרצה לקרוא את זה,
אבל שוב אם אתה צודק עד כדי כך שזה גורם נזק, המשמעות היא שיתכן והקוראים נוטים להאמין כי המידע שאני אומר הוא לא ממקורות מהימנים אלא בגלל אינטרסים אז ממילא יצא שכרי בהפסדי

אריה ק. · 10/3/26

למי שמעוניין לדעת.
היום דיברתי עם המהנדס של מאירי שבת במסגרת התקנה כל שהיא שביצעתי,
הוא סיפר לי שיש להם כעת מבצע משמעותי על מצברי BSL במחיר של 7400-8000, תלוי כמה קונים.
התקנתי כבר עשרות מצברים מהסוג הזה, ואני יכול לומר שמדובר במוצר מעולה

המחדש בטובו · 10/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
חבל!
היה נשמע שתעשה עבודה יותר מעמיקה,
בכל מקרה כדאי שהמתענינים ידעו שהבדיקה לא היה מעמיק,
אלא התרשמות גריידא לטובה,
מבלי קשר למחיר ומוצר...

לא התחייבתי על שום דבר ואני כותב כאן הכל בגלוי.
הבדיקה שלי היתה מאד מעמיקה, בשבילי בדקתי ושיתפתי פה לטובת כולם. עדכנתי את מחירים לפי מה שאחרים רשמו באשכול בתקופה האחרונה או לפי טלפונים אחרונים שעשיתי.
עם רוב המשווקים דיברתי, כל פעם עם מישהו אחר, אבל המחירים והמוצרים כל הזמן משתנים.
אני מאמין בהשגחה פרטית. תכננתי להתקשר לכמה, להשוות, ללחוץ. מצטער, אני בין אזעקות עכשיו, הילדים בבית, הכל הפוך. (איך אצלכם?) כשהתקשרתי לכולם במשך תקופה ארוכה, זה לא להתקשר וזהו. זה בזמן שמתאים לי ומתאים להם. זה להתרכז ולרשום הכל.
אני מבין שזה לא זמן הכי טוב להשקיע ולעמולקשה על קבוצה גדולה ואני לא באמת יודע כמה באמת יהיו לי בקבוצה, ואני לא רוצה לדחות את הרכישה. גיסים שלי מצטרפים אלי אז כבר יש לנו הנחה.
הבנתי ממנו שהוא בודק כמה אופציות של מוצרים לפני שיפרסם פה. לא יודע מה יהיו המחירים הסופיים, אבל אני יודע שהם עשו לי חישוב מעמיק והצלחנו להוריד מ4 בטריות (שככה המליצו לי) ל3בטריות, ככה שכבר חסכתי. (ומקווה לעוד הנחה קטנה אם יהיו יותר )
רשמתי הרבה המלצות על כולם, וכל אחד יבחר, באמת נראה לי שהתחרות היא לטובתנו וכולם הבינו שצריך לתת אחריות למערכות ככ יקרות.

המחדש בטובו · 10/3/26

נכתב ע"י אריה ק.:
למי שמעוניין לדעת.
היום דיברתי עם המהנדס של מאירי שבת במסגרת התקנה כל שהיא שביצעתי,
הוא סיפר לי שיש להם כעת מבצע משמעותי על מצברי BSL במחיר של 7400-8000, תלוי כמה קונים.
התקנתי כבר עשרות מצברים מהסוג הזה, ואני יכול לומר שמדובר במוצר מעולה

גם בbsl יש כיבוי אש, למי שזה חשוב לו.

NIVDFB · 10/3/26

נכתב ע"י המחדש בטובו:
אני גם עשיתי בירור בגימיני. ההבדל שאני מצאתי שבדיינס יש כיבוי אש פנימי לעומת האבסן שאין בו. הדיינס אמנם 14.3 אבל הפריקה היא 95% . אני מבין שהאבסן הוא 90%. וגםהbms של הדיינס הוא מאד טוב.
לא זה היה השיקול שלי, באמת לא נכנסתי עד כדי כך למפרט כמו שאתה, אני רציתי מקום שמוכר את הכל ביחד, כמו שהמלצת וזה באמת הגיוני בשביל האחריות המלאה.
ההשוואה יותר נכונה היא בין הדיינס לסולאקס, בעיני. כי אם אני זוכר נכון גם בסולאקס הוא 95% וגם בו יש כיבוי אש.

המעניין שהם (המשווקים) מצהירים שגם אבסן זה 95%.
האם זה טעות? @קרמ

ניוד חשמל · 10/3/26

נכתב ע"י המחדש בטובו:
אני גם עשיתי בירור בגימיני. ההבדל שאני מצאתי שבדיינס יש כיבוי אש פנימי לעומת האבסן שאין בו. הדיינס אמנם 14.3 אבל הפריקה היא 95% . אני מבין שהאבסן הוא 90%. וגםהbms של הדיינס הוא מאד טוב.
לא זה היה השיקול שלי, באמת לא נכנסתי עד כדי כך למפרט כמו שאתה, אני רציתי מקום שמוכר את הכל ביחד, כמו שהמלצת וזה באמת הגיוני בשביל האחריות המלאה.
ההשוואה יותר נכונה היא בין הדיינס לסולאקס, בעיני. כי אם אני זוכר נכון גם בסולאקס הוא 95% וגם בו יש כיבוי אש.

אני עשיתי השוואה בין 2 המסמכים שצירפתי, הבעיה האמיתית עם אבסן שהמסמך הוא צילום מסך ואני לא יודע כמה זה אמין לא מצאתי את זה ברשת.
@קרמ טוען שיש כיבוי אש גם באבסן,
האם ביררת מחירים בצור או מאירי שבת גם? כי משהו לא מסתדר לי, הרי פינסקי לא מוכר סולקס אז איך ביצעת השוואה? אני לא חושב שחכם לסמוך על ניקים כאן לגבי מחיר, ובנוסף יכול להיות שינוי במחיר,

ניוד חשמל · 10/3/26

נכתב ע"י NIVDFB:
המעניין שהם (המשווקים) מצהירים שגם אבסן זה 95%.
האם זה טעות? @קרמ

במפרט כתוב 90%

ניוד חשמל · 10/3/26

נכתב ע"י המחדש בטובו:
לא התחייבתי על שום דבר ואני כותב כאן הכל בגלוי.
הבדיקה שלי היתה מאד מעמיקה, בשבילי בדקתי ושיתפתי פה לטובת כולם. עדכנתי את מחירים לפי מה שאחרים רשמו באשכול בתקופה האחרונה או לפי טלפונים אחרונים שעשיתי.
עם רוב המשווקים דיברתי, כל פעם עם מישהו אחר, אבל המחירים והמוצרים כל הזמן משתנים.
אני מאמין בהשגחה פרטית. תכננתי להתקשר לכמה, להשוות, ללחוץ. מצטער, אני בין אזעקות עכשיו, הילדים בבית, הכל הפוך. (איך אצלכם?) כשהתקשרתי לכולם במשך תקופה ארוכה, זה לא להתקשר וזהו. זה בזמן שמתאים לי ומתאים להם. זה להתרכז ולרשום הכל.
אני מבין שזה לא זמן הכי טוב להשקיע ולעמולקשה על קבוצה גדולה ואני לא באמת יודע כמה באמת יהיו לי בקבוצה, ואני לא רוצה לדחות את הרכישה. גיסים שלי מצטרפים אלי אז כבר יש לנו הנחה.
הבנתי ממנו שהוא בודק כמה אופציות של מוצרים לפני שיפרסם פה. לא יודע מה יהיו המחירים הסופיים, אבל אני יודע שהם עשו לי חישוב מעמיק והצלחנו להוריד מ4 בטריות (שככה המליצו לי) ל3בטריות, ככה שכבר חסכתי. (ומקווה לעוד הנחה קטנה אם יהיו יותר )
רשמתי הרבה המלצות על כולם, וכל אחד יבחר, באמת נראה לי שהתחרות היא לטובתנו וכולם הבינו שצריך לתת אחריות למערכות ככ יקרות.

מה אתה אומר על BSL?

ניוד חשמל · 10/3/26

נכתב ע"י המחדש בטובו:
אני גם עשיתי בירור בגימיני. ההבדל שאני מצאתי שבדיינס יש כיבוי אש פנימי לעומת האבסן שאין בו. הדיינס אמנם 14.3 אבל הפריקה היא 95% . אני מבין שהאבסן הוא 90%. וגםהbms של הדיינס הוא מאד טוב.
לא זה היה השיקול שלי, באמת לא נכנסתי עד כדי כך למפרט כמו שאתה, אני רציתי מקום שמוכר את הכל ביחד, כמו שהמלצת וזה באמת הגיוני בשביל האחריות המלאה.
ההשוואה יותר נכונה היא בין הדיינס לסולאקס, בעיני. כי אם אני זוכר נכון גם בסולאקס הוא 95% וגם בו יש כיבוי אש.

אגב את אתה לא מתיחס לאטימות למים שזה לטובת אבסן, ולדעתי זה משמעותי מאוד!

NIVDFB · 10/3/26

נכתב ע"י המחדש בטובו:
אני גם עשיתי בירור בגימיני. ההבדל שאני מצאתי שבדיינס יש כיבוי אש פנימי לעומת האבסן שאין בו. הדיינס אמנם 14.3 אבל הפריקה היא 95% . אני מבין שהאבסן הוא 90%. וגםהbms של הדיינס הוא מאד טוב.
לא זה היה השיקול שלי, באמת לא נכנסתי עד כדי כך למפרט כמו שאתה, אני רציתי מקום שמוכר את הכל ביחד, כמו שהמלצת וזה באמת הגיוני בשביל האחריות המלאה.
ההשוואה יותר נכונה היא בין הדיינס לסולאקס, בעיני. כי אם אני זוכר נכון גם בסולאקס הוא 95% וגם בו יש כיבוי אש.

מה הכוונה שהב bms בדיינס טוב מאד? מה ההבדל ביחס לאבסן?
והאם @קרמ מוכר רק סוללות, ולא הכל ביחד,עם אחריות על הממיר+סוללות?

ניוד חשמל · 10/3/26

נכתב ע"י NIVDFB:
מה הכוונה שהב bms בדיינס טוב מאד? מה ההבדל ביחס לאבסן?

סוגיא קצת מורכב לאדם פשוט,
ואני לא יודע על מה מסתמך @המחדש בטובו

אבל לגבי אבסן יש סעיף האחריות שטיפה מגלה את האיכות ,
יש סעיף במגביל את האחריות במקרה שלא היה בפריקה למשך 15 יום (!)
הסיבה שיש להם בעיה כל כך משמעותית הוא בדרך כלל נובע מBMS ברמה נמוכה יותר, שלא יודע להתמודד טוב עם איזון במקרה כזה.

אריה ק. · 10/3/26

נכתב ע"י NIVDFB:
מה הכוונה שהב bms בדיינס טוב מאד? מה ההבדל ביחס לאבסן?

בתור מתקין אני לא מאמין להבדלים בBMS בין החברות,
ברגע שרואים על הצג של הממיר שיש תקשורת, הממיר קורא את אחוזי הסוללה, טמפרטורה וקיבולת, כאן נגמר התפקיד של הBMS.

ניוד חשמל · 10/3/26

נכתב ע"י אריה ק.:
בתור מתקין אני לא מאמין להבדלים בBMS בין החברות,
ברגע שרואים על הצג של הממיר שיש תקשורת, הממיר קורא את אחוזי הסוללה, טמפרטורה וקיבולת, כאן נגמר התפקיד של הBMS.

ממש לא, התפקיד של הBMS הוא איזון תאים והגנות מתחים וחימום וכו' ועוד לאורך כל החיים,
משנה מאוד את האיכות של המיחשוב שלו ואת מערכת הניטור והחיישנים,
זה שאתה רואה שזה מחובר לא אומר כלום על האיכות שלו,

אריה ק. · 10/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
ממש לא, התפקיד של הBMS הוא איזון תאים והגנות מתחים וחימום וכו' ועוד לאורך כל החיים,
משנה מאוד את האיכות של המיחשוב שלו ואת מערכת הניטור והחיישנים,
זה שאתה רואה שזה מחובר לא אומר כלום על האיכות שלו,

זה כבר התפקיד של הממיר בעצמו, אז אם זאת כוונתך שיש הבדלים בBMS בין היצרנים, תכתוב מפורש שממיר X יותר איכותי מבחינת איזון תאים וניטור וכו' וכו', כשמדברים על הBMS הכוונה לתקשורת בין הממיר לסוללה

ניוד חשמל · 10/3/26

נכתב ע"י אריה ק.:
זה כבר התפקיד של הממיר בעצמו, אז אם זאת כוונתך שיש הבדלים בBMS בין היצרנים, תכתוב מפורש שממיר X יותר איכותי מבחינת איזון תאים וניטור וכו' וכו', כשמדברים על הBMS הכוונה לתקשורת בין הממיר לסוללה

אני חושב שנכנסנו למה שכבר כתבנו לעיל שזה מבלבל את הקוראים כי אלו ניתונים יותר מקצועים,
בקצרה אני חושב שיש לנו אי הבנה,
אמנם יש את החיבור שנקרה BMS אבל זה מגיע למערכת מחשוב (שהוא בעצם הBMS) שמקבל הוראות על ידי הממיר, אבל לא מחשב יודע לעבוד באותו איכות, וזה משפיע משמעותית על המצבר

שועלית · 10/3/26

נכתב ע"י אריה ק.:
זה כבר התפקיד של הממיר בעצמו, אז אם זאת כוונתך שיש הבדלים בBMS בין היצרנים, תכתוב מפורש שממיר X יותר איכותי מבחינת איזון תאים וניטור וכו' וכו', כשמדברים על הBMS הכוונה לתקשורת בין הממיר לסוללה

לפי מה שידוע לי זה לא נכון.
התפקיד של הBMS חשוב עוד לפני שמדברים על תקשורת עם הממיר. הוא חשוב בפני עצמו לאיזון בין התאים ותקשורת נכונה בין סוללות (אחת לשניה) ועוד