דרוש מידע למה אנשים לא הולכים למרחב מוגן כשיש אזעקה??

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #23
אנשים שאננים ודי התרגלנו לניסים, חייבת לומר. בכנות!
כל אחד תולה את זה ברב שלו (למרות שתאמינו לי שאף אחד לא שאל את הרב שלו ואף רב לא יפסוק לא להיכנס למרחב מוגן, כן?) או באמונה (אבל כשזה מגיע למצב שנדמה לו שמישהו לקח לו משהו, אז האמונה נגמרת), אבל האמת שזו שאננות שמקורה בכך שהתרגלנו שלא קורה כאן כלום מטילים, ממש כך!
אבל משמיים מראים לנו שלא צריך להיות שאננים, לצערינו. במקום שנתפלל ונזעק לה' אנחנו ממשיכים חיים כרגיל.
לצערנו ראינו מה קורה כשטיל לא מיורט וזה עלול לקרות בכל מקום ולכל אחד!
בעיר שלי - צפונית - נפל רסיס על בית והרס אותו בחלקו. כל המשפחה ישבה בממ"ד וניצלה.
ברמת גן במבצע הקודם, רסיס נפל על דירה ואשה נהרגה.
בבאר שבע - טיל לא יורט ונכנס בממ"ד ו - 3 בני משפחה נהרגו.
בסורוקה נפל טיל או חלקי טיל ורק בנס לא היו שם מאושפזים כי יום לפני כן התפנו.
ולא צריך להזכיר את האסון הלא נורמלי של אתמול, אני עדיין לא קולטת איך ברגע אחד יש זוג הורים שאיבדו את היקר להם מכל - את שלושת ילדיהם!! מישהו יכול להכיל כזה אסון? ועוד משפחה איבדה אמא ובתה, ועוד אחת אם ובנה, ועוד כמה שנהרגו.
ובירושלים אתמול נפל רסיס על רכב, היו פצועים.
אז תגידו לי, למי בדיוק יש ביטוח שרסיס או טיל לא יפגע בביתו או ברכבו או בכל מקום בו הוא נמצא חלילה וחס? למי יש ביטוח? ברגע אחד אפשר לאבד משפחה שלמה, ברגע אחד כל החיים מתהפכים.
אז נכון, אין כאן עשרות ומאות הרוגים, נכון, זה נס, זה באמת נס.
אבל למה בגלל זה להיות שאננים?
נכון שמקלט הוא לא ביטוח וגם לא ממ"ד.
אבל זו השתדלות.
ואדם צריך להתפלל ולבקש ולהתחנן על חייו.
ולא להמשיך כרגיל כאילו אין כלום.
שיהיה פורים שמח ובשורות טובות לכל עם ישראל!
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
בבית כנסת שלנו (שאין בו מרחב מוגן. וזה גם לא בניין אלא קרוון) תלו הגבאים את הנחיית הרב של הבית כנסת, ובקריאת המגילה אם נשמעת אזעקה מחכים שהאזעקה תפסק כדי שזה לא יפריע לקריאה וממשיכים.
שמישהו יסביר לי את זה. איך פתאום מתעלמים לחלוטין מ"וְנִשְׁמַרְתֶּם מְאֹד לְנַפְשֹׁתֵיכֶם", כאילו וזה בגדר המלצה בלבד??
איך זה הגיוני שבזמן אזעקה ההנחייה היא לא ללכת לממ"ד בבניינים שליד, אלא להישאר בקרוון ולהמשיך לשמוע את המגילה?
בבית כנסת זה משהו אחר, תדמיינו 300 איש שרצים למרחב מוגן..
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
אחרי הנפילה בבית שמש הרבה יותר אנשים נכנסים ושומרים מה שאומר שזה לא אמונה בה' אלא יותר "לי זה לא יקרה" ...
למה? כי מי שהיה במקלט בבית שמש ניצל?
או אולי דוקא ההיפך
ואם יש פגיעה ישירה ח"ו לא יעזור איפה יהיו...

והלכות פיקוח נפש זה לא דיון של אנשים בפרוג
לא כל חרדה של מישהו או חשש הופך לפיקוח נפש
וחובת השמירה והזהירות הם לא שחור ולבן
אז כל אחד בביתו, כמובן יעשה את המקסימום לשמור על חייו
(גם בזה שמעתי שלא מעט רבנים פסקו לא לרדת עם ילדים למקלט בלילה, או אנשים מבוגרים שאין להם ממ"ד בבית שלא ירדו למקלטים)
אבל כשיש שיקול של סיכון בפיזור המון רב ברגע אחד והחרדה וההשלכות של פינוי כזה - זה ממש לא הכרעה פשוטה.

ואם תחשבו מתמטית מה הסיכוי שח"ו יפול עליכם טיל ותפגעו
מול הסכנה להפגע תוך כדי פינוי למקלטים (כל אזעקה דורשת בד"כ פינוי של כמה עשרות נפגעים)
תבינו לבד את ההכרעה הזאת...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #26
אחרי ההלם של פותחת האשכול, אנסה להסביר את אלו שלא נכנסים,
עניין פיקוח נפש זהה אצל כולם וברור שזה שחור לבן,
אבל, יש שטוענים, שאם האמונה והביטחון שמה שנגזר נגזר,
ואז לא יעזור גם ממ"S, כפי שכבר ראינו ל"ע...
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
ולא צריך להזכיר את האסון הלא נורמלי של אתמול, אני עדיין לא קולטת איך ברגע אחד יש זוג הורים שאיבדו את היקר להם מכל - את שלושת ילדיהם!! מישהו יכול להכיל כזה אסון? ועוד משפחה איבדה אמא ובתה, ועוד אחת אם ובנה, ועוד כמה שנהרגו.
והם היו במקלט...
ייתכן ורב השכונה אומר שאם מישהו אחד יפסיד קריאת מגילה זה עדיף מאשר סיכון רחוק של נפילת טיל.
בעבר אנשים היו מפליגים בים לצורך פרנסה למרות שזה היה מאוד מסוכן (המון אוניות היו טובעות, היו שודדי ים, אחרי כל הפלגה היו מברכים הגומל כי ניצלו מסכנה).
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
והם היו במקלט...
ייתכן ורב השכונה אומר שאם מישהו אחד יפסיד קריאת מגילה זה עדיף מאשר סיכון רחוק של נפילת טיל.
בעבר אנשים היו מפליגים בים לצורך פרנסה למרות שזה היה מאוד מסוכן (המון אוניות היו טובעות, היו שודדי ים, אחרי כל הפלגה היו מברכים הגומל כי ניצלו מסכנה).
שומר פתאים ה'
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
והם היו במקלט...
ייתכן ורב השכונה אומר שאם מישהו אחד יפסיד קריאת מגילה זה עדיף מאשר סיכון רחוק של נפילת טיל.
בעבר אנשים היו מפליגים בים לצורך פרנסה למרות שזה היה מאוד מסוכן (המון אוניות היו טובעות, היו שודדי ים, אחרי כל הפלגה היו מברכים הגומל כי ניצלו מסכנה).
נכון, כי זו היתה פגיעה ישירה ונגד זה באמת אין מה לעשות.
גם תאונה חזיתית היא קטלנית ובכל זאת צריך לשים חגורה.
אפשר גם ליפול מבניין רב קומות גם אם יש סורגים, אז אולי לא נשים סורגים ודי?
תינוקות לצערנו נפטרים ממוות בעריסה, אז אולי ניתן להם לישון על מיטה רגילה ולא בעריסה, כי ממילא זה לא מגן עליהם?
ויש עוד דוגמאות.
אז חסיד שוטה ישר קופץ ואומר שהנה הנה המקלט לא עזר, והמסקנה? מקלטים לא מגינים. וואו!!
אבל אם זו לא פגיעה ישירה? אם זה רסיס? אתה יודע מה זה רסיס? רסיס זה בגודל של מכונית ואם זה פוגע בממ"ד או במקלט אז המקלט נשרט אבל מי שבתוכו ניצל. אבל אם הוא פוגע באדם ברחוב, האדם מת. כפשוטו.
יש עוד שאלות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
למה? כי מי שהיה במקלט בבית שמש ניצל
או אולי דוקא ההיפך
ואם יש פגיעה ישירה ח"ו לא יעזור איפה יהיו...
אם את רוצה להיכנס דוקא לפרטים,
אז במקלט היו כמעט 30 איש. שלושה נהרגו
בחוץ- נהרגו.
ובבנינים סמוכים ממש, עשרה מטרים מהפיצוץ, ניצלו אנשים בממדים,
להקיש מהסיפור של בית שמש שלא צריכים למהר למרחב מוגן???
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
אחד המקומות שרואים את ההבדל בין מי שמחובר לה' באמונה לרחוקים זה בעניין המלחמה והמסתעף.
ישנו משפט השגור על פיהם של הרחוקים 'תשמרו על עצמכם' ב"ה אנחנו מבינים שזה לא בידינו.
ומשכך, הם חרדים ובצדק והם עושים את המקסימום שהם יכולים, כי מצד הרגש שאדם מרגיש שזה באחריותו הוא פועל מתוך לחץ, אך אנו שפועלים על פי גדרי ההלכה - הרגש לא משחק כאן, אלא דעת תורה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
נכון, כי זו היתה פגיעה ישירה ונגד זה באמת אין מה לעשות.
גם תאונה חזיתית היא קטלנית ובכל זאת צריך לשים חגורה.
אפשר גם ליפול מבניין רב קומות גם אם יש סורגים, אז אולי לא נשים סורגים ודי?
תינוקות לצערנו נפטרים ממוות בעריסה, אז אולי ניתן להם לישון על מיטה רגילה ולא בעריסה, כי ממילא זה לא מגן עליהם?
ויש עוד דוגמאות.
אז חסיד שוטה ישר קופץ ואומר שהנה הנה המקלט לא עזר, והמסקנה? מקלטים לא מגינים. וואו!!
אבל אם זו לא פגיעה ישירה? אם זה רסיס? אתה יודע מה זה רסיס? רסיס זה בגודל של מכונית ואם זה פוגע בממ"ד או במקלט אז המקלט נשרט אבל מי שבתוכו ניצל. אבל אם הוא פוגע באדם ברחוב, האדם מת. כפשוטו.
יש עוד שאלות?
בקיצור זה לא שחור לבן, קראוון=מוות ח"ו, ממ"ד=חיים, ולכן יכול רב לבוא ולהגיד שאין צורך לפזר 300 איש באמצע קריאת מגילה בשביל זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
בואי. איזה רב פסק באופן גורף שלא צריך מרחב מוגן?
כהוראה כללית חייבים להורות מה שמתאים לכולם, יש הוראה פרטית ומשתנה לפי הנתונים. [למשל האם צריך לרדת עם 5 תינוקות 4 קומות למקלט מעורב באמצע הלילה]
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
איזה רב פסק באופן גורף שלא צריך מרחב מוגן?
לא חסר, אבל רוב גדולי ישראל חולקים עליהם, ועדיין אותם גדולי ישראל הורו שבמקרה של אזעקה באמצע התפילה עדיף להישאר במקום ולא לרוץ לממ"ד-דבר שיוביל בוודאות לפציעות וחשש פיקו"נ
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  8  פעמים
למעלה