- הוסף לסימניות
- #521
מה ההקשר?משחקי בקוביה ומפריחי יונים פסולים לעדות כי נכשלים בגזל אחד מהשני כשסמכה דעתו שהוא ירויח ולא מי שמולו.
מה ההקשר?משחקי בקוביה ומפריחי יונים פסולים לעדות כי נכשלים בגזל אחד מהשני כשסמכה דעתו שהוא ירויח ולא מי שמולו.
מה ההקשר?כש2 אנשים מניחים כל אחד סכום על השולחן של 100 ש"ח ואומרים שבסוג של גורל יהיה מי שיזכה בכל הסכום, כך שאחד ירויח ואחד יפסיד (50-50) חז"ל אומרים שבגלל שכל הסיבה שהוא מניח את הכסף זה רק כי הוא סומך על זה שהוא יזכה בכסף (במידה מסויימת הוא בטוח שהוא יצליח ולא באמת חושב שבאותה מידה הוא יפסיד כמו שהוא יודע לוגי, אבל הוא עושה את זה כי הוא בטוח שזה יילך לו) זה סוג של גזל.
לכאורה למכור לאדם שבטוח שהוא יחתן את הילדים שלו עם זה, ואם לא הוא בחיים לא היה עושה את זה, סוג של השקעה שיש סיכוי הרבה יותר גבוה מההרגשה של המשקיע להפסד, לפי זה זה לפחות לא טפשות ורשעות להגדיר את זה סוג של הונאה.
חשוב להדגיש שלא כל משקיע זה הונאה, וגם אם לא אומד ב100% את הסיכונים, אבל כן נראה לי שיש לזה "ריח של גזל" במצב שמוכרים לציבור שלא יודע להעריך נכון ומשקיע רק כי בטוח שיוכל לחתן את ילדיו השקעה בסיכון אדיר.
תראו ציטוט מ2024קראתי את כל האשכול בעיון, והאמת היא... אחרת!
אז אספר!
אני מכירה אישית! חברה שמושקעת שם בעצת רב מאוד מוכר! שאף יעץ לקרובי משפחתו להשקיע שם!
כל החששות הם היו נכונות בעבר,
תכלס לכל מי שיודע [וכמו שדיברו על קבוצה מאנ"ש שהלכו לבדוק את זה מקרוב] הכסף כבר התחיל לחזור, והמשקיעים רואים את זה!
אין ענין להאריך כי זה כבר עוד מעט כבר היסטוריה,
אין ענין לאף אחד לספר על דבר שהצליח והוא לא רלוונטי לאחרים!
לגבי הכתבה ביתד זה על משהו אחר לגמרי, וזה נושא כאוב שדובר עליו רבות, אבל זה ממש לא קשור לכאן!
כל המייעצים והחכמים הנפלאים שנמצאים פה מוציאים את כל הזעם שלהם ובצדק מכל מיני דברים ששמעו עושים מיקס ומתחיל לומר החרדים המסכנים.....וזה התוצאות,
מי שלא מאמין בזה שלא יכנס, אבל לפני שמצייצים כדאי לדעת את המשמעויות שבכך,
אני מכירה הרבה ששם והם לא מדברים כמו שאמרו רז"ל אין הברכה שרויה...
והנה עוד ניקאז אני ממש שמח לעדכן אותך שהמשקיעים הגדולים שם הם בכלל לא מהציבור החרדי מידיעה.
בסכומים הקטנים הוא נתן גם לציבור החרדי להשקיע בתור חסד שיהיו להם איך לחתן את ילדיהם אבל שוב את המכה הגדולה של הכסף בכלל לא מהציבור החרדי.
לתשומת לב כל המבינים למיניהם.
מנסה להדביק את זה על בסדנו, פינדרלה, וכדו'.להגיד שהמשקיעים לא ידעו ולא הבינו כי ישנו סיכון בהשקעה זה להפוך אותם לילדים
ישר כוחבעקבות הודעות רבות של משתמשים חדשים,
כלל חדש באשכול הנוכחי:
הודעות של משתמשים חדשים ימחקו.
לאחר פרסומנו והגשת הדוחו"ת המקצועיים בפני גדולי הדיינים שליט"א הגה"ר יהודה סילמן, הגה"ר שריאל רוזנברג והגה"ר צבי ברוורמן, זכינו שהדיינים נכנסו לעובי הקורה ופעלו להסדרת העניין - ככל שניתן בשלב זה.מי שיש לו מינימום הבנת הנקרא רואה שהרבנים כתבו שההשקעה לא מתאימה לאברכים.
וזה בדיוק מה שר' @איצ'ה קו המידע התריע כל הזמן. אמי שאין לו כלים מתאימים זה מסוכן עבורו.
ואחד הכלים הנצרכים להשקעה מהסוג הזה, זה יכולת לספוג אובדן מלא של ההשקעה.
רואים שכל מילה נכתבה לאחר מחשבה רבה.לאחר פרסומנו והגשת הדוחו"ת המקצועיים בפני גדולי הדיינים שליט"א הגה"ר יהודה סילמן, הגה"ר שריאל רוזנברג והגה"ר צבי ברוורמן, זכינו שהדיינים נכנסו לעובי הקורה ופעלו להסדרת העניין - ככל שניתן בשלב זה.
- אנו מברכים את בעלי החברה על הפנייה מיוזמתם אל הגאון הרב מאיר הייזלר שליט"א בשיתוף פעולה מלא, להעביר את השליטה בפעולות החברה והחברות הקשורות שבבעלותם, לידי מי שיבחר הרב תוך מעורבותו המלאה, מה שקיצר מאוד את הדרך לתכנון פתרונות - ככל שיתאפשרו, לטובת מאות המשפחות המושקעות במיזם.
- הדיינים שליט"א מודיעים כי נעשו פעולות לשמר את כספי המשקיעים, לצד עצירת גיוס כספים נוספים.
- מדגישים כי חובה להזכיר ולהתריע מפני השקעות עם "רמת סיכון קיצונית" המוגדרות "הימור מסוכן".
- תקוותנו ותפילתנו כי הצעדים שננקטו אכן יובילו להשבת כספם של המשקיעים במלואם. אנו מייחלים לכך שהפתרון המוצע אכן יקטין את הסיכון, לצד התחייבויות המיזם כלפיהם שיכובדו במלואן.
לכל אורך הדרך הקפדנו להניח על שולחנם של הדיינים החשובים את כלל הממצאים והנתונים שבידינו באופן גלוי ומתועד תוך היוועצות רצופה עם הדיינים שליט"א. חוות הדעת המקצועיות נערכו על ידי כלכלנים, מתמטיקאים, עורכי דין ואנשי כרייה בעלי ניסיון רב ותוך הקפדה על חתימתם ואחריותם האישית, כולל אימות נתונים ישיר מול חברות ייעוץ וכרייה בינלאומיות: DMT בגרמניה, SRK בבריטניה ו-Colliers International Consulting בבלארוס, שניתחו את המסמכים שהוצגו למשקיעים בחתימותיהם, לצד הממצאים על מקורות התזרים לפירעון התחייבויות - שהוצגו במלואם בפני כלל הדיינים, בעלי החברה ועוה"ד. וככל שיגיע לידינו כל ממצא אחר, נביא אותו בע"ה בפני הדיינים שליט"א, וככל שיראו הרבנים לנכון - נביאו גם בפני הציבור.
זה המקום לשוב על המלצתנו לכל משקיע לבצע בדיקה ובירור אך ורק על ידי איש מקצוע בלתי תלוי, ומטעמו בלבד.
כלל פעילות הפורום נעשית בהתנדבות מלאה, ולא פעם במאבק ישיר מול גופים עתירי הון הנאבקים בכל כליהם ואנו נדרשים להבליג גם כשהמחיר קשה מנשוא, וכל זאת למען מטרה אחת ויחידה: להציל כסף יהודי. בתפילה שנזכה להמשיך בשליחות הנשגבה לאור רבני הפורום שליט"א – להציל ממון לומדי התורה ולמנוע קריסת אלפי משפחות ובתים בישראל, ושלא תצא תקלה מתחת ידינו.
בברכת "שומר מצווה לא ידע דבר רע"
www.prog.co.il
בכל אשכול נפיץ צצים אין ספור משתמשים חדשים (או רדומים)לא מבין מה הפחד לשמוע עוד דעות (גם ממשתמשים לא ותיקים)
ועוד למחוק תגובה שבסך הכל הביאה פסק הלכה שמי שמוכר כרטיס לוטו אינו גנב
(עכשיו תמחק גם את זה)
זה אמור לעלות הרבה כסף,לכל אורך הדרך הקפדנו להניח על שולחנם של הדיינים החשובים את כלל הממצאים והנתונים שבידינו באופן גלוי ומתועד תוך היוועצות רצופה עם הדיינים שליט"א. חוות הדעת המקצועיות נערכו על ידי כלכלנים, מתמטיקאים, עורכי דין ואנשי כרייה בעלי ניסיון רב ותוך הקפדה על חתימתם ואחריותם האישית, כולל אימות נתונים ישיר מול חברות ייעוץ וכרייה בינלאומיות: DMT בגרמניה, SRK בבריטניה ו-Colliers International Consulting בבלארוס, שניתחו את המסמכים שהוצגו למשקיעים בחתימותיהם, לצד הממצאים על מקורות התזרים לפירעון התחייבויות - שהוצגו במלואם בפני כלל הדיינים, בעלי החברה ועוה"ד. וככל שיגיע לידינו כל ממצא אחר, נביא אותו בע"ה בפני הדיינים שליט"א, וככל שיראו הרבנים לנכון - נביאו גם בפני הציבור.
יכול להיות שהמנויים בקו המידע.זה אמור לעלות הרבה כסף,
מי מממן את כל המומחים ?
אוקיי. חששתי מזה, ולכן סייגתי:אפרופו "היתממות במקרה הטוב ורשעות במקרה הרע"
אבל כנראה שלא היה די בזה. מתנצל, בל"נ בפעם הבאה אשתדל להדגיש יותר בבירור.י. אני מסכים בהחלט עם רוח הדברים [- לא עם כל הדברים. עם הרעיון. ודי בזה] שכתבו פה:
כמו במעשה הידוענשמח אם תענה ב-כן\לא:
1 האם נכון לומר שאדם שמציע כזו הצעה לאחר, והניצע אינו מודע לכך ואינו מעלה על בדל דעתו שישנה איזו שהיא אפשרות אפילו רחוקה שהוא עלול בסבירות של 50% לאבד כליל את דירתו, או שמודע לכך אבל סביר בעיני כל אדם צד ג' שהניצע אינו יכול לעמוד בהתממשות הסיכון, במקרה הזה המציע עלול להיות נוכל או מושחת לחלוטין, או לחילופין אידיוט מושלם וחסר בינה שאין לו מושג במה הוא מתעסק ומה הוא מציע לאנשים או אחד שלא רואה חוץ מהאינטרס שלו כלום. וללכת ולומר שהוא ישר ואמין כי הוא משלם התחייבות חודשית או על סמך היכרות כלשהי זו היתממות במקרה הטוב ורשעות במקרה הרע?
2 האם נכון לומר שעוקץ הוא לא בהכרח מקרה שבו משלמים על כלום ושום דבר או אוויר בתוך קופסת שימורים, וגם מקרה של הצעת השקעה שבה אפשרות הרווח מתבססת על סיכון גבוה מאד מאד, כי למציע אין בעיה להתבסס על אנשים שלא מודעים לחלוטין לסיכונים או אנשים שאין להם אפשרות לעמוד במקרה של התממשות הסיכונים, או לחילופין המציע כל כך מולהב ומשוכנע עד כדי שלא רואה ולא מבין את האינטרס של הניצע, מקרה כזה נחשב גם כן עוקץ או נוכלות ביחס לחוסר ההתאמה המשווע, ולומר שזה לא עוקץ רק השקעה שלא מתאימה לרמת הסיכון שהמשקיע הספציפי יכול לקחת זו היתממות במקרה הטוב ורשעות במקרה הרע?
השופט הסכים בביטחון. אז העד שאל:"אדוני השופט, האם אוכל לשאול אותך שאלה אחת קצרה וגם אתה תענה לי רק ב'כן' או 'לא'?"
אני לא יודע האם דברי נקראים 'להצדיק או לקוות' [אין לי סבלנות עכשיו לעבור על כל מה שכתבתי],תאמת שהתחלתי לחשוב
שמי שהניקים שמנסים להצדיק או לקוות זה אנשים שמושקעים בפרויקט.
ואם זה יעשה להם טוב אז סבבה.
'אני בטוחה' זה אמירה מאד יפה. אבל אני שואל שוב. לפני שבהינף מקלדת אתם חורצים דינם של אנשים ["לפני עיוור לא תתן מכשול", ובמיוחד וכו'] -לגבי היזמים: אני בטוחה שגם אם היו אומרים לאברכים שיש 20%/30% שהם יפסידו את הדירה שלהם הם לא היו עושים זאת וזה נקרא "לפני עיוור לא תיתן מכשול" במיוחד שאתה בא כחבר או אחד המשטעטל ולא כחברת השקעות.
מידיעה?יש הרבה מהמשקיעים שישמחו למכור לכם את חלקם ב50% פחות במיידי מי שמעוניין אני אוכל לקשר אותו.
בטח... ובינתיים המשיך להפיץ ולפרסם בכל כלי תקשורת מזדמן...הדבר היחיד שמנע את פרסום המסקנות
האם יש לך הוכחה שזה הוא?בטח... ובינתיים המשיך להפיץ ולפרסם בכל כלי תקשורת מזדמן...
מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!
חלה שגיאה בשליחה. נסו שוב!
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
אליהם ממש עכשיו:
תהילים פרק כג
אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
הנושאים החמים


Reactions: טובבבבבבב, בסטי, מרים מאלעד ועוד 20 משתמשים23 //