עזרה הצעה למנהלים, לניהול יעיל של אשכולות על נוכלויות

  • הוסף לסימניות
  • #1
עברתי כעת על כמה וכמה מ"אשכולות הנוכלות" הגדולים ב"פרוג".
האשכולות על כל הנוכלויות.

מזעזע לראות עד כמה הציבור שלנו מצולק מרמאויות. כמה מאות מליונים נפלו לפח. אבל ברוך ה' זה נראה שאנחנו בתהליך של תיקון, בין השאר בזכות פרוג, ובזכות כל האנשים הטובים.

מה שכן צריך לדעת שפרוג היום הוא כנראה "כיכר העיר" המרכזית של הציבור החרדי, בפרט בכל הקשור לדברים האלו, שהתקשורת החרדית משתפת איתם פעולה במקרה הרע ושותקת במקרה הטוב.

מה הבעיה? הבעיה שכמעט בכל אשכול כזה, שבו אנשים טובים מנסים להגן על האומללים הבאים מנפילה, מגיעים באופן קבוע כמה ניקים חדשים, בני בלי שם, (לפעמים משלמים על פרימיום) ומתחילים להלחם בעד הנוכלות: לזרוע ספיקות, להגן, וכו'.
הם עושים זאת בצורה ממש מתוחכמת ומניפולטיבית, לפעמים מחמיאים לאיצ'ה אבל טוענים שכאן הוא התבלבל, מפריחים חצאי אמיתות, מביאים חצאי נתונים, מאשימים אחרים בשקר, וכו' וכו'. וכאשר מוכיחים על ניק מסויים שהוא טרול - מגיע ניק חדש ומגן עליו...
כמובן שזה ממש שקוף שמדובר בנציגי הנוכלים, ואולי בנציגים של כאלו שנפלו כבר בנוכלות, ועכשיו מקווים שהנוכלות לא תתפוצץ, בכדי שהם יוכלו לחלץ משהו מההשקעה שלהם...
אבל כמובן הם לא מודים בזה, הם בכלל לא קשורים, וגם לא משקיעים, הם רק נציגי הועדה נגד לשון הרע, או שבמקרה הם התעניינו והם יודעים וכו' וכו'.

עכשיו - אנשים שמכירים את הפורום, יודעים פשוט לדלג על כל מה שהם כותבים.

הצרה היא שיש הרבה שלא מכירים. יש הרבה מאוד אברכים בלי שום ידע, שמישהו מנסה לדחוף להם איזו השקעה, והם ניגשים לחדר מחשבים, כותבים בגוגל את שם ההשקעה. האשכול הרלוונטי עולה להם והם מתחילים לקרוא.

וזה ממש מסוכן שהם יקבלו את כל המידע המניפולטיבי הנ"ל. זה נשמע לכם מוזר, אבל יש הרבה כאלו שהודעה של איצ'ה שוות ערך מבחינתם להודעה של טרול כלשהו...

עוד נקודה היא שהם מנסים בכל הכח להטריל את האשכול, להעביר אותו למריבות אישיות, עד שהוא ינעל/ימחק.

ההצעה שלי פשוטה. בכל אשכול בנושא השקעה מסוכנת, ויש כאן ב"ה את המומחים לעניין, יודיעו לניקים הנ"ל שהם יוכלו לכתוב באשכול רק אם הם מזדהים מול הנהלת הפורום עם ת"ז וכו', ומפרסמים כאן גילוי נאות מה הקשר שלהם לעניין.
אם לא - הם יחסמו.


זה נראה פרוצדורה מיותרת, אבל רק למי שלא יודע איזו הצלת נפשות ודורות יש באשכולות החשובים הללו - בלי שום הגזמה.

כמובן שאם הם יזדהו יהיה כאן תועלת עצומה נוספת: הם לא יוכלו יותר לזרוק הבטחות בלי כיסוי, בחינת "גביהא בן פסיסא" (ע"ע).
למשל, ראיתי הודעה באשכול על פנדרלה, לפני שנה ושלושה חודשים, שהניק כותב "בעצם חבל על הדיון, זה הרי סיפור של השנה הקרובה, ברור שבשנה הקרובה יגיעו כל הרווחים".
אז הנה עברה השנה... אם היה כותב את ההודעה הזו מישהו רשמי מטעם - הסיפור כבר היה ברור...

מתייג את המנהלים והשליחים למלאכת הקודש של ההצלה מנוכלויות:

@מקצועי בלבד @השקעות R הון @איצ'ה קו המידע @מנוי פרימיום @אלי אלימלך @ברנדוויין וסליחה ממי ששכחתי...

עריכת מנהל: האשכול לא נועד לדיון בנושא של נוכלות זאת או אחרת [לכך יש את האשכולות המיועדים לכך] אלא רק לדון על רעיונות באופן כללי שהנוכלויות לא יגיעו לפרוג.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • הוסף לסימניות
  • #3
ומי אמר שאלה שמתנגדים אין להם אינטרס הפוך לדוג' השקעה בקבוצה מתחרה
א. מאוד מאוד רחוק, לפני כל משקיע פתוחות מליוני אפשרויות של השקעה, נדיר שיהיה אינטרס למישהו לגרום למשקיעים שיהיה להם מליוני אפשרויות פחות אחת.
ב. אבל אם האיזון הקדוש חשוב, מבחינתי אפשר לסנן גם מתנגדים שאינם משתמשים פעילים בפרוג.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
בתור אחת ש"קרובה לצלחת" ומקורבת לבעלי השקעות ובורחת מהדיונים בנושא כמו מאש חשוב לי כן לומר משהו בסיסי וחשוב
בלי להיכנס כלל להשקעות ולומר מה טוב ומה לא:
השקעות בכללי ובעיקר בנדל"ן הן כמו זריעת זרע אם יש לך מלא כסף מיותר אתה לוקח אחוז קטן ממנו ומשקיע אותו ושוכח ממנו ל 20-30 שנה!
ככל שההשקעה עם יותר סיכון כך משקיעים בה אחוז קטן יותר מהכסף המיותר שלך
מנגד לכל סיכון גבוה יש סיכוי גבוה
(כמובן לא כשמדובר בנוכלות אמיתית וברורה פירמידה וכו')
(לשם השוואה האנשים שקנו קרקע באזור קניון אילון לקח להם 50 שנה (!) עד שהקרקע שווה מליונים)
אי לכך ובהתאם לזה השקעה היא לא לאברכים שזה הכסף המיותר שלהם!!!
ובוודאי לא לכאלה שמשעבדים ח"ו נכסים שלהם!!!!!
כי השקעה ככל שהיא בסיכון גבוה זה אומר שכגודל הסיכוי שהיא תרוויח כך גודל הסיכון שהיא תיפול
וזה לא בגלל שהפילו בפח מישהו
רק מישהו שלוקח בחשבון שכל ההשקעה יורדת לטמיון והוא לא מפסיד מכך חלק משמעותי מחייו הוא זה שיכול להשקיע!!!!

גם אנשים עשירים מאד בחיים לא לוקחים את כל כספם ומשקיעים אותו בשום השקעה שהיא!
כי השקעות מטבען או מצליחות או נופלות

אנשים חושבים שתוך שנתיים יהיה להם דירה ביד מהשקעות
והם לא מבינים שהשקעה (גם כשלא עובדים עליך) היא או תצליח או לא!!!

ולכן צריך לחלק את הכסף באופן מושכל בבחינת "והיה המחנה הנותר לפליטה"
מי שלא מגיע עם הגישה הזו אסור לו להשקיע!!!!
מקווה שעזרתי למישהו להבין את הרעיון
ולא להשקיע את כספו בשום השקעה כאשר זה סכום שאין באפשרותו להמר שהיא תיפול/לא תצליח
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
בתור אחת ש"קרובה לצלחת" ומקורבת לבעלי השקעות ובורחת מהדיונים בנושא כמו מאש חשוב לי כן לומר משהו בסיסי וחשוב
בלי להיכנס כלל להשקעות ולומר מה טוב ומה לא:
השקעות בכללי ובעיקר בנדל"ן הן כמו זריעת זרע אם יש לך מלא כסף מיותר אתה לוקח אחוז קטן ממנו ומשקיע אותו ושוכח ממנו ל 20-30 שנה!
ככל שההשקעה עם יותר סיכון כך משקיעים בה אחוז קטן יותר מהכסף המיותר שלך
מנגד לכל סיכון גבוה יש סיכוי גבוה
(כמובן לא כשמדובר בנוכלות אמיתית וברורה פירמידה וכו')
(לשם השוואה האנשים שקנו קרקע באזור קניון אילון לקח להם 50 שנה (!) עד שהקרקע שווה מליונים)
אי לכך ובהתאם לזה השקעה היא לא לאברכים שזה הכסף המיותר שלהם!!!
ובוודאי לא לכאלה שמשעבדים ח"ו נכסים שלהם!!!!!
כי השקעה ככל שהיא בסיכון גבוה זה אומר שכגודל הסיכוי שהיא תרוויח כך גודל הסיכון שהיא תיפול
וזה לא בגלל שהפילו בפח מישהו
רק מישהו שלוקח בחשבון שכל ההשקעה יורדת לטמיון והוא לא מפסיד מכך חלק משמעותי מחייו הוא זה שיכול להשקיע!!!!

גם אנשים עשירים מאד בחיים לא לוקחים את כל כספם ומשקיעים אותו בשום השקעה שהיא!
כי השקעות מטבען או מצליחות או נופלות

אנשים חושבים שתוך שנתיים יהיה להם דירה ביד מהשקעות
והם לא מבינים שהשקעה (גם כשלא עובדים עליך) היא או תצליח או לא!!!

ולכן צריך לחלק את הכסף באופן מושכל בבחינת "והיה המחנה הנותר לפליטה"
מי שלא מגיע עם הגישה הזו אסור לו להשקיע!!!!
מקווה שעזרתי למישהו להבין את הרעיון
ולא להשקיע את כספו בשום השקעה כאשר זה סכום שאין באפשרותו להמר שהיא תיפול/לא תצליח
למשקיעים כאלה יש כבר את 'דורות עילית', 'פינדרלה', 'בסדנו' ותוצאות קורעות לב, שנובעות מייעוץ של "קרובים לצלחת" מסוג זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
למשקיעים כאלה יש כבר את 'דורות עילית', 'פינדרלה', 'בסדנו' ותוצאות קורעות לב, שנובעות מייעוץ של "קרובים לצלחת" מסוג זה.
תן לי תשובה עניינית מדוע ה"ייעוץ" המאד זהיר הזה לא נכון
(ואגב, אני לא מושקעת ולא משקיעה בשום דבר, סתם אברכית פשוטה...)
לא נכון ולא יפה להוציא לעז ולהכנס באישי על תגובה כ"כ זהירה לדעתי
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #7
בתור אחת ש"קרובה לצלחת" ומקורבת לבעלי השקעות ובורחת מהדיונים בנושא כמו מאש חשוב לי כן לומר משהו בסיסי וחשוב
בלי להיכנס כלל להשקעות ולומר מה טוב ומה לא:
השקעות בכללי ובעיקר בנדל"ן הן כמו זריעת זרע אם יש לך מלא כסף מיותר אתה לוקח אחוז קטן ממנו ומשקיע אותו ושוכח ממנו ל 20-30 שנה!
ככל שההשקעה עם יותר סיכון כך משקיעים בה אחוז קטן יותר מהכסף המיותר שלך
מנגד לכל סיכון גבוה יש סיכוי גבוה
(כמובן לא כשמדובר בנוכלות אמיתית וברורה פירמידה וכו')
(לשם השוואה האנשים שקנו קרקע באזור קניון אילון לקח להם 50 שנה (!) עד שהקרקע שווה מליונים)
אי לכך ובהתאם לזה השקעה היא לא לאברכים שזה הכסף המיותר שלהם!!!
ובוודאי לא לכאלה שמשעבדים ח"ו נכסים שלהם!!!!!
כי השקעה ככל שהיא בסיכון גבוה זה אומר שכגודל הסיכוי שהיא תרוויח כך גודל הסיכון שהיא תיפול
וזה לא בגלל שהפילו בפח מישהו
רק מישהו שלוקח בחשבון שכל ההשקעה יורדת לטמיון והוא לא מפסיד מכך חלק משמעותי מחייו הוא זה שיכול להשקיע!!!!

גם אנשים עשירים מאד בחיים לא לוקחים את כל כספם ומשקיעים אותו בשום השקעה שהיא!
כי השקעות מטבען או מצליחות או נופלות

אנשים חושבים שתוך שנתיים יהיה להם דירה ביד מהשקעות
והם לא מבינים שהשקעה (גם כשלא עובדים עליך) היא או תצליח או לא!!!

ולכן צריך לחלק את הכסף באופן מושכל בבחינת "והיה המחנה הנותר לפליטה"
מי שלא מגיע עם הגישה הזו אסור לו להשקיע!!!!
מקווה שעזרתי למישהו להבין את הרעיון
ולא להשקיע את כספו בשום השקעה כאשר זה סכום שאין באפשרותו להמר שהיא תיפול/לא תצליח
השאלה אם כל הרשימה הנ"ל היא בכלל השקעה...

כלומר, אף אחד לא חולק שכדאי וצריך להשקיע, וככל שגודל הסיכון - גדל הסיכוי, אבל זה כשמדובר שמוכרים לך מוצר במחיר האמיתי שהוא שווה בעת המכירה, אבל אם מוכרים קרקע ב-200 אלף שקל, כשהשווי האמיתי שלה הוא 50-70 אלף שקל, זו אינה השקעה הגונה לאף אחד. לא למשקיע כשיר, ובטח לא לאברך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
השאלה אם כל הרשימה הנ"ל היא בכלל השקעה...

כלומר, אף אחד לא חולק שכדאי וצריך להשקיע, וככל שגודל הסיכון - גדל הסיכוי, אבל זה כשמדובר שמוכרים לך מוצר במחיר האמיתי שהוא שווה בעת המכירה, אבל אם מוכרים קרקע ב-200 אלף שקל, כשהשווי האמיתי שלה הוא 50-70 אלף שקל, זו אינה השקעה הגונה לאף אחד. לא למשקיע כשיר, ובטח לא לאברך.
כמובן!
דיברתי רק על השקעות הגיוניות, טובות ולאחר ייעוץ ובדיקת נתונים
ועדיין להניא אברכים/דלפונים מלהשקיע את כל כספם בו אף פעם, בשום דבר
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
עריכת מנהל: האשכול לא נועד לדיון בנושא של נוכלות זאת או אחרת [לכך יש את האשכולות המיועדים לכך] אלא רק לדון על רעיונות באופן כללי שהנוכלויות לא יגיעו לפרוג.
תודה מיוחדת על העריכה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
ההצעה שלי פשוטה. בכל אשכול בנושא השקעה מסוכנת, ויש כאן ב"ה את המומחים לעניין, יודיעו לניקים הנ"ל שהם יוכלו לכתוב באשכול רק אם הם מזדהים מול הנהלת הפורום עם ת"ז וכו', ומפרסמים כאן גילוי נאות מה הקשר שלהם לעניין.
אם לא - הם יחסמו.
מאחורי הקלעים משתדלים לחסום נוכלים.
שים לב לתגיות שעזרו לך בחיפוש,
הן לא נוצרו מאליהן...
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
תחום הנוכלויות, הוא שטח אפור.
לא כל הנוכלים תכננו להיות נוכלים, ישנם השקעות שבהגדרה המקצועית הם לא נוכלות, אבל בנתוני שטח של המשקיעים זה כן נוכלות בשבילם.

לדעתי צריך לחזק את כללי המוגנות הפיננסית בצורה אקטיבית.
זאת אומרת ללמד את הציבור כללי אצבע בסיסיים, איך בוחנים השקעה, איפה מסוכן, מה לא כדאי.

אני הרבה זמן חושב איך לעשות את זה בצורה נגישה ומקצועית
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אני חושב שבראש ובראשונה צריך להכיר טובה לפרוג ולכל צוות ההנהלה שעושים עבודה מעולה! גם אם לפעמים ניתן על ידי הפורום במה לנוכלים, באופן כללי החשיפה לסיכונים היא הרבה יותר גדולה! כל מי שעובר על האשכולות רואה בעיקר את האזהרות, רואה את הניקים הטובים שבאמת רוצים לעזור לציבור!
צוות ההנהלה עושים עבודה נפלאה! הם חוסמים משתמשים שנראים חשודים, ועוד הרבה דברים שבטוחני שאנחנו אפילו לא יודעים...
אין דרך לעולם לחסום לגמרי את כל הניקים שהם בעלי אינטרסים! ולו בגלל שלהרבה ניקים ישנם אינטרסים כלשהם.
הרשת מלאה בנוכלים שדרך הרשת קל להם יותר להתחזות לטובים ומטיבים.
ולכן כל מי שיש קצת שכל בקודקודו לוקח הכל בערבון מוגבל, מה שנקרא כבדהו וחשדהו...
וככל שהניק פחות מוכר צריך יותר להתמקד בחשדהו... כמובן שכשקוראים אשכול שיש בו הרבה תגובות לצד מסויים ופתאום נכנס בו איזה ניק לא מוכר ומתחיל להילחם לטובת צד אחר, לא צריך להיות חכם גדול כדי להבין מה קרה פה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
יכול להיות שאפשר לפתוח סוג ניק חדש - "ניק מזוהה" (כמו שיש ברשתות אחרות"). ולתת אותו למי שעבר תהליך הזדהות מול מנהלי הפורום (פתיחת מצלמה באישי, ת"ז ועוד).
אין זה אומר שאחרים הם בהכרח לא מזוהים, אבל יעלה רבות את האמינות של מי שכן.
@הכלבויניק
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
מה שכן בכזה מצב יצטרכו לתת לכל המשתתפים באשכול את אותו תנאי של הזדהות. ולא רק לחדשים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
תחום הנוכלויות, הוא שטח אפור.
לא כל הנוכלים תכננו להיות נוכלים, ישנם השקעות שבהגדרה המקצועית הם לא נוכלות, אבל בנתוני שטח של המשקיעים זה כן נוכלות בשבילם.

לדעתי צריך לחזק את כללי המוגנות הפיננסית בצורה אקטיבית.
זאת אומרת ללמד את הציבור כללי אצבע בסיסיים, איך בוחנים השקעה, איפה מסוכן, מה לא כדאי.

אני הרבה זמן חושב איך לעשות את זה בצורה נגישה ומקצועית
זה דרגות בנוכלות ויושר בכסף
החל ה'דובר אמת בלבבו' וכלה בשודד בנק

יש כמה סוגים בנוכלות
יש 'השקעה' שהיא ברמה זאת או אחרת הפסד של הכסף
ובזה נכון הכלל שהשקעה נכונה יש כללים
בעיקר דבר ראשון ללכת עם החוק שקבע כללים ובהם ישנה הגנה מסויימת על משקיע תמים רגיל [שאינו משקיע כשיר]

נוכלות נוספת היא אנשי מקצוע שאינם הגונים בכל מיני תחומין
ובזה הדרך היא לברר היטיב אצל היודעים האם מדטבר באיש מקצוע הגון

עניין נוסף הוא נוכלות המגיעה דרך 'הצעות עבודה' שמטרתם להונות את מחפש העבודה להשקיע כדי לקבל עבודה

עניין נוסף הוא 'לימודי מקצוע' שאין ללומד המקצוע סיכוי סביר להרוויח משהו מהלימודים הנ"ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
  • הוסף לסימניות
  • #17
מלבד הרבה נוכלויות אמיתיות שנכתב עליהם פה וטוב שכך (למשל ביהיפ ופינדרלה), יש פה קצת טרנד להציג כל השקעה שאולי היא לא הכי בטוחה כאילו שזה לגמרי נוכלות.
יש הרבה שטח אפור, ולא כדאי שאוטומטית בכל השקעה ישארו רק הקולות נגד.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #18
מלמבד הרבה נוכלויות אמיתיות שנכתב עליהם פה וטוב שכך (למשל ביהיפ ופינדרלה), יש פה קצת טרנד להציג כל השקעה שאולי היא לא הכי בטוחה כאילו שזה לגמרי נוכלות.
יש הרבה שטח אפור, ולא כדאי שאוטומטית בכל השקעה ישארו רק הקולות נגד.
בהחלט.
במקרים שכאלה ראוי לנהל דיון ענייני, על הערכות שווי, ועל נתונים עובדתיים.
מה שברור, שא"א להסתמך על ניקים חדשים ואנונימיים, ואולי להיפך...
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
מלמבד הרבה נוכלויות אמיתיות שנכתב עליהם פה וטוב שכך (למשל ביהיפ ופינדרלה), יש פה קצת טרנד להציג כל השקעה שאולי היא לא הכי בטוחה כאילו שזה לגמרי נוכלות.
יש הרבה שטח אפור, ולא כדאי שאוטומטית בכל השקעה ישארו רק הקולות נגד.
לדעתי ניתן לקבוע, כי ל99% מהגולשים פה לא מתאים להשקיע בהשקעות שציינת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
מלבד הרבה נוכלויות אמיתיות שנכתב עליהם פה וטוב שכך (למשל ביהיפ ופינדרלה), יש פה קצת טרנד להציג כל השקעה שאולי היא לא הכי בטוחה כאילו שזה לגמרי נוכלות.
יש הרבה שטח אפור, ולא כדאי שאוטומטית בכל השקעה ישארו רק הקולות נגד.
לחלוטין!!
השקעות הן כמו אש
מסוכנות אבל חיוניות
לא לילדים
וגם מבוגרים צריכים לשמור על ההנחיות
אבל אדיוט מי שישלול אותן לגמרי
צריך לדעת להשתמש לפי ההוראות
צריך ללמוד את ההוראות במקום "תקני"
אש נותנת לנו חום וחשמל, שריפת חמץ והבדלה
אש יכולה להציל חיים
אבל גם שורפת הורגת והורסת
להימנע ממנה -לא נכון
להשתמש נכון- חיוני
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

לא מעט פעמים נתקלתי כאן בפורום בשאלה: "איך אזרח ישראלי יכול לפתוח חשבון בנק בארה"ב או באירופה?".

הצורך הזה ברור – בין אם אתם צריכים לקבל החזרי מס מהדוד סם (התחילה הגשת 2025 והדוד
התחיל לעשות בעיות עם צ'קים 💵), פרילנסרים שמקבלים תשלומים מחו"ל, או פשוט רוצים לחסוך בעמלות המרה כשאתם רוכשים במט"ח.

אז יש בשורה, והיא הרבה יותר פשוטה ונגישה ממה שנדמה לכם. הפתרון נקרא Wise.

לא מדובר סתם בעוד "ארנק דיגיטלי", אלא בפלטפורמה פיננסית מפוקחת שמאפשרת לכם להחזיק חשבון בנק מקומי (ממש עם מספר חשבון וכתובת) במגוון מדינות, וכל זה מהמחשב בבית.

למה דווקא Wise?
  • חשבון בנק מקומי אמיתי: בעת פתיחת החשבון, תקבלו פרטי בנק מקומיים (מספר חשבון, Routing Number, IBAN וכו') עבור המדינות שתבחרו: ארה"ב, בריטניה, גוש האירו, אוסטרליה, קנדה ועוד. הכסף נכנס לשם כאילו אתם תושבים מקומיים.
  • שער יציג אמיתי (Mid-Market Rate): בניגוד לבנקים רגילים ש"גוזרים קופון" על שער ההמרה, Wise ממירים לכם את הכסף בשער היציג האמיתי (זה שרואים בגוגל), וגובים עמלה שקופה וידועה מראש.
  • עמלות נמוכות במיוחד: לדוגמה, על המרת 1,000$ לשקלים, תשלמו עמלה של כ-4.5$ בלבד (משתנה קלות בהתאם לשערים) - פחות מ-0.5%. (למחירון המלא).
  • אפס דמי מנוי: אין "דמי ניהול חשבון", אין עמלת שורה ואין קנסות על חוסר פעילות. החשבון יכול לשבת ריק ולא יעלה לכם שקל.
  • הכסף נזיל: נדרשת הפקדה ראשונית כדי להפעיל את פרטי החשבון (כ-20 ליש"ט/דולר), אבל חשוב להדגיש: זה לא תשלום לפלטפורמה. הכסף נכנס ליתרה שלכם וניתן לשימוש או משיכה מיד לאחר האימות.
  • גם לבעלי אזרחות ישראלית: ללא צורך ב-SSN או ITIN.
  • אימות בשיחה קולית: אין צורך אפילו ב-SMS, ניתן לקבל קוד אימות בהודעה קולית באנגלית.
אז איך עושים את זה תכל'ס?

כדי לחסוך לכם הסתבכויות מיותרות, הכנו - אני וג'מיני , מדריך צעד-אחר-צעד, מהרשמה ועד קבלת מספר החשבון.

📋 צ'ק ליסט: מה להכין לפני שמתחילים?

כדי שהתהליך ירוץ חלק ולא תתקעו באמצע, ודאו שיש לידכם את הדברים הבאים:
  1. תעודות מזהות: צילום של תעודת זהות (2 הצדדים) / דרכון / רשיון נהיגה. נדרשים 2 מתוך 3. כדי שלא תקבלו דחייה של התמונה, צלמו תמונה ברורה, ואל תסרקו בסורק.
  2. מצלמת רשת: במהלך הרישום תתבקשו לבצע אימות זהות (סלפי) בוידאו. תצטרכו להסריט את עצמכם מקריאים משפט באנגלית.
  3. כוס קפה: כי בכל זאת, אנחנו מתעסקים בבירוקרטיה, גם אם היא דיגיטלית ונוחה.
🚗 בואו נצא לדרך
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:
מה דעתכם על ציור שלא רק אתם יצרתם?
מה דעתכם על ציור שלכם שמאייר אחר ממשיך?

ואחריו עוד אחד. ועוד אחד.


אנחנו בוחנים עכשיו היתכנות לפרויקט קהילתי מיוחד:
ציור אחד גדול, שנוצר בשיתוף פעולה של כמה ציירים מהקהילה.

כל מאייר שמשתתף מקבל לזמן מוגבל את הציור, ממשיך אותו לפי ראות עיניו, ואז מעביר הלאה.
בסוף – נחשף ציור אחד גדול, עם סיפור של קהילה שלימה מאחוריו.

------------------------

יחד עם ההתלהבות, למדנו מניסיון עבר דבר חשוב:
כדי שאתגר כזה באמת יעבוד ויגיע לקו הסיום – הוא צריך אנשים שמגיעים לא רק עם כישרון, אלא גם עם מחויבות.


ולכן חשוב לנו לומר מראש:
האתגר מיועד למי שמרגיש שהוא יכול ורוצה להשתתף בצורה פעילה לאורך הדרך.
לא מתוך לחץ, אלא מתוך רצון להיות חלק ממשהו שנבנה ביחד.


------------------------

הפרטים המלאים עדיין מתגבשים,
וכרגע אנחנו רוצים לבדוק דבר אחד פשוט:
האם
יש כאן מספיק אנשים שמתאים להם אתגר כזה – וגם יכולים להתחייב אליו?


אם כן – נשמח שתיכנסו לקישור המצורף ותענו על סקר קצרצר.
הוא יעזור לנו להבין את רמת העניין, להכיר את המשתתפים, ולבנות את הפרויקט בצורה שתכבד את הזמן וההשקעה של כולם.

ואם כרגע זה פחות מתאים – הכול טוב, אולי בפעם הבאה 🙂


מעניין אתכם?
הצטרפו עכשיו.

----------------------------------

בנוסף
– נשמח מאוד לשמוע אתכם גם כאן.
מחשבות, רעיונות, הסתייגויות, הצעות לשיפור, או סתם תחושת בטן – הכול לגיטימי ומוזמן.

אני אהיה זמין באשכול, אקרא כל תגובה, ואשמח לדון יחד על כל נושא שיעלה, כדי לחדד, לשפשף ולבנות את האתגר בצורה הטובה והמדויקת ביותר לקהילה.

פעם חשבתי שכדאי להוציא אישורים ולבנות ממ"ד. נכון, יש עלויות וזו לא בניה רגילה, אבל מה לא עושים בשביל הביטחון.

היום בשעת מלחמה, אחרי ששהיתי במשך יממה שלמה בבית עם ממ"ד, אני לא מצליח להבין איך אפשר לעבור את המלחמה עם ממ"ד.

הנה עשרת הסיבות למה ממ"ד זה נטל ולא נכס!
ואם יש לכם ממ"ד בבית, תקראו את זה ותגידו אם לא בא לכם לרוץ באזעקה הבאה למקלט הציבורי הקרוב לממ"ד שלכם...

1.
עזבו את אלה שבאופן רשמי הממ"ד הוא החדר הפרטי שלהם, הם סובלים יותר מכולם מהמלחמה, באמת רחמים... תנסו פעם להמשיך לישון כשמתמקמים לכם במיטה עוד ארבעה אנשים שמתנדנדים עם תהילים ביד, והכי מעצבן שאחד מבני הבית שמאוד רוצה שיתחשבו באלה שישנים בחדר דואג להשקיט כל העת את מי שנמלט לממ"ד בלופ של 'שששששש....' עולה ויורד באורך של עשרים שניות כל אחד.
אם היו שואלים אותי, הייתי מעדיף שידליקו לי באמצע שינה טרנסים בפול ווליום, רק לא את הששששש המתחסד הזה...


2.
מבחינה מדעית אין קשר בין בעלי ממ"דים לשמירה על משקל, ולכן אם אתם בדרך ל- או באמצע ה- 'דיאטה', כדאי שתדעו שבירידה ועלייה של מדרגות שורפים קלוריות הרבה יותר מאשר בהליכה רגילה במישור, מה גם שהדרך מהחדר שינה שלכם ועד הממ"ד היא במקסימום 3-7 מטר, ובמדרגות מדובר על בין 20 ל40 מטר, ועכשיו תוסיפו על זה את אפקט המהירות שבתוך הבית אתם הולכים אבל עד המקלט יש תחרות ריצה בין השכנים, אחרת תישארו לעמוד עד שהאירוע יסתיים...
אז אתם שם בממ"ד שצריכים להתחיל להוריד קלוריות, רק שתדעו שלרדת במדרגות זה פי 5 מהליכה במישור, ולטפס שימו לב, זה פי 20.
מה אתם אומרים, ניפגש במקלט?


3.
ומה עם ה'נפש'? גם אם ב"ה לא חטפנו פגיעה פיזית מאיזה רסיס תועה ה'נפש' דורשת את שלה, תמיכה רגשית וחיזוק הדדי מסייע במעבר חלק יותר של המלחמה מבחינה נפשית, במקלט תוכלו לפגוש בעלוני חיזוק, ציורי קיר מרגיעים, או סתם שכן חייכן שמנעים את האווירה, בבית, הסיכוי שלמישהו יהיה כח לזרוק בדיחה ב3:45 לפנות בוקר הוא אפסי, לעומת זאת במקלט הסיכוי שלא יהיה אחד כזה הוא אפסי...
אם יתמזל מזלכם אולי תצליחו לתפוס את צוות הסיוע הנפשי מטעם העירייה שייקלע למקלט שלכם בדרכם לעזרה דחופה בזירת נפילה, אל תוותרו להם, תשאלו את השאלות הנכונות, וסתם בשביל הסקרנות תנסו לראות אם הם לא מגלים בעצמם סימני מצוקה, מאוד יכול להיות שגם הם צריכים עזרה...


4.
מכירים את השכן המטופטפ בהגזמה? זה עם החולצה המגוהצת, הנעליים המבריקות והשיער המסורק.
עכשיו תשכחו את כל מה שידעתם אליו, ותדמיינו 'כרית' בצורה של השכן הזה...
נכון שבא לכם לראות את זה? אז רק שתדעו שמספר ה'פרצופי כרית' שיש במקלט בשעות הלילה, עולה על מספר הכריות שיש לכם בבית כולל אלה שעדיין ב'בוידעם' ולא נכנסו עדיין לכלל שימוש.


5.
אוהבים להסתכן ולראות 'יירוטים'? נראה אתכם מתחמקים מתחת עיניה הפקוחות והלחוצות של אמא ומתגנבים לחלון בסלון כדי לחזות במטר ה'מטאורים' שנוחת על אזור המרכז.
בדרך ל'מקלט' תמיד אפשר להתחמק איכשהוא החוצה, אל דאגה בתוך המקלט יש מספיק המולה שתסיח את דעתה של אמא, והיא תוותר על ללכת לחפש אחריכם בחוץ ברחובה של עיר. לא מומלץ, אבל אפשרי בהחלט.


6.
אני לא רוצה להפחיד, אבל 'מקלט' בתחושה שלי בטוח יותר משמעותית מ'ממ"ד'.
וודאי אם מדובר בממ"ד שמחכה לטיל בקומת הגג.
'מקלט' ממוקם בדרך כלל מתחת לאדמה מה שנותן תחושת בטחון מסוימת שגם אם תהיה פגיעה ישירה, המקלט ישרוד את זה.

מצד שני אם מכניסים למשוואה את כמות הפציעות בדרך למקלט, ה'פגיעה הישירה' הופכת לאופציה רחוקה יותר, ועדיין בגלל שהירידה למקלט היא באחריותנו והפגיעה של הטיל פחות... ההמלצה המושכלת שלי היא עדיין תהיה 'מקלט' בדגש על ירידה זהירה במורד המדרגות.


7.
אם אתם אחראים על 'וועד הבית' בבניין, ולא מצליחים לארגן ישיבת וועד כבר שנה וחצי, אז שתדעו שאם רק היה לכם מקלט בבניין, הייתם יכולים לקבל החלטות מהירות בסבב הצבעות מהיר תוך ניצול ציני של הלחץ שבו אנשים נמצאים כדי לקדם את האינטרסים שלכם בבניין.
עכשיו לכו תנסו להוציא כל שכן מהממ"ד שלו, בהצלחה.


8.
תחשבו על זה, את הממ"ד בבית אתם צריכים לפנות בסופו של דבר לטובת הדיירים המקוריים של החדר, אבל את השטח עליו השתלטתם ב'מקלט' תוכלו לנצל אחרי המלחמה למגוון פעילויות, רק ש'וועד הבית' לא ישמע...

9.
'זכות הרבים' זה לא צחוק!
לכולנו יש זכויות ועם כל הכבוד ל'צדיקים' שיש לכם בבית, אין מה להשוות ביניהם לבין ה'מסה' הגדולה של תינוקות של בית רבן שיש בכל 'מקלט' ממוצע בבני ברק, עליהם שום טיל איראני לא יכול!


10.
אוהבים קונספירציות? בואו למקלט. שם תשמעו מגוון רחב והזוי של עדכונים על אירועים מסתוריים שאולי התרחשו וכנראה שלא, אבל 'כתב החדשות' שזה עתה התחיל את דרכו לא מפסיק לשאול שאלות מעוררות מחשבה על כך שייתכן ואין בכלל מדינה ששמה 'איראן' והכל זה המצאה של ה'בונים החופשיים' שרוצים להשתלט על העולם.

הוא אפילו אמר פעם שיש מצב שה'בונים החופשיים' הם אלה שעומדים מאחורי הקמפיין על כך שצריך לבנות ממ"דים בכל הארץ, הכל כדי שלא יהיה לאנשים דרך להתעדכן במה קורה באמת...

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

לאחרונה נהיה יותר ויותר מקובל בפרוג ולאו דווקא (יש עולם מחוץ לפה ;))
להגדיר כל השקעה בסיכון גבוה או עם צפי לתשואה נמוכה כ״נוכלות״
וכל מי שמשקיע בכזו השקעה כ״קרבן״
וכל מי ששיווק את ההשקעה ל״גנב״

נכון, במגזר החרדי מתפרסמות חדשות לבקרים הצעות להשקעה
שרבים מתוכם משווקות בצורה מוטעית לחלוטין
וחלקם אף שקר גמור שנועדות לגנוב כסף כפשוטו
וחשוב ואף חובה להילחם בתופעה ובהשקעות האלו מלחמת חורמה
כמו ש
@איצ'ה קו המידע עושה בהצלחה רבה



אבל אולי בקיטלוג הכולל הזה יש גם סיכון מסויים?

1) מנחם שמע וקרא על השקעה פלונית שצריך לברוח ממנה והמשווק שלה גנב
אבל בסוף הסיכוי הנמוך כן הפתיע, וההשקעה הניבה תשואה יפה…

שלמה שמע מכל החברים בכולל שהשקעה אלמונית היא פייק, ומי שמשקיע בה תמים
בסוף גיסו שהשקיע בה הוכיח לו שהוא מרוויח ממנה, לא הרבה אבל משהו…

גם מנחם וגם שלמה בפעם הבאה שיקבלו הצעה להשקעה שתוכתר כ״בסדנו הבאה״
יגידו לעצמם, אולי המומחים לא תמיד צודקים?

2) אברהם מאז ומעולם חשב שהוא יותר חכם מהרבה אחרים
שהוא התחתן הוא חיפש איך להשקיע במשהו פחות שגרתי ויותר נוצץ
מהר מאוד הוא הבין מחברים ומשיטוט בפרוג
שכל דבר שהוא לא השקעה פאסיבית במדדים לטווח ארוך זה לא השקעה בטוחה ולגיטימית…

בפעם הבאה שחבר שחושב באותו ראש כמוהו
יספר לו על איזה מטבע עלום שם ועל האפשרות למנף בו פי כמה
הוא לא יבין את ההבדל לשווער שלו שהשקיע בקרקע איפשהו, ופרוג כתבו על זה מסוכן
ויגיד ״גם לי מותר״…

כן, יש בדוגמאות קצת הקצנה, זה לצורכי המשל בלבד
תשתדלו לזרום עם הרעיון ולא להיתקע על הדוגמאות
השאלה היא על המקרו ולא על המיקרו…




אז מה כן?

א. כל עוד שהמשווק שיקר בפרט אחד או הציג מצג שווא
חשוב מאוד להביא לידיעת הציבור שמדובר בנוכלות או לכל הפחות באדם לא ישר

ב. אבל אם אין שום פרט לא נכון והכל ידוע וברור מראש וניתן לבדיקה עצמאית
חשוב לספר ולהביא לידיעת הציבור שמדובר בהשקעה בסיכון גבוה
או אפילו רק בסיכון לתשואה נמוכה


ובעיקר להשקיע בהנגשת ידע על מה כן מחד.
שכמו שהגדיר @השקעות R הון מעולה כאן

ובחינוך פיננסי לצניעות פיננסית מאידך.
שעשרת הכללים של הפורום להגנת הצרכן החרדי
מעבירים את המסר מעולה

משום מה הכללים המקוריים נוסחו על נדל״ן
התאמתי אותם לכל השקעה שהיא
@איצ'ה קו המידע מקווה שזה בסדר…

1) התייעצו!
לעולם אל תשקיעו באופן פזיז, תמיד קחו את הזמן לבדיקה עצמאית.

2) בחרו ייעוץ אובייקטיבי:
התייעצו אך ורק עם מומחים (יועצי השקעות, רו״ח או עו״ד) שמייצגים את האינטרסים שלכם ולא הומלצו ע״י המשווק.

3) הימנעו מעסקאות 100% מימון:
היזהרו ממינוף גבוה, והימנעו מהתחייבות לעסקאות העלולות לסכן את עתידכם הכלכלי.

4) בדקו עלות כוללת:
בדקו את כל העלויות הנלוות להשקעה, כולל דמי ניהול, עמלות סמויות, מיסים וריביות, כדי להבין את התשואה הריאלית האמיתית.

5) התאמה אישית:
אין עסקה המתאימה לכולם. בחנו כדאיות כלכלית של העסקה באופן עצמאי וודאו שהיא עומדת ביעדים הפיננסיים שלכם.

6) השוו את מחיר העסקה:
בצעו סקר שוק עצמאי והשוו את עלות ההשקעה לאלטרנטיבות דומות.

7) בחינת מצב השוק המקומי:
היזהרו מהשקעה בסקטורים הסובלים מעודף היצע, שכן הם עלולים להוביל לירידת ערך מהירה וקושי במימוש.

8) יכולת עמידה בעסקה:
וודאו שיש לכם יכולת לעמוד בתנאי העסקה ולהשלמתה, ושיש לכם "רשת ביטחון" כלכלית למקרה שהתשואה תהיה שלילית או נעולה במועד המתוכנן.

9) אמינות המשווק:
אל תסתמכו על המלצות המשווק. בדקו את הרקע שלו בעזרת אנשי מקצוע וחברים מנוסים וודאו שאין לו היסטוריה של קשיים כלכליים או משפטיים.

10) בדיקת מסמכים וחוזים:
בצעו בדיקה מעמיקה של כל מסמך לפני החתימה עם עו"ד או מומחה בתחום, והימנעו מחתימה על מסמכים עם תנאים לא ברורים או שמגבילים את זכויותיכם.

5683f48c15d442b7ace78ca591e31117.jpg4f690b886036458fab51db5a2cb069fe.jpg

הניסוח כולו HI בלבד ;)
1751148051090.png

התרמית של "קבוצות הוואטסאפ של המשקיעים מסין" נחשפת ומי שנפל בפח הפסיד בחמישי האחרון 93.9% (!) על מניית OST בכמה דקות.

👈 בחודשים האחרונים כל מיני פרופילים מזויפים (או פרופילים שמתחזים למפורסמים) מזמינים את כולנו להצטרף אל "קבוצת משקיעים מקצועית בוואטסאפ" שתמליץ לנו על מניות בחינם.


ככה הנוכלות הזאת עובדת:

👈הנוכלים משתמשים בספאם בכל רחבי קבוצות הפייסבוק, בפרסומים ממומנים שמבטיחים הרים וגבעות ואף בהתחזות למפורסמים שמזמינים אתכם להצטרף לקבוצה "אקסלוסיבית".

👈 לאחר שהצטרפתם לקבוצה הם נותנים לכם הרגשה שהגעתם למקום הנכון - אתם מקבלים הודעות לוואטסאפ שדואגות לתיק ההשקעות שלכם והמלצות בחינם למניות.

👈 המידע שמתקבל בקבוצה נראה מקצועי (כולו העתקות מתכנים של אחרים) - הנוכלים מתחילים לבנות אמון.
באותה עת אם השוק עולה בחדות כמו בחודשיים וחצי האחרונים אז גם חלק ניכר מההמלצות מתבררות כהצלחה מסחררת.

👈 כעת הנוכלים מעלים הילוך בקשר עם המשקיעים בקבוצה.
הם אומרים שאם תרצו להמשיך להישאר בקבוצה אז אתם צריכים לשלוח להם צילומים שאתם אכן רוכשים את המניות שעולות בקבוצה ולעתים אף לצרף חברים.

👈 בשלב הזה הם כבר מתחילים לשלוח המלצות למניה מסוימת - במקרה שלנו בעיקר מניית OST.
את מניית OST הנוכלים קנו בסכומי כסף אדירים בשער של 0.80$ בחודש אפריל,
ניתן לראות זאת בבירור במחזורי המסחר בגרף של המניה.

👈 בזכות ההמלצות בכל יום פראיירים חדשים נכנסים לרכוש את המניה ובעקבות כך המניה ממשיכה לעלות בעקביות.
לנוכלים יש מאות ואף אלפי קבוצות וואטסאפ של משקיעים מרחבי העולם שנבנה איתם אמון בחודשים האחרונים.
אין להם בעיה לשלוח בכל יום לקבוצה אחרת לקנות את המניה ואף לוודא עם המשקיעים שהם אכן רכשו אותה.


ואז ביום בהיר - הלך הכסף:

👈 מניית OST עלתה משער של 0.80$ ב 15.04.2025 עד לשער של 9.40$ אתמול (!) - עליה של 1,075%.

👈 בחמישי האחרון בשעה 20:39 המניה צנחה תוך שניה ב11% ויצאה להפסקת מסחר בשער 8.09$.

👈 לאחר כשעה וחצי בשעה 22:04 המסחר נפתח מחדש, אך לצער המשקיעים בשער של 1.10$ למניה - צלילה של 88% (!).

👈 המניה סגרה את המסחר בשעה 23:00 בשער של 0.55$ המהווה צלילה של 93.90% ביום מסחר בודד (!).


המסקנות:


👈 אף אחד לא ימליץ לכם על מניות בחינם או יתעניין בתיק ההשקעות שלכם מרצונו.

👈 מספר הפלאפון זר או שהעברית לקויה? זאת נורה אדומה.

👈 אל תהיו חכמולוגים - הרבה אנשים אמרו לעצמם "אני רק אסתכל מהצד ואראה מה הם ממליצים".
אך לאור אותן הצלחות בסוף גם אנשים מהסוג הזה התפתו ברגע האמת והפסידו את מיטב כספם.

👈 בעידן ה ChatGPT הנוכלים העלו הילוך, צריך להיות חשדנים פי אלף מהרגיל.

👈 בשוק ההון תסמכו רק על עצמכם ורק על הידע שלכם - לסמוך על אחרים בכסף שלכם זאת הטעות הגדולה ביותר שאתם יכולים לעשות, לא חסר מקרים.

👈 גבינה חינם יש רק במלכודת עכברים - אתם לא משלמים? אתם המוצר.


כך נראה גרף המניה בחודשים האחרונים.
עליה איטית ועקבית ואז צלילה של 95% ברגע אחד ללא יכולת תגובה בעקבות הפסקת המסחר.

1751148153688.png
תורה וגדולה במקום אחד

מזל טוב מזל טוב מזל טוב

מוצאי השבע ברכות האחרון נראה כמו מוצאי שבת כזה. אני מסתובב בעיר לבד, בלי מלווה, עם בגדי שבת, אני כבר לא חתן. שקט באוויר. אוירה משונה כזו.

וזה הזמן לספור את הצ'קים שקיבלתי לחתונה. יש את הכסף מהבנדוד של סבא מצ'ילה - 1000 דולר. יש את הגרפיקאית של בוטיק השמלות של אמא - 3000 ש"ח. הבוס של אבא 1000 ש"ח [לא ידעתי, אבל אבא מגלם על הצ'ק הזה בתלוש שלו מס הכנסה, אז דה פקטו חצי מהכסף מכיסו]. השכן המזרוחניק 300. ועוד כמה דודות 200. (את המחבתות המיותרות מכרתי במחילה ברבי עקיבא 6).

ס"ה 9500 ש"ח.

==

כולל עטרת יצחק. מה אגיד לכם - מעין עולם הבא. אוירה מדהימה של תורה וגדולה במקום אחד. בזמן הסדר, אוכלי המן - לחם מן השמים. בבין הסדרים? אוכלי ניסים כלכליים!

לחם והשקעות מן השמים. הכל רותח. פינדרלה, בסדנו, SP500. 90/10. יאכטות במונקו. כימיכלים לבואש של משטרה. פלנטיר עדיפה על רפאל ורפאל עדיפה על לוקהיד מרטין. הכל מהכל. ואני לאט לאט מתחיל להבין מה אני צריך לעשות עם ה-9500 ש"ח.

אני קורא, מקשיב, מתווכח, ולדעתי אני כבר מומחה שוק ההון. בתחילה מהדסק הכלכלי של יתד. בהמשך גיליתי שיש פח כתום בהבנים גבול רמת-גן עם מבוגר שזורק לתוכו את עיתוני הגלובס הכתומים שלו. אני מרחיב אופקים.

הזאב מעטרת יצחק

עוברים כמה חודשים, ואני רוצה להיות עצמאי. לרכוש ולמכור בעצמי את המניות. סוחר עצמאי בבין הסדרים!

מתוך כל החומרים שקראתי - ואני עדיין קורא ולומד, רקחתי את המתכון שלדעתי ינצח: ארכוש ואמכור מניות בול לפי המלצות האנליסטים.

למי שלא מכיר - גופי ההשקעות הגדולים בעולם [וגם בישראל] מוציאים מדי פעם המלצות שלהם על מניה. המלצות למשל כמו "קניה חזקה", "החזק" "מכירה" וכו' .

תראו - הרי האנשים האלו בבנקים הגדולים, גולדמן זקס וג'יי.פי מורגן, הם כמו ה'מועצת' של עולם הכסף. אם הם אומרים 'קנייה' (Buy), מי אני שאחלוק עליהם? ואם הם אומרים 'מכירה' (Sell), אני בורח כמו מאש.

דז'לובסקי אומר תמיד: "תתעייצו עם מומחים". האם יש מומחים גדולים יותר מגולמן זקס וג'יי פי מורגן? או מהכלכלנים של מזרחי פועלים ומיטב? לאורן ניסע ונלך.

אבחר חמש מניות, כולן עם המלצות "קנייה חזקה": ברגע שלאחת מהן יש פקודת "מכירה" אני מוכר מיד ורוכש תחתיה מניה עם פקודת "קניה חזקה".

בלי שאלות, בלי סברות – "נעשה ונשמע".

וכמובן - פיזור. זה גם היה כתוב בטור של אלטשולר שחם במגזין המסחרי של המודיע. "פיזור," אמרתי לגיטי, בזמן שארגנתי שוב את הצ'קים מהחתונה, "זה הסוד". "אם חס וחלילה מניה אחת נופלת, הארבע האחרות הן כמו 'ערי מקלט'. אם יבא עשו אל המחנה האחת והכהו - והיה המחנה הנשאר לפלטה".


ותשואה ברוב יועץ. אבל אין צורך לקבל דבריו כתורה מסיני

בספסל בצד הכולל, יושב ר' חיים לוינסקי. אותו מקום כבר 40 שנה, מהחתונה. ללא שטעלע וללא כבוד. אבל לפי השמועה, הוא איש שוק ההון. ביום לומד גמרא, בלילה לוחש למניות הנכונות.

החברים אומרים עליו שיש לו את החוש הנכון. ידע בדיוק מתי לצאת מטאואר סמי קונדקטור. הוא קלע את הרגע הנכון לכניסה לנקסט-אקשן וכרית תעשייה (חברות שמכרו מרעומים לאקדחים והתפוצצו בעידן המלחמות החדש). מגע הזהב.

רואים אותו גם עומד הרבה בכספומטים של דיסקונט ומסתכל על גרפים. זה האיש.

לקח לי זמן להתקרב לר' חיים.

בהתחלה ניגשתי אליו והתחלתי לדבר איתו על העניין אם ספיקא דאורייתא לחומרא - מדאורייתא או מדרבנן. דיברנו גם על איזה ר"ש בכלאיים שמתנגש עם מהרי"ט אלגאזי בהלכות חלה.

אחרי כמה שיחות כאלו, כבר הרגשתי יותר נעים לדבר איתו על השקעות. התביישתי להציג לו שאני בעצמי המצאתי מודל - אז סיפרתי לו שזה מודל של הבוס של רעייתי מהעבודה [אשתי במוקד שירות לקוחות של פייכלר בחנוכה מבטחים], ושאני רוצה לשאול מה דעתו על המודל הזה. הוא דווקא הקשיב לי יפה, אבל עשה לי חתכת "וימאן".

"לא. אין לך שום סיכוי לסחור בעצמך. אני לא סוחר בעצמי, וכל מה שמדברים עלי זה שטויות. אתה אולי תרוויח פעם אחת מאיזה עליה של השוק, אבל אין לך סיכוי לנצח את בתי ההשקעות - אין אף בית השקעות מוסדי בכדור הארץ שהציג בהסטוריה תשואה של מעל 10 אחוז לשנה באופן קבוע.לבתי ההשקעות יש את הסוחרים הכי טובים, יש להם "מסוירת" של דורי דורות של השקעות, ויש להם תוכנות חכמות, וכולי וכולי. לכן, אם אתה רוצה לעשות "גורל" על הכסף שלך, תעשה את זה. אבל אם אתה רוצה לבנות לך פרנסה או עושר מהכסף, תעזוב".

לא אשמע בקולו. כבר בהבנה שלו על הספיקא דאורייתא ראיתי שהוא ראש בקיר. משהו שבו "מְשַׁמְרֵן אותו". אם רק היה מבין לעומק את התכנית המהפכנית הסודית שלי, היה מבין שהוא לא בכיוון.

אומר ועושה

אני נכנס לבנק. הפקיד מפנה אותי לקומה העליונה (איפה שאנשי העסקיים הרציניים נמצאים). אוויר פסגות. ניגש ליועץ ההשקעות. מבוגר, משופם, נראה לי היה פעיל מפד"ל בתקופת זבולון המר. דביר שמו.
"תשמע, אני לא חושב כדאי לך להיות סוחר עצמאי. אתה לא תנצח את המדדים לבד, למה שלא תקנה פשוט מדדים או תיתן לבתי ההשקעות לעבוד במקומך"?
"דביר, אני יודע מה אני עושה, תפתח לי בבקשה חשבון מסחר עצמאי. אני מכיר את הכל והתייעצתי".
הנה תחתום כאן, הרשאות גם באינטרנט. אתה יכול בכספומט בקומה הראשונה לרכוש ולמכור בעצמך את המניות. בהצלחה.

מדביר ירדתי ישר ללובי הכניסה בבנק. חדר כספומטים שלם! בדיוק לסוחרים עצמאיים כמוני! דחפתי את כרטיס האשראי שלי, נכנסתי למערכת. איזו תחושה חלומית. אוף, מסתבר שמניות בארה"ב זה רק בשעה 16:30. הלכתי הביתה מהורהר כולי, וחזרתי אחרי שעתיים. אלו היו שעתיים של הרהורי נפץ.

ואלו המניות שבחרתי:

מיקרוסופט (MSFT): כי מיקרוסופט. פייזר (PFE): כי אנשים תמיד יהיו חולים, השם ירחם, ותמיד יצטרכו תרופות. דיסני (DIS): כי בני הדודים החולצות הכחולות מפתח תקווה אמרו שהילדים מכורים לזה. אינטל (INTC): "טוב, אינטל זו חברה של 70 שנה. חזקה כמו המעבדים שלה. בנק אוף אמריקה (BAC): בנק זה כמו כספת. מי ששם כסף בכספת, הכסף נשמר.

מניה של מיקרוסופט עלתה $320. תוך חודשיים המניה טסה ל-$400. "גיטי!" אני צעק במטבח, "האנליסטים האלה הם צדיקים נסתרים! כל מילה שלהם – פנינה. אנחנו בדרך לדירה בבני ברק בלי משכנתא!"

גם באינטל זה התחיל על רגל ימין. פתאום, המניה זינקה ל-$40 בגלל איזה סובסידיה ממשלתית והבנה שTSMC לא מצליחה להקים מפעל שבבים מחוץ לטאייואן.

"נו, הנה זה קורה שוב!" בדיוק כמו במיקרוסופט. האמת חשבתי כבר שאם אשים פה עוד כסף עכשיו, אכפיל את הכל. אבל לא. אני לא זז מהעקרונות שקבעתי לי במודל. פיזור זה פיזור. ויציבות היא יציבות.

אבל משהו מוזר מתרחש באינטל: במשך חודשים אחרי הקניה, האנליסטים אמרו עדיין "קנייה" אבל בפועל המניה ירדה מ-$40 ל-$35, ואז ל-$30. החזקתי חזק. "אם הם עדיין אומרים Buy (קניה) - הם יודעים משהו שאני לא יודע".

ואז, בוקר אחד, המניה צנחה ל-$22 בעקבות דוחות קטסטרופליים. רק באותו רגע, בשעה 16:30 שעון ישראל, יצא העדכון: "הורדת דירוג ל-Sell [מכירה]".

אני פועל לפי ה"הלכה" שלי. מכרתי מיד ב-$22. הפסד נקי של כמעט 50%.

"לפחות הצלתי את מה שנשאר" ניחמתי את עצמי. יומיים לאחר מכן, המניה זינקה ל-$26 כי משקיעים חשבו שהיא "זולה מדי". הבטתי בכספומט ברעד - והלב נשרף. "האנליסט אמר 'מכירה' בקרקעית, ואני, כמו חסיד שוטה, הקשבתי לו"

גם פייזר גילתה שהעולם הפסיק לפחד ממגפות, והמניה התחילה לנזול למטה כמו נר של חנוכה בסוף הערב.

בדיסני נכנסה למלחמות תרבות ואיבדה מנויים. היה שם איזה חבר דירקטוריון שהחליט שמהיום כל המשחקים והסרטים של דיסני יהיו בדמויות של כהי עור כדי להפוך את דיסני לשיוויונית. השוק בעידן טראמפ לא אהב את זה. $2,000 שלי הפכו ל-$1,400.

"לא נורא, מיקרוסופט בטח מחזיקה את הכל" אבל מיקרוסופט באותה שנה פשוט "עמדה במקום". היא לא עלתה, היא רק התנדנדה כמו שאני עומד בשמונה עשרה.

הסיכום היה מחריד:

אינטל: 40%-

פייזר: 25%-

דיסני: 15%-

בנק אוף אמריקה: 5%+ (הנחת היחידה)

מיקרוסופט: 2%+

במקום 9,500 ש"ח, היו לי ביד בערך ש"ח 6,800.

כנראה שהמודל שלי לא היה נכון.

שבתי לר' חיים

סיפרתי לו על מה שקרה עם הבוס של אשתי. אבל הוא הבין במי מדובר.

ר' חיים הביט בי במבט ששמור לאלו שמנסים להסביר למה הם איחרו לסדר ב'. "תבין," הוא אמר והניח את ידו על כתפי, "האנליסטים האלו לא עובדים אצלך, והם בטח לא עובדים בשביל ה-9,500 ש"ח שלך. כשהם מוציאים 'המלצת קנייה', זה אחרי שהלקוחות הגדולים שלהם כבר קנו. כשהם מוציאים 'מכירה', זה אחרי שהם כבר הספיקו לצאת מהפוזיציה ולהשאיר אותך לסגור את האור. הטלפון הכשר שלך, הוא האחרון שמקבל את השיחה מגולדמן זקס"

יצאתי מהכולל. השמש של צהריים הכתה ברחוב בן זכאי. נכנסתי שוב לסניף הבנק, אבל הפעם לא עליתי לקומה של "אנשי העסקים הרציניים". עצרתי ליד דביר המשופם בקומה הראשונה.

"דביר," אמרתי בשקט, "תמכור הכל. את הכל."

הוא לא שאל שאלות. הוא רק הקיש כמה פעמים על המקלדת. "נשארו לך 6,800 ש"ח. מה לעשות איתם? להעביר לעו"ש?"

"לא," עניתי, ונזכרתי במילים של דביר מהפגישה הראשונה ובחיוך של ר' חיים. "תקנה לי בזה קרן סל. מדד S&P 500. או שתביא לי פה המלצה על גוף מוסדי שיעשה משהו עם הכסף הזה לחתונה של הילד הראשון שלי. וזהו. תנעל את המסך."

חזרתי הביתה. גיטי הסתכלה עליי. היא לא הייתה צריכה לשאול, היא ראתה את הפנים שלי. "נו? מה עם הדירה בבני ברק?"

"היא תבוא, אבל לא מה9500 ש"ח" אמרתי והתיישבתי ליד השולחן, "אבל היא תבוא כמו שלומדים תוספות. לאט, בהתמדה, ובלי לנסות להמציא את הגלגל מחדש. האנליסטים מגולדמן זקס יכולים להמשיך להמליץ, אני חוזר לסדר א'."

===

והזאב מעטרת יצחק? הוא פרש בשיא. היום הוא סתם אברך עם 6,800 ש"ח שצומחים לאט במדד, והרבה יותר שקט נפשי כשהוא פותח את הגמרא. לפחות עכשיו, כשהוא לומד על "המפקיד מעות אצל חברו", הוא כבר יודע בדיוק למי כדאי להפקיד אותן – ולמי ממש לא.

(מנהלים פליז, אל תהפכו את הפוסט למאמר. אני מעדיף אולו כאן בפורום כשרשור רגיל. תודה)

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  10  פעמים
למעלה