• הוסף לסימניות
  • #1
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
כמדומני שהמידע הזה מספיק לרוב ישראל קדושים שנזהרים בכשרות ממונם וקדושת השבת.
אבל....
מתוך התִּכתובת בפרוג הבנתי שיש רבים שלא מספיק להם לדעת שהמוצר כשר, רוצים להבין.
ניכר גם שגופי הכשרות מכירים בדבר והם ראו לנכון לפרסם לציבור החרדים לדבר ה' את מדיניות הכשרות.
אשתדל לתמצת ככל הניתן את מדיניות הכשרויות.
רק בקשה ברורה מאליה. באו נשאיר את הפורום להביא את הנהלים של הכשרויות. כפי שרבני הכשרויות מבינים. ולא ניגרר לוויכוחים ששייכים לבית המדרש.

יצאתי לדרך..

1707593716596.png


כמו שרואים יש בטבלה 2 מחלוקות בולטות:
א. האם 'היתר עיסקא' מועיל ?! שלדעת ה'בד"ץ העדה החרדית' ו'תשואה כהלכה' מועיל.
ב. האם מותר לרכוש מניות ? שלדעת 'תשואה כהלכה', מותר.
 

קבצים מצורפים

  • בדץ.pdf
    2.6 MB · צפיות: 605
  • גלאט הון (מדיניות).pdf
    KB 419.4 · צפיות: 504
  • תשואה כהלכה (מדיניות).pdf
    1.5 MB · צפיות: 527
  • 1672937347986.png
    1672937347986.png
    KB 92.1 · צפיות: 1,374
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #4
היתר עיסקא
כאמור המחלוקת הראשונה היא האם להסתמך על היתר עיסקא.
שלדעת הבד"ץ העדה החרדית ותשואה כהלכה מותר. ולדעת גלאט הון אסור. (יש אופנים שמתירים)
אג"ח ממשלתי
אג"ח ממשלתי, בכל הכשרויות מתירים לקנות.
מעניין לציין שבחוברת 'שוק ההון הלכה ומעשה' שיצאה ע"י 'תשואה כהלכה' כתוב ש'גלאט הון' אוסרים קניית אג"ח ממשלתי. (כנראה טעות סופר)
אג"ח מדינות זרות כהלוואה בריבית לגוי, המותרת על פי התורה.
אג"ח קונצרני
איגרות חוב קונצרניות, לדעת רוב הפוסקים יש בזה איסור ריבית מדרבנן.
'בד"ץ העדה החרדית' מתירים איגרות חוב של חברות שחתמו היתר עיסקא אצלם.
'תשואה כהלכה' מתירים איגרות חוב עם היתר עיסקא. אך מהדרים לקנות רק אגחי"ם של חברות החתומים על היתר עיסקא עם תנאי מיוחד המאפשר להפוך הלואה לעיסקא (בשוק המשני). או אגרות חוב בהנפקה עם היתר עיסקא רגיל אף ללא התנאי. ובכך נפתרים כל החששות.
'גלאט הון' אוסרים קניית איגרות חוב קונצרניות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
מניות
המחלוקת השנייה היא, האם מותר לרכוש מניות.
שלדעת 'תשואה כהלכה' (ו'כלכלה על פי ההלכה), מותר. ולדעת ה'בד"ץ העדה החרדית' ו'גלאט הון', אסור.
בסיס המחלוקת הוא, האם קניית מנייה היא בעלות בחברה.
לדעת 'תשואה כהלכה', בעלות על מנייה, אינה בעלות בחברה. ולדעת הבד"ץ העדה החרדית ו'גלאט הון', בעלות במנייה היא בעלות בחברה.

לכן ב'תשואה כהלכה' מתירים קניית כל מנייה. עם זאת, כדי להדר עמלו ב'תשואה כהלכה' למפות את כל החברות הנסחרות בבורסה בתל אביב. ומי שהיא או חברת הבת שלה מחללת שבת או סוחרת במאכלות אסורות או מלווה בריבית בלי היתר עיסקא. כ'כשרות', הם לא מאפשרים לקנות את מניותיה של חברה זו. (בשיחה שהיתה לי עם הרב אברהם ליפקוביץ מ'תשואה כהלכה' נודע לי שיש להם מערכת מיוחדת שבודקת כל יום את האחזקות של ה'חברות המאושרות' ב'חברות שאינם מאושרות'. עם זאת ציין הרב כי בכל מנייה בארץ יש מעט חילול שבת ובכל זאת הם מתירים כשהחילול שבת הוא שולי.)

אני מרחיב ממש קצת, בשביל הבנת העניין, אפילו שזה חורג מהכללים שאני כתבתי.
מחלוקת זו האם מנייה היא בעלות, או לא. הינה עתיקת יומין מאז נוסד המושג החברות. (כלומר חברה בע"מ שהיא מוגדרת בחוקי המדינות כישות עצמית)
יש דעות בפוסקים שקניית מניות היא בעלות בחברה. (ולשיטתם, מחזיק המניות בעלים גם על האיסורים של החברה, ריבית אם החברה גם מנפיקה איגרות חוב ולווה בריבית. חמץ בפסח, חילול שבת. והאיסור לסחור בדברים אסורים.)
ולדעת רוב הפוסקים רוכש מניות, אינו בעלים בחברה. (מקורות, בחוברת 'שוק ההון הלכה ומעשה' (תשואה כהלכה)) (מצורף)
לדעת 'גלאט הון' במצב החוקי היום, דעת רוב הפוסקים תהיה, שבעלות במניות היא בעלות בחברה.
מניות חו"ל
בחוברת ש'תשואה כהלכה' הוציאו ובספר 'תקנת הריבית' ('גלאט הון') אין איזכור למניות חו"ל.
באתר 'מכון כת"ר', כתוב להתיר מניות חו"ל. https://www.keter.org.il/
שם כותב הרב שלמה אישון לגבי מניות בחו"ל:
"מותר השקעה במניות בחו"ל. משום שניתן ללכת אחר הרוב שאינן יהודים. אם ידוע לך שמדובר בחברה של יהודים, יש לוודא שאינה מחללת שבת. אך אם אינך יודע - ניתן לצאת מתוך הנחה שהרוב גויים - כנ"ל." סוף ציטוט.
במקום אחר הוא כותב כך להיתר. ומוסיף, יש לזכור לכלול את המניות במכירת חמץ, משום שיתכן שמדובר בחברות המחזיקות בחמץ בפסח.

כעת, לבשורה לנאמני 'גלאט הון'. @avim10 וגם @קלופ ישמח לשמוע.
התקשרתי לרב יעקב לנדו מ'גלאט הון' והוא אמר לי שמותר לקנות מניות בחו"ל. גם בקנייה ישירה. ולא צריך לקנות אופציות. (כשתמהתי הרי בסיפרו 'תקנת הריבית' הוא מתיר רק ע"י אופציות ? הוא ענה לי שהוא כתב על מניות בארץ, אבל בחו"ל מותר לקנות מניות גם לא ע"י אופציות) אשמח שתבדקו לבד ותתקשרו לשאול אותו.
 

קבצים מצורפים

  • איסור רבית__קריאה דחופה.pdf
    KB 706 · צפיות: 257
  • בירור הלכתי אודות השקעות בימינו כתב הרב חיים ליברמן.pdf
    KB 444.8 · צפיות: 305
  • מאמר פנסיה והשתלמות השלם.pdf
    1.8 MB · צפיות: 714
  • מידע תשואה כהלכה.pdf
    4.5 MB · צפיות: 813
  • שוק ההון הלכה ומעשה (תשואה כהלכה).pdf
    1.6 MB · צפיות: 335
  • תקנת הריבית ח''א (גלאט הון).pdf
    8.9 MB · צפיות: 321
  • תקנת הריבית ח''ב (גלאט הון).pdf
    10.4 MB · צפיות: 269
  • הוסף לסימניות
  • #6
הידורים שקיימים ב'תשואה כהלכה':
הידורים שקיימים ב'תשואה כהלכה':
לתוספת הידור למנוע חשש בעלות בדבר איסור הוסיפו ב'תשואה כהלכה' תנאי. שמניות שיש בהם חשש איסור, אינו שייך למשקיעים אלא לחברת ההשקעות. וכנגד האיסור החברה תיתן ביד המשקיע השקעה שאין בה איסור.
עוד מוסיפים שקניית אג"ח ומניות משומרי שבת ולווים בהיתר, תגרום תמריץ לחברות לחתום על היתר עיסקא ולהימנע מחילול שבת.
עוד מוסיפים שיש בזה צורך לדור שכך ינצלו מאות אלפי יהודים מאיסור ריבית. וגם הצלה לממון ישראל שלא יווצר מצב שיהודי ירא שמים צובר פחות ממי שאינו שומר תורה ומצוות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
כסף שנצבר בקרן שאינה כשרה
שאלה שהובאה בפני הרב יעקב לנדו מ'גלאט הון':
כספים שהצטברו בקרנות לא כשרות (פנסיה, השתלמות וכדו'), האם מותר בדיעבד להשתמש בהן וליהנות מהם ולמה אין בזה דין חזרת ריבית?
תשובה: מותר ליהנות מהן. כי לאחר שכבר נרשמו על שמו, הרי שכבר הם שלו ואין דין להחזירם כי לא ידוע למי להחזיר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
כעת אני מצטט 2 ציטוטים ששמתי לב אליהם ולדעתי חשוב לשים לב אליהם.
ציטוט מההסכמה של הרב שבח רוזנבלט לרב יעקב לנדו בספר 'תקנת הריבית' (גלאט הון):
"ואמנם כמו בכל דבר שיש בו צדדים לקולא, גם כאן יש פרטים שיש לדון בהם.
אך מאידך בקופות הגמל צריך פתרון שיועיל לכולם. ולכן צריך שהדבר יסודר לכתחילה".
ציטוט מהחוברת 'שוק ההון הלכה ומעשה' (תשואה כהלכה):
"הקרנות הכשרות שבפיקוחה של 'גלאט הון', הוקמו כדי לאפשר למדקדקים שאינם רוצים להזדקק להיתר עיסקא הכללי [והם אף מקפידים לא לקחת משכנתאות, הלוואות ופיקדונות בנקאיים], להשקיע לפי שיטתם."

הבנתם מה ציטטתי ? נפלא. לא הבנתם ? לא נורא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
ערכים במכלול
המסלולים הכשרים בקרנות הפנסיה והחיסכון
ועד הפיקוח ההלכתי להשקעות ופיננסים שעל ידי בד"ץ העדה החרדית
ועד ההלכה להשקעות וקרנות (גלאט הון)
תשואה כהלכה
פוסטים ברשת
פוסטים ברשת על כשרות בשוק ההון
אתר הון
אתר פנדר
אתר שקוף
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
באחת האשכולות כתבה @משתדרגת כך:
ב'תשואה כהלכה' מתירים להשקיע ברשימה של מניות שהם כשרות שלא מחללות שבת ריבית ומאכלות אסורות, אבל אין פיקוח על איסורים אחרים או סתם עוולות שנעשות בחברה שבבעלות המשקיע.
התקשרתי ל'תשואה כהלכה' כדי לאמת את הטענה.
ענה לי הרב אברהם לבקוביץ והנה תשובתו:
הוגנות זה דבר שקשה לתת לו הגדרה מדויקת. אבל מוסכם ב'תשואה כהלכה' שחברה שמתעסקת בדברים של צניעות או בעיות משמעותיות בהוגנות. לא מאשרים חברה כזאת.

@אברך פשוט כתב באחד האשכולות כך:
בקרנות הכשרות של אלטשולר מחזיקים מניות של 'אמות אלוני חץ' ו'שופר סל' למרות שלחברות הנ"ל יש בעלות על קניון שפועל בשבת.
[יש להדגיש שמדובר בחברות שרוב הפעילות שלהם מותרת, אבל עדין יש להם קניון שפועל בשבת]
גם את זה שאלתי את הרב אברהם לבקוביץ מ'תשואה כהלכה', והוא הבהיר ש'אמות' זה חברת בת של 'אלוני חץ'. וידוע להם שלחברת 'אמות' יש קניון שפועל בשבת. והם מתירים קניית מניות של 'אלוני חץ'. הוא הסביר לי בהרחבה את ההיתר, זה לא שייך לפורום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
פנסיה והשתלמות מחקה מדד s&P 500 או מחקה מדד עולמי
נכון להיום ישנן חברות רבות שמתהדרות במגוון כשרויות על המסלולים הנ"ל
פרטים מדויקים מתעדכנים כאן מעת לעת:


שמחתי לעזור. גילוי נאות - אל תקחו את הנכתב ברצינות, פרוג זה לא בית מדרש ! יש בנידונים הקשורים להשקעה בשוק ההון הרבה סברות הלכתיות עמוקות שנשמעות מהכשרויות השונות ולא כתבתי מהם בכלל.

תודה שהייתם איתי עד פה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #12
והנה תעודות כשרות:
 

קבצים מצורפים

  • אלטשולר-שחם תשואה כהלכה.pdf
    5 MB · צפיות: 175
  • אקסלנס העהח.pdf
    KB 471.9 · צפיות: 130
  • הלמן-אלדובי תשואה כהלכה.pdf
    4 MB · צפיות: 137
  • הפניקס העהח ביטוח אינווסט.pdf
    KB 470.1 · צפיות: 87
  • הפניקס העהח ביטוח הלכה.pdf
    KB 470 · צפיות: 94
  • הפניקס העהח גמל שקלי טווח קצר.pdf
    KB 473 · צפיות: 81
  • הפניקס העהח השתלמות הלכה.pdf
    KB 472.9 · צפיות: 77
  • הפניקס העהח השתלמות שקלי טווח קצר.pdf
    KB 473 · צפיות: 83
  • הפניקס העהח חסכון לילד הלכה.pdf
    KB 472.2 · צפיות: 78
  • הפניקס העהח ניהול תיקי השקעות.pdf
    KB 475.8 · צפיות: 87
  • הראל גלאט הון.pdf
    KB 457.2 · צפיות: 147
  • הראל העהח.pdf
    KB 472.9 · צפיות: 116
  • כלל העהח.pdf
    KB 474 · צפיות: 107
  • מור הרב דביר.jpg
    מור הרב דביר.jpg
    KB 92.7 · צפיות: 224
  • מגדל העהח.pdf
    KB 449.5 · צפיות: 110
  • מיטב דש גלאט הון.pdf
    KB 330.8 · צפיות: 142
  • מיטב דש העהח גמל 2.pdf
    KB 474.4 · צפיות: 127
  • מיטב דש העהח גמל.pdf
    KB 474.1 · צפיות: 104
  • מיטב דש העהח השתלמות.pdf
    KB 474.1 · צפיות: 87
  • מיטב דש העהח פנסיה.pdf
    KB 473.7 · צפיות: 128
  • מיטב דש הרב דביר.pdf
    KB 619.9 · צפיות: 113
  • מיטב דש עדהח חלי.pdf
    KB 474.2 · צפיות: 112
  • מנורה העהח.pdf
    KB 483.9 · צפיות: 112
  • פסגות גלאט הון.pdf
    KB 242.6 · צפיות: 106
  • הוסף לסימניות
  • #14
התקשרתי לרב יעקב לנדו מ'גלאט הון' והוא אמר לי שמותר לקנות מניות בחו"ל. גם בקנייה ישירה. ולא צריך לקנות אופציות. (כשתמהתי הרי בסיפרו 'תקנת הריבית' הוא מתיר רק ע"י אופציות ? הוא ענה לי שהוא כתב על מניות בארץ, אבל בחו"ל מותר לקנות מניות גם לא ע"י אופציות) אשמח שתבדקו לבד ותתקשרו לשאול אותו.
בספר שלו הוא כותב גם על מניות חו"ל שזה אסור.
אלא א"כ זה לא השקעה ישירה וכו'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
א.בקיצור לפי הרב גרוס יוצא שמותר לקנות כל מניה וזה רק עניין של חומרה ההכשר
ב.יוצא שגלאט הון מחמירים כדי להכניס תחת כנפיהם גם מי שלא לוקח אפילו משכנתה שסה חוגים מאוד קיצונים ונדירים ובגלל סבב ה מפסידים לכל השאר אופציות לתשואה
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
בספר שלו הוא כותב גם על מניות חו"ל שזה אסור.
אלא א"כ זה לא השקעה ישירה וכו'.
[בהלמן אלדובי במסלולים המחקים, משקיעים לא בהשקעה ישירה]
אז לכאורה לקנות קרנות סל או נאמנות מחקות מדדי חו"ל מותר
ואפילו אם החברה המנפיקה את הקרן היא כאן ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
אז לכאורה לקנות קרנות סל או נאמנות מחקות מדדי חו"ל מותר
ואפילו אם החברה המנפיקה את הקרן היא כאן ?
לפי הבד"ץ ותשואה כהלכה זה מותר.
לדעת גלאט הון, פה נטען שזה מותר
התקשרתי לרב יעקב לנדו מ'גלאט הון' והוא אמר לי שמותר לקנות מניות בחו"ל. גם בקנייה ישירה. ולא צריך לקנות אופציות. (כשתמהתי הרי בסיפרו 'תקנת הריבית' הוא מתיר רק ע"י אופציות ? הוא ענה לי שהוא כתב על מניות בארץ, אבל בחו"ל מותר לקנות מניות גם לא ע"י אופציות) אשמח שתבדקו לבד ותתקשרו לשאול אותו.
ובספר שמובא פה, נכתב שמותר רק כשהחיקוי נעשה שלא ע"י החזקת המניות עצמם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
בספר שלו הוא כותב גם על מניות חו"ל שזה אסור.
אלא א"כ זה לא השקעה ישירה וכו'.
[בהלמן אלדובי במסלולים המחקים, משקיעים לא בהשקעה ישירה]
ובספר שמובא פה, נכתב שמותר רק כשהחיקוי נעשה שלא ע"י החזקת המניות עצמם.
לא ראיתי בספר 'תקנת הריבית' איזכור למניות חו"ל
אשמח שתכווני אותי לעמוד שעליו את מדברת.
יש דרך לברר על מניות ספציפיות לגבי כשרותן למי שרוצה לבנות תיק השקעות לבד?
בתשואה כהלכה לא נותנים מידע.
במכון כתר נותנים מידע בתשלום.

אפשר לפנות ישירות לבד"ץ ולשאול אותם
אבל הם לא מאשרים מניות בארץ ?

המנייה היחידה בארץ שלא נראה שיש לאיזו כשרות בעייה איתה
זה מניית 'שניב,
https://maya.tase.co.il/company/1025?view=details
אגב, אתמול נרשמו עליות חדות במנייה. והיום כמובן ירד מעט.
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  13  פעמים
למעלה