תח"צ למה במודיעין עילית אי אפשר לעלות לאוטובוס מהדלת האחורית? בגלל מקררים! – כאן תספרו על אי-אמירת-אמת ואי-דיוקים של חברות התח"צ

[יוסי ב.ק]

אם שלחתם תלונות לחברות תח"צ יכול להיות שנתקלתם בתשובות שאם להשתמש במילים עדינות - מעלות חשד לכאורה של אי-אמירת-אמת.

הנה סיפור מעניין ששותפתי בו.

נוסע במודיעין עילית התלונן לחברת קווים שנהגים לא פתחו את הדלת האחורית בנסיעות עירוניות, תשובת קווים היתה שהעליה לאוטובוס מותרת רק מהדלת הקדמית!!

סביר להניח שכל מי שנסע בנסיעה עירונית במודיעין עילית יודע שזה לא נכון, אבל כך קווים ענתה, ולא בפעם אחת, אלא בשתי פעמים שונות!! זה כבר לא נשמע כמו טעות, אלא כאי-אמירת-אמת (ב"אי-אמירת-אמת" אני מסתפק בין שתי אמרות חז"ל, בין "לעולם ישנה אדם לתלמידו דרך קצרה" לבין "לעולם אל יוציא אדם דבר מגונה מפיו").

הנוסע הגיש תביעה קטנה, וקווים בחרה לכתוב את לשון החוק. יש כאלה שיאמרו שזאת התחמקות, שכן אין כאן כל אזכור לדלת קדמית או אחורית. הנה צילום מכתב ההגנה:
צפה בקובץ המצורף 2189632


בדיון עצמו עובד החברה שייצג את קווים חזר על הטענה שלא ניתן לעלות מהדלת האחורית, והפעם הוא גם נתן את ההסבר הבא: האפשרות לעלות מהדלת האחורית בוטלה בגלל שאנשים העלו לאוטובוס מקררים!!! הנה צילום מפרוטוקול הדיון:

צפה בקובץ המצורף 2189657

צפה בקובץ המצורף 2189659

בעקבות הדברים המעניינים הללו עניין אותי לדעת האם הדברים נכונים, פניתי לממונה על חופש המידע במשרד התחבורה בשאלה האם ניתן לעלות מהדלת האחורית במודיעין עילית, והתשובה שהתקבלה היא הוראות המשרד לקווים להיערך לעליית נוסעים גם מהדלתות האחוריות. כיון שלא התקבל כל מידע אחר שמבטל את ההוראה הנ"ל וגם לא מצאתי אזכור למילה "מקרר" בהקשר המדובר, אני מניח שטענות חברת קווים אינן מדוייקות.


אז אם גם אתם נתקלתם במקרים של אמת-מוטלת-בספק בתשובות וטענות של חברות תח"צ נשמח לשמוע עליהם, בין אם טענות משעשעות/מקוממות/גם וגם.

למען הסדר הטוב אני ממליץ שנימנע מקביעת עמדות ברורות כגון "שקר" אלא בהטלת ספק וסימני שאלה בלבד על דרך החשד וה"לכאורה" בלבד. כדאי לשתף דברים יחסית מוכחים. אם לא ראיתם אוטובוס שעבר בתחנה והנציג טוען שכן עבר, זה לא אומר שהוא לא צודק, יכול להיות שהאוטובוס עבר אבל בלי שילוט, תופעה שקוראת בעיקר באוטובוסים קבלניים אבל כאן הבעיה היא לא של הנציג.

ומי יודע, הלואי והחברות המנצחות עם ה"הסברים" הטובים ביותר באיכות ובכמות יזכו באיזה העמדת מראה מול הפרצוף שקצת תכאיב להם.....

בינתיים נראה אם תצליחו להתחרות במקרר....

אבל בבקשה שתפו בכל חשד לאי אמירת אמת.

 

[פרידא]

משתפת לא בנוגע ל"אי אמירת אמת" אלא להבנת הרקע.
יש נהג חרדי עירוני במודיעין עילית שנוסע בקווים הפנימיים נראה לי כולם בעיר מכירים אותו. שם מוזיקה חסידית ושורק... מחלק טופי לילדים... כשעולים לאוטובוס שלו נהיה מצב רוח.
פתאום הוא נעלם מהעיר
הבן שלי נסע שבוע שעבר במטרופולין וראה אותו נוהג באוטובוס. הוא שאל אותו למה עזב את העיר. ואמר לו שהכול במודיעין עילית רקוב. רוב הנהגים ערבים, מדלגים נסיעות חופשי. ומכיון שגם מנהל הסניף ערבי הם מחפים אחד על השני. הוא טוען שמה שמתלוננים במשרד התחבורה מגיע להנהלה הראשית של קוים ולא להנהלה במודיעין עילית אז זה לא מעניין אותם.

 

[נחמיהה]

.
יש נהג חרדי עירוני במודיעין עילית שנוסע בקווים הפנימיים נראה לי כולם בעיר מכירים אותו. שם מוזיקה חסידית ושורק... מחלק טופי לילדים... כשעולים לאוטובוס שלו נהיה מצב רוח.
פתאום הוא נעלם מהעיר

עצוב מאוד
אחד הנהגים הטובים
היה עושה בעיקר את קו 1
אגב מותר לפרסם את השם שלו או שאין עניין ?
פעם אחת הוא הביא לי את הפרטים שלו

 

[avi++]

אם שלחתם תלונות לחברות תח"צ יכול להיות שנתקלתם בתשובות שאם להשתמש במילים עדינות - מעלות חשד לכאורה של אי-אמירת-אמת.

הנה סיפור מעניין ששותפתי בו.

נוסע במודיעין עילית התלונן לחברת קווים שנהגים לא פתחו את הדלת האחורית בנסיעות עירוניות, תשובת קווים היתה שהעליה לאוטובוס מותרת רק מהדלת הקדמית!!

סביר להניח שכל מי שנסע בנסיעה עירונית במודיעין עילית יודע שזה לא נכון, אבל כך קווים ענתה, ולא בפעם אחת, אלא בשתי פעמים שונות!! זה כבר לא נשמע כמו טעות, אלא כאי-אמירת-אמת (ב"אי-אמירת-אמת" אני מסתפק בין שתי אמרות חז"ל, בין "לעולם ישנה אדם לתלמידו דרך קצרה" לבין "לעולם אל יוציא אדם דבר מגונה מפיו").

הנוסע הגיש תביעה קטנה, וקווים בחרה לכתוב את לשון החוק. יש כאלה שיאמרו שזאת התחמקות, שכן אין כאן כל אזכור לדלת קדמית או אחורית. הנה צילום מכתב ההגנה:
צפה בקובץ המצורף 2189632


בדיון עצמו עובד החברה שייצג את קווים חזר על הטענה שלא ניתן לעלות מהדלת האחורית, והפעם הוא גם נתן את ההסבר הבא: האפשרות לעלות מהדלת האחורית בוטלה בגלל שאנשים העלו לאוטובוס מקררים!!! הנה צילום מפרוטוקול הדיון:

צפה בקובץ המצורף 2189657

צפה בקובץ המצורף 2189659

בעקבות הדברים המעניינים הללו עניין אותי לדעת האם הדברים נכונים, פניתי לממונה על חופש המידע במשרד התחבורה בשאלה האם ניתן לעלות מהדלת האחורית במודיעין עילית, והתשובה שהתקבלה היא הוראות המשרד לקווים להיערך לעליית נוסעים גם מהדלתות האחוריות. כיון שלא התקבל כל מידע אחר שמבטל את ההוראה הנ"ל וגם לא מצאתי אזכור למילה "מקרר" בהקשר המדובר, אני מניח שטענות חברת קווים אינן מדוייקות.


אז אם גם אתם נתקלתם במקרים של אמת-מוטלת-בספק בתשובות וטענות של חברות תח"צ נשמח לשמוע עליהם, בין אם טענות משעשעות/מקוממות/גם וגם.

למען הסדר הטוב אני ממליץ שנימנע מקביעת עמדות ברורות כגון "שקר" אלא בהטלת ספק וסימני שאלה בלבד על דרך החשד וה"לכאורה" בלבד. כדאי לשתף דברים יחסית מוכחים. אם לא ראיתם אוטובוס שעבר בתחנה והנציג טוען שכן עבר, זה לא אומר שהוא לא צודק, יכול להיות שהאוטובוס עבר אבל בלי שילוט, תופעה שקוראת בעיקר באוטובוסים קבלניים אבל כאן הבעיה היא לא של הנציג.

ומי יודע, הלואי והחברות המנצחות עם ה"הסברים" הטובים ביותר באיכות ובכמות יזכו באיזה העמדת מראה מול הפרצוף שקצת תכאיב להם.....

בינתיים נראה אם תצליחו להתחרות במקרר....

אבל בבקשה שתפו בכל חשד לאי אמירת אמת.

התחלנו...
ש: למה האוטובוס לא יצא בימים א, ב, ג, ד, ה?
ת: עבודות תשתית בשד' אביי ורבא בנסיעה הקודמת
ש: אבל רק בימים א, ב, ג היו עבודות, ואכן פורסם שבאותם ימים משתנה המסלול ע"מ לעקוף את העבודות, יתרה מזו, העבודות היו בצד השני של הכביש, ויותר מכך, בשיחה עם נציג התברר שהאוטובוס באזור מכבים, הרחק מכל עבודות תשתית שהתבצעו לכאורה על המסלול...
ת: (עד לימים אלו המערכת ממתינה)

 

[נחמיהה]

התחלנו...
ש: למה האוטובוס לא יצא בימים א, ב, ג, ד, ה?
ת: עבודות תשתית בשד' אביי ורבא בנסיעה הקודמת
ש: אבל רק בימים א, ב, ג היו עבודות, ואכן פורסם שבאותם ימים משתנה המסלול ע"מ לעקוף את העבודות, יתרה מזו, העבודות היו בצד השני של הכביש, ויותר מכך, בשיחה עם נציג התברר שהאוטובוס באזור מכבים, הרחק מכל עבודות תשתית שהתבצעו לכאורה על המסלול...
ת: (עד לימים אלו המערכת ממתינה)

מישהו יודע מה היה הסיפור בכניסה לחפציבה שחסמו שמה את הכניסה

 

[שמואלזון]

למה שלא נארגן איזה מחאה נגד קווים במשרד התרבורה שיורידו אתם מה זה אמור להיות

 

[שוב]

משתפת לא בנוגע ל"אי אמירת אמת" אלא להבנת הרקע.
יש נהג חרדי עירוני במודיעין עילית שנוסע בקווים הפנימיים נראה לי כולם בעיר מכירים אותו. שם מוזיקה חסידית ושורק... מחלק טופי לילדים... כשעולים לאוטובוס שלו נהיה מצב רוח.
פתאום הוא נעלם מהעיר
הבן שלי נסע שבוע שעבר במטרופולין וראה אותו נוהג באוטובוס. הוא שאל אותו למה עזב את העיר. ואמר לו שהכול במודיעין עילית רקוב. רוב הנהגים ערבים, מדלגים נסיעות חופשי. ומכיון שגם מנהל הסניף ערבי הם מחפים אחד על השני. הוא טוען שמה שמתלוננים במשרד התחבורה מגיע להנהלה הראשית של קוים ולא להנהלה במודיעין עילית אז זה לא מעניין אותם.

דרך אגב, הוא עבר לביתר, הוא נוסע כל בוקר לביתר וחוזר בערב...

 

[נחמיהה]

דרך אגב, הוא עבר לביתר, הוא נוסע כל בוקר לביתר וחוזר בערב...

ביתר זה לא קווים ?

 

[צפונבון]

משתפת לא בנוגע ל"אי אמירת אמת" אלא להבנת הרקע.
יש נהג חרדי עירוני במודיעין עילית שנוסע בקווים הפנימיים נראה לי כולם בעיר מכירים אותו. שם מוזיקה חסידית ושורק... מחלק טופי לילדים... כשעולים לאוטובוס שלו נהיה מצב רוח.
פתאום הוא נעלם מהעיר
הבן שלי נסע שבוע שעבר במטרופולין וראה אותו נוהג באוטובוס. הוא שאל אותו למה עזב את העיר. ואמר לו שהכול במודיעין עילית רקוב. רוב הנהגים ערבים, מדלגים נסיעות חופשי. ומכיון שגם מנהל הסניף ערבי הם מחפים אחד על השני. הוא טוען שמה שמתלוננים במשרד התחבורה מגיע להנהלה הראשית של קוים ולא להנהלה במודיעין עילית אז זה לא מעניין אותם.

אין הנהלה מסודרת במודיעין עילית, ולשם הדוגמא, את ההחלטות על התחבורה במוצאי שבת הראשונה של המלחמה, קיבלו בשבת ב 12:00 בבוקר, כמובן שאין מישהו חרדי שיכל להסביר למנהלים שאנשים רוצים לחזור הביתה במוצ"ש וכמובן שום גורם גורם מהעיריה לא יכל לספק חוו"ד בענין
לשם ההמחשה, על הנהלת חברת קוים שהנוסע בתחתית מחשבותיהם, אציין שמנהל ממוצע ( ממנהל סניף עד מנכ"ל כולל הכל ) בחברת קווים מחזיק שנתיים.......

 

[זמר]

חברת קווים
באחת מהסיטואציות:
עומס גדול בעיר (לפני כשנה),
ש: קווי 330 לא עברו בתחנות החל מרשב"י ועד סוף המסלול במשך שעתיים.
ת: אכן יש עומס הם יצאו מהתחנה הראשונה ישירות ליציאה מהעיר.
ש: אתה מודע לכך שהעניין מנוגד לחוק גם כשהאוטובוס מלא הוא חייב לעשות את כל המסלול ובמידה ואין מקום לעדכן את הממתינים שלא ניתן לעלות.
ת: מה פתאום! אסור לו לעשות את המסלול, נוסעים יעלו למרות העומס.
ש: אבל זה החוק הוא חייב לעשות את המסלול כולו אסור לו לדלג על התחנות, איך אנחנו כנוסעים נדע שזה המצב ושהאוטובוסים בכלל יצאו?
ת: יש פסיקה תקדימית בנושא (בביטחון מלא), הוא לא צריך לעשות את המסלול.
מבירור עם סגן השר דאז- לא קיים חוק או פסיקה המאפשרים לנהגים לדלג על תחנות בשל היותו מלא.

 

[צפונבון]

חברת קווים
באחת מהסיטואציות:
עומס גדול בעיר (לפני כשנה),
ש: קווי 330 לא עברו בתחנות החל מרשב"י ועד סוף המסלול במשך שעתיים.
ת: אכן יש עומס הם יצאו מהתחנה הראשונה ישירות ליציאה מהעיר.
ש: אתה מודע לכך שהעניין מנוגד לחוק גם כשהאוטובוס מלא הוא חייב לעשות את כל המסלול ובמידה ואין מקום לעדכן את הממתינים שלא ניתן לעלות.
ת: מה פתאום! אסור לו לעשות את המסלול, נוסעים יעלו למרות העומס.
ש: אבל זה החוק הוא חייב לעשות את המסלול כולו אסור לו לדלג על התחנות, איך אנחנו כנוסעים נדע שזה המצב ושהאוטובוסים בכלל יצאו?
ת: יש פסיקה תקדימית בנושא (בביטחון מלא), הוא לא צריך לעשות את המסלול.
מבירור עם סגן השר דאז- לא קיים חוק או פסיקה המאפשרים לנהגים לדלג על תחנות בשל היותו מלא.

החוק קובע שאם האוטובוס מתמלא בתחנה ראשונה, החברה מחויבת לשלוח אוטובוס חילופי, ללא טענת יש חלופה נוספת וכדומה
מישהו נתקל באוטובוס חילופי של קוים אי פעם, בעקבות תקלה או אוטובוס מלא ?

 

[שפרה ר.]

מישהו נתקל באוטובוס חילופי של קוים אי פעם, בעקבות תקלה או אוטובוס מלא ?

 

[מרכז מידע]

דווקא @מנוי פרימיום נתקל.. בתיגבור של שלושה קווי 200,
אבל בתמורה לתיגבור הם לא נסעו עם שילוט או משהו דומה..
אשמח לדיוק..

 

[ראובן שפירא]

מישהו נתקל באוטובוס חילופי של קוים אי פעם, בעקבות תקלה או אוטובוס מלא ?

בביתר עילית, כן. נתקלתי לפחות פעמיים בתגבור לא מתוכנן מראש שיצא עקב כך שהאוטובוס הקודם היה מלא.

[בשני המקרים התגבור נשלח כ"כ מהר שזה היה נראה די מתוכנן מראש, אבל סוכ"ס יצא תגבור]

 

[צפונבון]

בביתר עילית, כן. נתקלתי לפחות פעמיים בתגבור לא מתוכנן מראש שיצא עקב כך שהאוטובוס הקודם היה מלא.

[בשני המקרים התגבור נשלח כ"כ מהר שזה היה נראה די מתוכנן מראש, אבל סוכ"ס יצא תגבור]

אני פותח בחקירת המקרה החמור, זה באמת לא אמור לקרות
מישהו יודע במודיעין עילית על תיגבור

 

[צפונבון]

@מנוי פרימיום או מישהו אחר
למה אין קוי סופ"ש, או לפחות חלקם ???????

 

[יד2]

@מנוי פרימיום או מישהו אחר
למה אין קוי סופ"ש, או לפחות חלקם ???????

נוסעים יקרים,

בהתאם להנחיות משרד התחבורה ועל רקע המצב הבטחוני, בערב שבת ובמוצאי השבת, לוחות הזמנים והקווים ימשיכו לפעול בצורה מצומצמת ולא יתווספו תגבורים או נסיעות מיוחדות .
תשומת לבכם, הקווים שפועלים בימים א-ה הן אלה שיפעלו ביום שישי ובמוצאי שבת, כל שאר הקווים לא פעילים.
נא הקדימו את יציאתכם על מנת להימנע מעגמת נפש.

אנו מודים על שיתוף הפעולה.
שבת שלום
חברת קווים

 

[אדלה]

אני בעד

 

[צפונבון]

אני בעד

כנראה שאין לך קרוב משפחה שגר בצפון או בדרום, ושאיפתו היחידה היא שבת אצל ההורים,אין עוד הסבר להיות בעד,בפרט שרבים מהצעירים מגיעים להוריהם במודיעין עילית, להיות אצל ההורים בבית עם ממ"ד
תגובה שמעידה על ניתוק וד"ל

 

[אדלה]

כנראה שאין לך קרוב משפחה שגר בצפון או בדרום, ושאיפתו היחידה היא שבת אצל ההורים,אין עוד הסבר להיות בעד,בפרט שרבים מהצעירים מגיעים להוריהם במודיעין עילית, להיות אצל ההורים בבית עם ממ"ד
תגובה שמעידה על ניתוק וד"ל

אני גר שם ולכן אני אומר זאת