התייעצות נכות כללית ושר"מ - התייעצות כללית

[מצאה]

בהפרעה סכיזואפקטיבית בהחלט יש סיכוי טוב לקבלת קצבה מביטוח לאומי
תלוי כמובן מה מצב ההפרעה, באיזו תרופות היא מטופלת, מי הרופאים המטפלים, ומה כתוב המסמכים
הכללים של ביטוח לאומי לא זהים לצבא
אבל תיתכן בהחלט זכאות לקצבה

לגבי הנושא של להגיש לבד, מעבר לזה שאני כמובן לא אובקטייבי
לא נראה לי ששיך לענות על זה באמת בלי לראות את המסמכים

קל זכות אפילו שאתה לא אוביקטיבי אולי תוכל להסביר למה כל החברות לוקחות עשרות אלפי שח על הליווי

ונקודה שניה כל פסיכיאטר נותן אופציה לחוות דעת לביטוח לאומי בכ3000 שח האם יש בכך צורך ? או הפוך שהביטוח לאומי מסתכל על כך שזה חוות דעת ממומנת

 

[ז נ]

שלום וברכה,
אני קיבלתי קיצבת נכות ואישרו לי את הנכות מהתאריך הראשון לשמיני אבל את הקצבה נותנים לי רטרואקטיבית רק מהשלושים לעשירי מה יכולה להיות הסיבה לכך.
@קל זכות @נוצר חסד @אוצרי
תודה רבה.

 

[mklj]

שלום וברכה,
אני קיבלתי קיצבת נכות ואישרו לי את הנכות מהתאריך הראשון לשמיני אבל את הקצבה נותנים לי רטרואקטיבית רק מהשלושים לעשירי מה יכולה להיות הסיבה לכך.
@קל זכות @נוצר חסד @אוצרי
תודה רבה.

מקבלים קיצבה החל מ 90 יום אחרי תחילת הנכות

 

[ז נ]

מקבלים קיצבה החל מ 90 יום אחרי

תודה,
חשבתי שזה מרגע האישור, למה באמת זה ככה?

 

[אסתירה פני]

ממי אפשר להביא חוו"ד על חוסר תפקוד עבור תביעת שר"מ?
רופא המשפחה טוען שאסור לו להוציא מכתב כזה
זה נכון?
מי כן יכול?

 

[קל זכות]

אם מקבלים קצבת נכות , ועובדים בשכר של 6000 שח ומקבלים לכמה חודשים פנסיה של 6000 שח
האם זה יוריד את התלויים או את הקצבה?

אם זה פנסיה
זה יפגע רק בתלויים

 

[קל זכות]

שלום וברכה,
אני מחפש פסיכיאטר פרטי טוב ומקצועי בירושלים שעובד בהסדר עם לאומית , לצורך קבלת סיכומי ביקור עבור ביטוח לאומי, חשוב שהוא יהיה אחד שכותב הרבה מלל..
מישהו מכיר?
והאם זה נכון שבביטוח לאומי כמעט ולא מתייחסים לסיכומי ביקור של רופאים פרטיים אלא רק לשל רופא קופת החולים?
כי כמעט בלתי אפשרי להשיג תור בחצי שנה הקרובה לרופא של קופ"ח...
אשמח מאוד לכל מידע בעניין.
תודה רבה
@נוצר חסד @קל זכות

אני לא חושב שזה נכון
ראשית כל כי ביטוח לאומי הוא גוף גדול עם המון רופאים ולכל רופא יש את ההתיחסות וצורת הגישה שלו.
זה ברור אמנם שיש רופאים פרטיים שהם פחות אמינים, או פחות מקצועיים ורופאים בביטוח לאומי שיודעים זאת (או מהיכרות עם הרופאים או מתוך קריאה במסמך) לא מייחסים חשיבות למסמכים שלהם.
לעומת זאת יש רופאים פרטיים שהם מאוד מוערכים ומקצועיים, והמסמכים שלהם יקבלו הערכה גדולה.

זה תלוי ומשתנה מאוד ממקרה למקרה, נניח עם יש לך וועדה בטבריה והלכת לאיזה רופא בצפון, ישנה סבירות גבוהה שהרופא בוועדה מכיר את הרופא שהלכת עליו מעבודה משותפת, ויש לו עליו דעה, יתכן שהוא מחשיב את דעתו ויכבד מאוד כל מסמך ממנו, ויתכן שהוא מסתכל עליו בגישה שלילית.
לכן ההמלצה שלי תמיד היא ללכת לרופאים מקצועיים וטובים,
ולא ללכת לרופאים סנדלרים רק בגלל שיש להם תורים זמינים/מחירים זולים/מסכימים לכתוב

 

[קל זכות]

ממי אפשר להביא חוו"ד על חוסר תפקוד עבור תביעת שר"מ?
רופא המשפחה טוען שאסור לו להוציא מכתב כזה
זה נכון?
מי כן יכול?

לא נראה לי שיש איסור לרופא משפחה לכתוב, יש רופאים שכותבים, יתכן שהוא לא רוצה לכתוב
באופן עקרוני קופת חולים מאפשרת לעבור בדיקת תלות אצל האחיות בקופה ואז אפשר להביא מסמך הערכת תלות מהם.

אבל כמובן שצריך להבין מה המקרה, ומדוע אתם סבורים שיש זכאות לשר"מ.

 

[קל זכות]

שלום וברכה,
אני קיבלתי קיצבת נכות ואישרו לי את הנכות מהתאריך הראשון לשמיני אבל את הקצבה נותנים לי רטרואקטיבית רק מהשלושים לעשירי מה יכולה להיות הסיבה לכך.
@קל זכות @נוצר חסד @אוצרי
תודה רבה.

מקבלים קיצבה החל מ 90 יום אחרי תחילת הנכות

תודה,
חשבתי שזה מרגע האישור, למה באמת זה ככה?

חוק הביטוח הלאומי קובע
כי כאשר יש קצבה מלאה של 100% אי כושר למשך חצי שנה לפחות, מתחילים לקבל את הקצבה אחרי 30 יום מרגע תחילת הזכאות.
כאשר יש קצבה חלקית (60%-65%-74%) או קצבה מלאה אבל לתקופה של פחות מחצי שנה
תחילת התשלום רק 90 יום אחרי מועד הזכאות.
מה ההגיון? כך קבע המחוקק, ההגיון פחות חשוב כאן.

 

[קל זכות]

קל זכות אפילו שאתה לא אוביקטיבי אולי תוכל להסביר למה כל החברות לוקחות עשרות אלפי שח על הליווי

כבר היו כאן על זה דיונים בעבר באחד האשכולות (ראו כאן)
ראשית יש להדגיש כי המחיר אינו שונה נניח מהמחיר המקובל בתחומים דומים אחרים (נניח מתווכים, עורכי דין לוקחים מחירים יקרים אף יותר)
יתכן ולו היה ניתן לתמחר את העבודה לפי שעות ומאמץ ולא להתנות את כל התשלום רק בתוצאה הסופית, ניתן היה ליצור תמחור שונה אך היות והשוק מתנהל בצורה שהתשלום הוא רק לפי הצלחה,
ובמקרה ואין הצלחה - המלווה לא מקבל תשלום כלל,
ובמקרה של קצבה קטנה התשלום נמוך מאוד.
נדרש לקחת מאלו שכן מקבלים קצבה גדולה, תשלום משמעותי שיצדיק את כל העלויות, הן של הפעלת המשרד, עובדים, פרסום, וכן הוצאות רבות של השקעה בלקוחות שלבסוף לא חותמים, או לא מצליחים.
יודגש, כי מבחוץ קשה לראות את ההוצאות המרובות שיש לבעלי העסקים (לשם דוגמא אני השקעתי כסף מאמץ וזמן רב מאוד יחד עם מספר שותפים בהקמת מאגר מידע יחודיי שיאפשר לי לחזות שיבוצי רופאים והתנהלות בביטוח לאומי, דוגמא נוספת, אני מעסיק עובד מיוחד שתפקידו לבדוק ולעקוב שכל הלקוחות אכן מקפידים לרכוש את התרופות שהרופאים נתנו להם, ואלו רק דוגמאות בודדים).

עוד נציין כי בהינתן שהשוק הינו שוק פתוח ויש מתחרים רבים בשוק, הרי שלו היה כשל שוק וגביית מחיר שאינו ביחס להשקעה, הרי שכוחות שהוק היו אמורים לאזן זאת, והיו אמורים להיווצר חברות ובעלי מקצוע שלוקחים מחיר זול משמעותית.
בפועל יש אולי כאלו שלקחים מחירים זולים מעט מהסנטדרט שנקבע בחוק, אך לעומת זאת קיים שוק של מאכערים שלוקחים מחירים גבוהים בהרבה מהקבוע בחוק, ויש להם לא מעט לקוחות, זאת מלבד העורכי דין שבחוק נקבע שיש להם אפשרות לגבות מחיר יקר משמעותית מהחברות.
עם זאת אני מסכים שיש מקרים בהם ניתן פשוט להגיש את הקצבה לבד ללא צורך בעזרת איש מקצוע.

ונקודה שניה כל פסיכיאטר נותן אופציה לחוות דעת לביטוח לאומי בכ3000 שח האם יש בכך צורך ? או הפוך שהביטוח לאומי מסתכל על כך שזה חוות דעת ממומנת

קשה לענות על זה תשובה חד משמעית, ראו תשובה קודמת שכתבתי כאן בעמוד, וכמובן צריך לדעת מה התיעוד הרפואי הנוסף שיש, מי הרופא שכותב את החוות דעת עד כמה הוא נתפס כמקצועי ואמין, האם הוא יודע לנסח את החוות דעת בצורה טובה (כלומר מחד לא להפריז - מה שפוגע באמינות, ומאידך לדעת להוריד את הדברים טוב).
יש מקרים בהם חוות דעת כזו מועילה, אך באופן כללי לרוב אינני ממליץ ללקוחתי על חוות דעת מסוג זה.

 

[אסתירה פני]

כבר היו כאן על זה דיונים בעבר באחד האשכולות (ראו כאן)
ראשית יש להדגיש כי המחיר אינו שונה נניח מהמחיר המקובל בתחומים דומים אחרים (נניח מתווכים, עורכי דין לוקחים מחירים יקרים אף יותר)
יתכן ולו היה ניתן לתמחר את העבודה לפי שעות ומאמץ ולא להתנות את כל התשלום רק בתוצאה הסופית, ניתן היה ליצור תמחור שונה אך היות והשוק מתנהל בצורה שהתשלום הוא רק לפי הצלחה,
ובמקרה ואין הצלחה - המלווה לא מקבל תשלום כלל,
ובמקרה של קצבה קטנה התשלום נמוך מאוד.
נדרש לקחת מאלו שכן מקבלים קצבה גדולה, תשלום משמעותי שיצדיק את כל העלויות, הן של הפעלת המשרד, עובדים, פרסום, וכן הוצאות רבות של השקעה בלקוחות שלבסוף לא חותמים, או לא מצליחים.
יודגש, כי מבחוץ קשה לראות את ההוצאות המרובות שיש לבעלי העסקים (לשם דוגמא אני השקעתי כסף מאמץ וזמן רב מאוד יחד עם מספר שותפים בהקמת מאגר מידע יחודיי שיאפשר לי לחזות שיבוצי רופאים והתנהלות בביטוח לאומי, דוגמא נוספת, אני מעסיק עובד מיוחד שתפקידו לבדוק ולעקוב שכל הלקוחות אכן מקפידים לרכוש את התרופות שהרופאים נתנו להם, ואלו רק דוגמאות בודדים).

עוד נציין כי בהינתן שהשוק הינו שוק פתוח ויש מתחרים רבים בשוק, הרי שלו היה כשל שוק וגביית מחיר שאינו ביחס להשקעה, הרי שכוחות שהוק היו אמורים לאזן זאת, והיו אמורים להיווצר חברות ובעלי מקצוע שלוקחים מחיר זול משמעותית.
בפועל יש אולי כאלו שלקחים מחירים זולים מעט מהסנטדרט שנקבע בחוק, אך לעומת זאת קיים שוק של מאכערים שלוקחים מחירים גבוהים בהרבה מהקבוע בחוק, ויש להם לא מעט לקוחות, זאת מלבד העורכי דין שבחוק נקבע שיש להם אפשרות לגבות מחיר יקר משמעותית מהחברות.
עם זאת אני מסכים שיש מקרים בהם ניתן פשוט להגיש את הקצבה לבד ללא צורך בעזרת איש מקצוע.

לא קראתי את האשכול המלונקק
אבל מהניסיון הקטן שלי
הפסדתי הרבה כסף כי לא פניתי לקבל הדרכה והכוונה
התעכבתי והתמהמתי, והפסדתי לפחות שנה שיכלתי לקבל קצבה, ולא קיבלתי רטרו
ומרגע שפניתי לאחד הגופים, הכל תקתק והתנהל בזריזות
היה לי 'מחייב' לאסוף את החומרים וכו'
אז נכון, שילמתי כמעט 20% מהקצבה, אבל בלי זה לא קיבלתי כלום...

אז ככל שמדובר בגוף הגון, שלא מחתים על התחייבויות דרקוניות, ולא עושה מעשים בעיתיים (כמו להכריח ללכת לרופא מסוים, ולשלם לו, תשלום שמן שמתחלק כמובן עם הגוף המפנה...)
וככל שהם מספיק הגונים לומר במקרה שאפשר לגשת בלעדיהם ולקבל בסבירות גבוהה, או שאין סיכוי לקבל
הרי שלעניות דעתי הם מרוויחים את הכסף ביושר, ועושים עבודה חשובה

 

[דוד ד]

מצטרף למה ש @אסתירה פני כתב
אני כבר מעל שנתיים בתהליך של תביעה וערעור וחוזר חלילה
התקדמתי הרבה משלב ההתחלה אך עדיין לא אושרה לי קצבה
תכל'ס אם הייתי הולך עם מומחה או עו"ד ברור שכבר הייתי בדרך הטבע עם קצבה
ממליץ ללמוד מהטעות שלי.
כרגע שלב לפני חתימה עם עו"ד ויש לי מס' שאלות
אשמח לתשובה @קל זכות @אוצרי
1. שכר הטרחה מחושב גם מתוספת על ילדים ובן זוג?
2. אם התשובה חיובית. אז אם אחרי אישור הקצבה אתחיל לעבוד ולכן יעלה סכום התוספת גם מזה העו"ד יקבל?
3. אם יקרה נס ואעבוד במשכורת גבוהה יותר ויופחת הקצבה לפי מה יקבל העו"ד?

 

[אסתירה פני]

נזכרתי כעת בדוגמה לחוסר ידע קריטי שהיה לי לפני שהתייעצתי עם איש מקצוע
התמקדתי באיסוף מסמכים מהאירוע החמור האחרון שגרם החמרה גדולה
איש המקצוע לימד אותי שחשוב מאד להראות את הפגיעה לאורך זמן, כדי להראות לביטו"ל שלא מדובר על משהו זמני שיחלוף

 

[אסתירה פני]

2 נקודות נוספות שנזכרתי עכשיו

1. חשוב מאד לוודא שמדובר באיש מקצוע אמין, שעושה לכם ולאחרים תועלת ולא נזק. תחילת דרכי הייתה אצל יועץ מפורסם שמקבל מטעם גוף מוכר, וכל מה שהיה לו לעשות זה לנסות להדריך אותי איך לשקר!

2. עו"ד יכול גם להיכנס איתך לוועדה. יועצים אחרים - לא.
(@קל זכות אם מישהו שואל אותך אם ללכת איתך או עם עו"ד, מה בעצם הייתרון שלך ושכמותך? מקווה שזה בסדר לשאול)

 

[מצאה]

כבר היו כאן על זה דיונים בעבר באחד האשכולות (ראו כאן)
ראשית יש להדגיש כי המחיר אינו שונה נניח מהמחיר המקובל בתחומים דומים אחרים (נניח מתווכים, עורכי דין לוקחים מחירים יקרים אף יותר)
יתכן ולו היה ניתן לתמחר את העבודה לפי שעות ומאמץ ולא להתנות את כל התשלום רק בתוצאה הסופית, ניתן היה ליצור תמחור שונה אך היות והשוק מתנהל בצורה שהתשלום הוא רק לפי הצלחה,
ובמקרה ואין הצלחה - המלווה לא מקבל תשלום כלל,
ובמקרה של קצבה קטנה התשלום נמוך מאוד.
נדרש לקחת מאלו שכן מקבלים קצבה גדולה, תשלום משמעותי שיצדיק את כל העלויות, הן של הפעלת המשרד, עובדים, פרסום, וכן הוצאות רבות של השקעה בלקוחות שלבסוף לא חותמים, או לא מצליחים.
יודגש, כי מבחוץ קשה לראות את ההוצאות המרובות שיש לבעלי העסקים (לשם דוגמא אני השקעתי כסף מאמץ וזמן רב מאוד יחד עם מספר שותפים בהקמת מאגר מידע יחודיי שיאפשר לי לחזות שיבוצי רופאים והתנהלות בביטוח לאומי, דוגמא נוספת, אני מעסיק עובד מיוחד שתפקידו לבדוק ולעקוב שכל הלקוחות אכן מקפידים לרכוש את התרופות שהרופאים נתנו להם, ואלו רק דוגמאות בודדים).

עוד נציין כי בהינתן שהשוק הינו שוק פתוח ויש מתחרים רבים בשוק, הרי שלו היה כשל שוק וגביית מחיר שאינו ביחס להשקעה, הרי שכוחות שהוק היו אמורים לאזן זאת, והיו אמורים להיווצר חברות ובעלי מקצוע שלוקחים מחיר זול משמעותית.
בפועל יש אולי כאלו שלקחים מחירים זולים מעט מהסנטדרט שנקבע בחוק, אך לעומת זאת קיים שוק של מאכערים שלוקחים מחירים גבוהים בהרבה מהקבוע בחוק, ויש להם לא מעט לקוחות, זאת מלבד העורכי דין שבחוק נקבע שיש להם אפשרות לגבות מחיר יקר משמעותית מהחברות.
עם זאת אני מסכים שיש מקרים בהם ניתן פשוט להגיש את הקצבה לבד ללא צורך בעזרת איש מקצוע.

יש הרבה לקוחות שאתם לוקחים ולא מצליחים ?
קשה להאמין שיש כאלו שלוקחים פחות מהחוק ברגע שזה הנורמה אולי מישהו מתחיל ששווה בהתאם
גם לגבי מאכרים אני לא חולק עליך ואין לי את הידע שלך אבל ברגע שזה לא חוקי מתקשה להבין כיצד לוקחים יותר
אני גם מכיר באפן אישי כאלו שהלכו לבד או בייעוץ ע"י עסקנים שטוענים שמתמחים בזה ולא הצליחו
גם במקרה פשוט לגבי ההכנה לוועדה וכד' זה משהו שכן מומלץ איש מקצוע
כשמאשרים קצבה זמנית לתקופה ומשלמים אחוזים לפי החוק ובהמשך מגישים שוב להארכת הקצבה
משלמים שוב פעם את האחוזים על השירות ?
והאם מישהו פה יכול לתת חוות דעת אוביקטיבית על יד מכוונת ?

 

[mklj]

לאחר שיחה עם פקיד שיקום- כמה זמן יש תשובה בד"כ?

 

[נתי הסופר החרדי]

שלום רב אשמח לתרום מידיעתי לגבי קצבאות ביטוח לאומי (גילוי נאות אני עוסק בכך אך רק בתחום הקיצבאות על רקע נפשי למבוגרים) בהפרעה דו קוטבית או בשמותיה הנוספים ביפולרית או מאניה דיפרסיה יש הכרח לעבור דרך הועדה הרפואית של הביטוח הלאומי לעומת זאת בהפרעות אחרות כמו סכיזופרניה לדוגמה יכולה להתקיים ועדה ללא נוכחות מבקש הקצבה כך שכל מי שחוות הדעת של הרופא מצביעה על כך שהינו סובל מסכיזופרניה מקבל קצבה באופן אוטומטי כמו באלרגיות לילדים

 

[ז נ]

לאחר שיחה עם פקיד שיקום- כמה זמן יש תשובה בד"כ?

אחרי יום ראיתי באזור אישי את התוצאות ותוך פחות משבוע קיבלתי את התשלום הרטרואקטיבי לחשבון.

 

[קל זכות]

שלום רב אשמח לתרום מידיעתי לגבי קצבאות ביטוח לאומי (גילוי נאות אני עוסק בכך אך רק בתחום הקיצבאות על רקע נפשי למבוגרים) בהפרעה דו קוטבית או בשמותיה הנוספים ביפולרית או מאניה דיפרסיה יש הכרח לעבור דרך הועדה הרפואית של הביטוח הלאומי לעומת זאת בהפרעות אחרות כמו סכיזופרניה לדוגמה יכולה להתקיים ועדה ללא נוכחות מבקש הקצבה כך שכל מי שחוות הדעת של הרופא מצביעה על כך שהינו סובל מסכיזופרניה מקבל קצבה באופן אוטומטי כמו באלרגיות לילדים

ברוב סניפי ביטוח לאומי נדיר מאוד וועדה ללא נוכחות גם בסיכוזפרניה (יש סניף או שתים שכן עושים ועדות ללא נוכחות לעיתים, אבל אצלם זה בכל סוגי הבעיות)

 

[קל זכות]

לאחר שיחה עם פקיד שיקום- כמה זמן יש תשובה בד"כ?

על פי רוב יומיים שלש
לעיתים יכול להיות כבר באותו יום
ולעיתים לוקח שבועיים
פניה לביטוח לאומי יכולה בהחלט לזרז את התהליך