התייעצות למה אין ישיבה לגרושים? רעיון מטלטל

[שרוליק ב]

טוב לדעת שביקרת אצל כל הרבנים על כל סוגי האנשים והבעיות
אני יודעת מקרוב על כמה רבנים שהורו להסתיר.
וסיימתי עם הויכוח.

למה שלא תתנו מספר פלאפון של הרב לבירורים (אה ובכלל איפה הלב היהודי או לפחות המצפון היהודי בנושא אני
בטוח שמי שנוהג כך הלב שלו לא כל כך מסכים לא או מדובר במישהו שאינו מן השורה )
ואם ממש מעניין אותך אז אני מכיר מקרוב מאוד מישהו שהתגרש במקרה כזה בערך ושמעתי גם בעדה החרדית וגם בספרדי וגם ברבנות שאין שום היתר לזה

 

[שרוליק ב]

כאחד שלמד את הנושא...
יש פיתרון לבעיה!
במילה אחת: 'נישואין'
עד אז על הגרוש לקחת אחריות בעצמו על חייו האישיים!

כל רעיון אחר רק ינציח את המצב, וירחיק את הפיתרון.
מי שיכול לעודד ולתמוך בו אישית, תבוא עליו הברכה.

צודק ב90 אחוזים כי יש את אלו שממש נחיתיים כי הם התגרשו
והם צריכים מסגרת כי ממש לא נעים להם ללכת לכולל אם אברכים

 

[שרוליק ב]

טוב לדעת שביקרת אצל כל הרבנים על כל סוגי האנשים והבעיות
אני יודעת מקרוב על כמה רבנים שהורו להסתיר.
וסיימתי עם הויכוח.

לקרוא לזה ויכוח זה מגוחך כי הסברתי מהלך הגיוני.
אני פשוט מסביר שלמה צריך להסתיר ולגרום עגמת נפש אם זה לא צודק (וגם לא חכם) וגם שכל אחד צריך לחפש את מה שהכי מתאים לו
אבל שידוך שאחד צריך לוותר כל כך הרבה ולהשיג משאבי נפש חזקים ויכולות להתמודד זה לא נשמע הגיוני
ואם יש למשל מישהו שהראש שלו לא הכי משהו ויש לו כל מיני בעיות ומישהי אם בעיות נפשיות יתכן שזה אפשרי (סיכויים קלושים)
אבל להסתיר בשידוך רגיל דברים מהותיים זה פשוט חבל זה הורס חיים של מישהו אחר
ותביאי לי רב אחד שחולק בעניין אם כן אשמח לשמוע ממנו הסבר וגם איפה זה מופיע הלכתית

 

[אמונה בהשם]

מסקרן אותי להבין...
הרבנים שהורו להסתיר (אם יש כאלו..) נימקו את התשובה?

 

[לי@.ס]

אולי מישהו אחד ילך מספיק לרב אחד ויקבל כיוון לטובת הכלל והפרט...

למי יש כאן פרוטקציות -כניסה לרבנים ?

 

[טוחן העניינים]

טוב לדעת שביקרת אצל כל הרבנים על כל סוגי האנשים והבעיות
אני יודעת מקרוב על כמה רבנים שהורו להסתיר.
וסיימתי עם הויכוח.

ואני יודע מקרוב, על כמה רבנים שאומרים שלא צריך להניח תפילין.
סיימתי את הוויכוח.

 

[ליליאן]

תשאלו את הדיינים בבתי הדין...
90% מהתיקים הם דברים פתירים וענייני מידות (כמו טכנולוגיה ודומיו)
10% מהתיקים הם מסיבות פתולוגיות (הפרעות, מחלות נפש, אוטיזם וכו')

אשמח למקור
איך מודדים מה זה 'דברים פתירים'
ומי מוסמך לקבוע

 

[ליליאן]

תשאלו את הדיינים בבתי הדין...
90% מהתיקים הם דברים פתירים וענייני מידות (כמו טכנולוגיה ודומיו)
10% מהתיקים הם מסיבות פתולוגיות (הפרעות, מחלות נפש, אוטיזם וכו')

אתה בעצם אומר
מה שלא פתולוגי, פתיר.
גם גניבות של רכוש,
גם מידות מזעזעות,
גם חוסר נכונות להתמודד לטפל ולשפר
גם ירידה מהדרך

שאין לזה שום מקור.


קבל סקופ
אם צד אחד לא רוצה
זה לא משנה כמה יגידו בחוץ שזה פתיר
צריך שניים.

 

[ליליאן]

שהבחור 'חלק'

לא הייתי משתמשת במילה חלק
אף אחד כבר לא חלק,
גירושים זה טראומה בפני עצמה.

אפשר להגיד אולי,
מי ירא שמים ולא בעיתי ורוצה לבנות בית ויכול.

 

[ליליאן]

אני מבינה שאת כן מכירה רב שמתיר לא לספר על בעיות וכדורים כמו שהוא כתב...

כדורים זה מילה גדולה...

איזה. כמה. למה. לשם מה.

 

[חני בנני]

ואני יודע מקרוב, על כמה רבנים שאומרים שלא צריך להניח תפילין.
סיימתי את הוויכוח.

כמו בכל דבר יש הוראה כללית ויש הוראה פרטית

 

[ליליאן]

ואני יודע מקרוב, על כמה רבנים שאומרים שלא צריך להניח תפילין.
סיימתי את הוויכוח.

יש לך שמות?

 

[חנילוש]

מהיכרות קרובה עם אחד מבכירי הדיינים בארץ
מקרי גירושין של זוגות צעירים במגזר החרדי נובעים בעיקר מ - 3 סיבות:
1 - בעיה שנתגלתה מייד לאחר החתונה - וגורמת למשבר אמון רציני. (רפואי, נפשי, אישיותי, אורח חיים שונה וכו'..)
2 - אחד או שני בני הזוג מושחתים במידותיהם..
3 - שווער או שוויגער שממררים לבני הזוג את החיים.
עד כאן דבריו
בקשר לישיבה לגרושים - לעניות דעתי, רעיון גרוע - זה לא יניע אותם להתקדם וללכת הלאה.

 

[אני העתידי]

כמו בכל דבר יש הוראה כללית ויש הוראה פרטית

הוראה פרטית
נכון
הוראה פרטית למי? לצד ה"מסתיר"?
או שאולי גם הצד ה"מוסתר" יכול לקבוע שהוא לא מחפש כאלו "התירים"?
תמיהני....

 

[בודקת שכר]

כמו בכל דבר יש הוראה כללית ויש הוראה פרטית

מה הסתירו?
והכי חשוב מה בדיוק שאלו, ואיך

 

[נחמיהה]

אף אחד לא יקום ויקים כזאת ישיבה\מסגרת
אין בזה לא כסף ולא כבוד
כל מיזם קם בגלל מצוקה ויוזמה של אחד מבעלי הבעיה שמתנדב לעבוד קשה בשביל לעזור לאחרים שלא יהיה להם קשה כמוהו
כמובן שתמיד היו מתנגדים שיטענו שאם טוב לו לגרוש אז הוא לא ימהר להתחתן..

תתפלא לשומע מר ידידי יש גם אנשים שפועלים לש"ש /או למען מטרה שחשובה להם
נכון אין הרבה כאלה אבל עדין יש

בחיים לא, ישיבת קיבוץ היא מקום קטן ולדחוף לשם הצבר גדול של גרושים זה מתכון לנזק, אגב ישנם כמה מסגרות של קיבוץ שמקבלות גרושים, בד"כ מדובר כשהפנימיות הם דירות שכורות.

לא חשוב שזה בעיה כמה גרושים
כבר הכרתי כמה גרושים שחזרו לישיבותיהם

 

[נחמיהה]

אני חושב שצריך לחלק בין גרושים עם ילדים לבלי
גרוש בלי ילדים אין שום מניעה שיחזור לישיבה שבה הוא היה
[נכון זה לא נעים אבל כבר אמרו הזקנים נעים מת מזמן מה גם זה זמני אחרי שבועיים כולם מתרגלים]
הכרתי בחור אני לא רוצה לפרט יותר מידי כדי שלא ידעו במה מדובר אבל הוא למד בישיבה חשובה במגזר הספרדי
ול"ע הוא התאלמן הוא חזר לישיבה אחרי חצי שנה הוא התחתן שוב

 

[ברכת הגשם]

משפחה סיפרה שהבן שלהם התחתן עם מישהי,
שהסתירו מהם שהבחורה למדה ב"כיתה קטנה"
זה לא רק בעיה לימודית, אלא דבר שמשפיע על תחומים רבים בחיים, כמו חשיבה מופשטת ועוד כמה
מקח טעות של ממש.
הם בעצמם לא יודעים איך הם לא עלו על זה, היתה בכיתה קטנה בתוך סמינר מוכר גדול.
וזה לא שאפשר לטפל.
הבחור אצל הוריו אבל זה לא פשוט לאורך זמן.
יש רב שהיה מתיר להסתיר דבר כזה? היתר?
למה לצער כל כך הרבה אנשים ,שלא לדבר על הכספים הרבים שהולכים לאיבוד במקרים כגון אלו.

 

[-דינה-]

משפחה סיפרה שהבן שלהם התחתן עם מישהי,
שהסתירו מהם שהבחורה למדה ב"כיתה קטנה"
זה לא רק בעיה לימודית, אלא דבר שמשפיע על תחומים רבים בחיים, כמו חשיבה מופשטת ועוד כמה
מקח טעות של ממש.
הם בעצמם לא יודעים איך הם לא עלו על זה, היתה בכיתה קטנה בתוך סמינר מוכר גדול.
וזה לא שאפשר לטפל.
הבחור אצל הוריו אבל זה לא פשוט לאורך זמן.
יש רב שהיה מתיר להסתיר דבר כזה? היתר?
למה לצער כל כך הרבה אנשים ,שלא לדבר על הכספים הרבים שהולכים לאיבוד במקרים כגון אלו.

מן הסתם לא העלו על דעתם שזה משו שצריך לאמר
הרי זה דבר ידוע...

 

[צביזון]

עד מתי פה בפרוג יכתבו אנשים השקפה שאינה נכונה
וכן המסגרת של הכולל הינה אכן בעיקר לשבת וללמוד בכל העוצמה
אבל היא גם תיבת נח כן !
המושג 'אברך קפה' הומצא (לדעתי) ע"י כאלו שרוצים להרגיש נעים מחוץ לכולל
הצורך לפרנס כבכתובה ידוע ומפורסם אבל אנשים בגדול נורמלים ואם הוא לא יוצא לפרנס במשרה תורנית זה בדעה אחת עם האשה ואם יוצא זה גם בדעה אחת
ואם בדעה אחת הם הסכימו שבשביל הרמה הרוחנית שישאר בכולל אפי' שיכול להצליח הרבה יותר בחוץ קדוש יאמר לו
(אמנם יש מושג שאנשים מידרדרים לחוסר סיפוק ודעיכה נפשית רק כי מרגישים חייבים להישאר בכולל זה כמובן לא בריא אבל אנו עוסקים באנשים נורמטיבים רק שמרגישים שיש להם הרבה מה למצוא בחוץ אבל מוותרים בשביל הרמה הרוחנית)
אם לא הובנתי תעשו לייק עצוב

כשאני קורא את התגובה ההשקפתית שלך, השאלה הראשונה שעולה לי בראש:
"עד מתי פה בפרוג יכתבו אנשים השקפה שאינה נכונה?"