דיון חזון האקספו בקהילות

[ג'וקר המלך]

לא כתבתי לו זה לפני זה כלום שאלתי סתם שאלה מה עדיף חוץ מזה שהוא אומר דברי טעם והיגיון

 

[ג'וקר המלך]

ואני מוסיפה-אני יודעת אישית על אנשים באקספו באחת הקהילות, שסגרו על עיסקאות של עשרות אלפי שקלים!!!
זה 'פוש' ענק לעסקים!!!
זה מקפיץ בכמה רמות כל עסק.
פשוט הופך את הכלכלה החרדית לאימפריה. במקום לכמה עסקים קטנים ופשוטים.

ועוד עשרות אלפי שקלים שאנשים יקנו מהם יותר בזכות המודעות שנכנסה

 

[רחל12]

לא קראתי את כל האשכול...
אני רק מנסה להבין את מהות המושג "אקספו"
האם מדובר במיזם שמפרסם את העסקים בתוך הקהילה בין אחד לשני. כמו פלטפורמה של פרסומת?
או שאולי האירוע חשיפה הזה הקרוי "אקספו" הוא רק הקצה של הרעיון, והרעיון הוא לגרום לאנשים בקהילה לפרנס אחד את השני דוקא בגלל שהוא בקהילה שלך.

זה ממש לא מובן לי האירוע.
אם מדובר באירוע חשיפה במובן הפשוט. כמו "יריד" בימי הביניים. אז למה צריך כזו הפקה משוגעת? שכל קהילה תוציא אינדקס עסקים משלה, וכל איש עסקים בתחום מסוים מהקהילה הזו ישב מידי חודש ויעבור על האינדקס ויכלכל את עסקיו עפ"י אנשי הקהילה...

אבל אם מדובר במיזם גדול יותר שהרעיון שלו הוא לדרבן אנשים לצרוך מאנשים מסוימים דוקא בגלל שהם מבני הקהילה שלך.
זה ממש חמור בעיני!
תפתחו ארגון צדקה. מלכ"ר. שיעסוק בלתת תמיכות לחברי הקהילה ומקור התרומות יהיה משאר חברי הקהילה.
כלומר, במקום לדרבן אנשי עסקים לצרוך מחבריהם כדי לפרנס אותם, נדרבן אותם לצרוך מהספקים הכי זולים ולפני אנטרסים כלכליים גרידא. נקים מערכות למידה וחינוך שיכניסו לאנשים ערכים של "התייעלות פיננסית ומקצועית".

לדוג' - אני יזם גדול שבונה פרויקטים מטורפים (נעים להכיר...) ובין היתר אני נצרך לשירותיה של חברת מטבחים שתוכל לספק לי את המטבחים לדירות שאני בונה. אני מוציא מכרז לחברות מטבחים שונות ובסוף אני בוחר את העסקה שהכי משתלמת לי כלכלית.
ואל תבואו אלי ותגידו לי "צאו והתפרנסו זה מזה". לך תסגור עסקה עם חברת מטבחים מהקהילה שלך.
כי אם הוא יותר משתלם מבחינה כלכלית - אז אני יבחר בו בגלל שיקולים כלכליים ולא בגלל שהוא מהקהילה שלי.
ואם זה לא משתלם מבחינה כלכלית - אז מה הרווחנו?! חמלת על פרנסתו ועל הדרך גרמת לי לבזבז מאות אלפי ש"ח מיותרים.

בקיצור. מה האירוע פה?
אני מנסה להבין ולפרש בין שתי אפשרויות לא מובנות בעליל.
אבל אולי אפשרות שלישית נכונה...
שאין פה בכלל הרבה מחשבה מאחורי הדברים.
זה סתם שילוב של "גם וגם"....
אולי...

אם אתה באמת מתחום היזמות, אתה אמור לדעת מה הכח של פרסום נכון.

 

[מוקיר רבנן]

מי שלא מבין שאתה מחזק את השכן זה מחזק אותך הוא לא מבין בבסיס מה זה כלכלה (אפ' טראפ עושה את עם כל עליית מכסים שלא יקנו מבחוץ ויקנו יותר מתוך אמריקה

כלכלה = מרקנטיליזם? ולא אין קשר לטראמפ הוא מתעסק בבעיות מורכבות הרבה יותר של כלכלה מסובכת הרבה יותר.

 

[אז נדברו]

מקבץ תיעודים מהאקספו הבניה החרדי אמש בהיכל ארנה בירושלים

נראים בתמונה: יעקב ולדמן - יועץ לכלכלת המשפחה, מאמן מקצועי בארגון תבונה ומחבר הספר "כלכלית מדוברת"; איצ'ה דז'אלובסקי - שדרן קן המידע ויו"ר הפורום להגנת הצרכן החרדי; רפאל וואהל - יו"ר מיזם זה מזה ויזם האקספו בארץ ישראל

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

 

[אז נדברו]

המשך

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

דלגו עכשיו

 

[אז נדברו]

המשך

 

[אז נדברו]

המשך

 

[חרש עץ]

סתם מעניין: מהצד שלך - איך אתה רואה את הדברים והטענות שכתבו פה?

דפדף אחורה ל30 התגובות שכתבתי פה באשכול

 

[אז נדברו]

רפאל וואהל, יו"ר מיזם "זה מזה" ויזם האקספו בארץ ישראל, בראיון עם איצ'ה דז'אלובסקי בקו המידע (02-80000-50) על האקספו שהתקיים אמש

 

[להודות]

אני בעל חנות חרדית וקונה סחורה מעשרות ספקים חרדים וחילונים ומצד שני הלקוחות שלי רובם חרדים,
השנקל שלי בעניין הוא שיש בעיה מובנית ומושרשת ואין כמעט סיכוי לשנות את זה, ואני אסביר,

מהצד של הספקים רוב הספקים החרדים (שאני עובד איתם) הם בעיתיים יש אחוזים שהם פשוט רמאים ובגלל שהם מכירים את הציבור מבפנים הם מנצלים את התום לב וטוב הלב של הלקוחות החרדים (כי לגבי הלקוחות הלא חרדים ההתנהגות שונה ב 360 מעלות) וזה הכי חמור בעיני כי במקום לייצג את הצדק והיושר אתה עושה בדיוק להיפך ועוד מנצל את עצם היותך חרדי בשביל לנצל את אלה שאיתך באותו סירה,
כל הספקים הבעיתיים האחרים - ואלה בעיות שתוקעים לך את העסק חזק - ולמי שיש חנות יודע את זה - זה או בעיות זמינות בעיות באספקה או שמגיעים דברים פגומים/מלוכלכים או חוסר אמינות והגינות (לדוג' אומרים על מוצרים (באופן סדרתי) שהם איכותיים ובסוף מתברר שזה בדיוק להיפך וכו'), הכל עובד כמו בשטעטל...
נוצר מצב ברגע שפונה אלי ספק חרדי מייד צריך לחשב אוקיי - איפה אני הולך ליפול איתו - האם זה משהו שאפשר לעבור על זה לסדר היום או משהו שיתקע את העסק,

מצד שני אצל הספקים הלא חרדים 95% מהספקים - זה בדיוק להיפך הכל דופק, אין גנבות אין רמאויות, אין בעיות אחרות, הכל מסודר, תענוג לעבוד איתם, ואם יש איזשהו בעיה היא מסודרת מייד מה שאצל החרדי הרבה פעמים לוקח שבועות או חודשים...
עד כאן כתבתי מצד לקוח של ספקים גדולים יותר,
עכשיו אסקר את זה כספק שמספק מוצרים ללקוחותיו,

אחרי שנים בעסק אפשר לזהות הרבה מאד דפוסים אצל הלקוחות והרבה מאוד לקוחות חרדים כשנכנסים לחנות מגיעים במודע/תת מודע כשהם בטוחים שבעל העסק מרוויח עליהם קופה ועושה עליהם סיבוב וכמה שהם יותר קרובים לבעל העסק הם ירגישו יותר מנוצלים - שבעל העסק יותר נח לו לנצל אותם (בעוד שלפעמים זה בדיוק הפוך ובקושי יש רווח ולפעמים אין בכלל רווח), ואז הם גם בטוחים בעצמם לבקש הנחה ע"ג הנחה... וכנ"ל גם לגבי נותני שירות ולא רק בחנויות,
מה שקורה בעצם שציבור גדול (בלי הכללה ובלי אחוזים כי א"א לחשבן את זה, אבל יש ציבור כזה) למד/התרגל לנצל כמה שיותר את הספקים או פשוט לא לצרוך את שירותיהם ולצרוך את המוצרים שלהם,
ע"כ הסקירה.

נ.ב. בכוונה לא הבעתי את דעתי כספק או כלקוח מה צריך ומה אמור להיות אלא להביא את המציאות כמו שהיא,

לסיכום: בשביל לשנות את המצב צריך ללמד/לחנך/לאלף (שזה לכאו' לא יקרה בשום קונסטלציה):
1. את ציבור הספקים ונותני השירות ליושרה תודעת שירות עבודה וכו'...
2. את ציבור הלקוחות לקנות ולצרוך אצלך בקהילה.

כל זמן שזה לא יבוא מ 2 הכיוונים לדעתי שום דבר לא ישתנה!

הבהרה: אני בטוח שיש המון ספקים חרדים ישרי דרך נקיי כפיים עם תודעת שירות גבוהה שעושים את מלאכתם נאמנה וכמו שצריך, אני הבאתי את הזוית שלי מתוך התחום שאני עוסק בו.

 

[רחל12]

טוב

אני בעל חנות חרדית וקונה סחורה מעשרות ספקים חרדים וחילונים ומצד שני הלקוחות שלי רובם חרדים,
השנקל שלי בעניין הוא שיש בעיה מובנית ומושרשת ואין כמעט סיכוי לשנות את זה, ואני אסביר,

מהצד של הספקים רוב הספקים החרדים (שאני עובד איתם) הם בעיתיים יש אחוזים שהם פשוט רמאים ובגלל שהם מכירים את הציבור מבפנים הם מנצלים את התום לב וטוב הלב של הלקוחות החרדים (כי לגבי הלקוחות הלא חרדים ההתנהגות שונה ב 360 מעלות) וזה הכי חמור בעיני כי במקום לייצג את הצדק והיושר אתה עושה בדיוק להיפך ועוד מנצל את עצם היותך חרדי בשביל לנצל את אלה שאיתך באותו סירה,
כל הספקים הבעיתיים האחרים - ואלה בעיות שתוקעים לך את העסק חזק - ולמי שיש חנות יודע את זה - זה או בעיות זמינות בעיות באספקה או שמגיעים דברים פגומים/מלוכלכים או חוסר אמינות והגינות (לדוג' אומרים על מוצרים (באופן סדרתי) שהם איכותיים ובסוף מתברר שזה בדיוק להיפך וכו'), הכל עובד כמו בשטעטל...
נוצר מצב ברגע שפונה אלי ספק חרדי מייד צריך לחשב אוקיי - איפה אני הולך ליפול איתו - האם זה משהו שאפשר לעבור על זה לסדר היום או משהו שיתקע את העסק,

מצד שני אצל הספקים הלא חרדים 95% מהספקים - זה בדיוק להיפך הכל דופק, אין גנבות אין רמאויות, אין בעיות אחרות, הכל מסודר, תענוג לעבוד איתם, ואם יש איזשהו בעיה היא מסודרת מייד מה שאצל החרדי הרבה פעמים לוקח שבועות או חודשים...
עד כאן כתבתי מצד לקוח של ספקים גדולים יותר,
עכשיו אסקר את זה כספק שמספק מוצרים ללקוחותיו,

אחרי שנים בעסק אפשר לזהות הרבה מאד דפוסים אצל הלקוחות והרבה מאוד לקוחות חרדים כשנכנסים לחנות מגיעים במודע/תת מודע כשהם בטוחים שבעל העסק מרוויח עליהם קופה ועושה עליהם סיבוב וכמה שהם יותר קרובים לבעל העסק הם ירגישו יותר מנוצלים - שבעל העסק יותר נח לו לנצל אותם (בעוד שלפעמים זה בדיוק הפוך ובקושי יש רווח ולפעמים אין בכלל רווח), ואז הם גם בטוחים בעצמם לבקש הנחה ע"ג הנחה... וכנ"ל גם לגבי נותני שירות ולא רק בחנויות,
מה שקורה בעצם שציבור גדול (בלי הכללה ובלי אחוזים כי א"א לחשבן את זה, אבל יש ציבור כזה) למד/התרגל לנצל כמה שיותר את הספקים או פשוט לא לצרוך את שירותיהם ולצרוך את המוצרים שלהם,
ע"כ הסקירה.

נ.ב. בכוונה לא הבעתי את דעתי כספק או כלקוח מה צריך ומה אמור להיות אלא להביא את המציאות כמו שהיא,

לסיכום: בשביל לשנות את המצב צריך ללמד/לחנך/לאלף (שזה לכאו' לא יקרה בשום קונסטלציה):
1. את ציבור הספקים ונותני השירות ליושרה תודעת שירות עבודה וכו'...
2. את ציבור הלקוחות לקנות ולצרוך אצלך בקהילה.

כל זמן שזה לא יבוא מ 2 הכיוונים לדעתי שום דבר לא ישתנה!

טוב שאתה מעלה את זה, זה גם חלק מהדברים שצריך לחשוב עליהם אם אנחנו רוצים לחזק את הכלכלה החרדית.

 

[הדקדקן]

אני בעל חנות חרדית וקונה סחורה מעשרות ספקים חרדים וחילונים ומצד שני הלקוחות שלי רובם חרדים,
השנקל שלי בעניין הוא שיש בעיה מובנית ומושרשת ואין כמעט סיכוי לשנות את זה, ואני אסביר,

מהצד של הספקים רוב הספקים החרדים (שאני עובד איתם) הם בעיתיים יש אחוזים שהם פשוט רמאים ובגלל שהם מכירים את הציבור מבפנים הם מנצלים את התום לב וטוב הלב של הלקוחות החרדים (כי לגבי הלקוחות הלא חרדים ההתנהגות שונה ב 360 מעלות) וזה הכי חמור בעיני כי במקום לייצג את הצדק והיושר אתה עושה בדיוק להיפך ועוד מנצל את עצם היותך חרדי בשביל לנצל את אלה שאיתך באותו סירה,
כל הספקים הבעיתיים האחרים - ואלה בעיות שתוקעים לך את העסק חזק - ולמי שיש חנות יודע את זה - זה או בעיות זמינות בעיות באספקה או שמגיעים דברים פגומים/מלוכלכים או חוסר אמינות והגינות (לדוג' אומרים על מוצרים (באופן סדרתי) שהם איכותיים ובסוף מתברר שזה בדיוק להיפך וכו'), הכל עובד כמו בשטעטל...
נוצר מצב ברגע שפונה אלי ספק חרדי מייד צריך לחשב אוקיי - איפה אני הולך ליפול איתו - האם זה משהו שאפשר לעבור על זה לסדר היום או משהו שיתקע את העסק,

מצד שני אצל הספקים הלא חרדים 95% מהספקים - זה בדיוק להיפך הכל דופק, אין גנבות אין רמאויות, אין בעיות אחרות, הכל מסודר, תענוג לעבוד איתם, ואם יש איזשהו בעיה היא מסודרת מייד מה שאצל החרדי הרבה פעמים לוקח שבועות או חודשים...
עד כאן כתבתי מצד לקוח של ספקים גדולים יותר,
עכשיו אסקר את זה כספק שמספק מוצרים ללקוחותיו,

אחרי שנים בעסק אפשר לזהות הרבה מאד דפוסים אצל הלקוחות והרבה מאוד לקוחות חרדים כשנכנסים לחנות מגיעים במודע/תת מודע כשהם בטוחים שבעל העסק מרוויח עליהם קופה ועושה עליהם סיבוב וכמה שהם יותר קרובים לבעל העסק הם ירגישו יותר מנוצלים - שבעל העסק יותר נח לו לנצל אותם (בעוד שלפעמים זה בדיוק הפוך ובקושי יש רווח ולפעמים אין בכלל רווח), ואז הם גם בטוחים בעצמם לבקש הנחה ע"ג הנחה... וכנ"ל גם לגבי נותני שירות ולא רק בחנויות,
מה שקורה בעצם שציבור גדול (בלי הכללה ובלי אחוזים כי א"א לחשבן את זה, אבל יש ציבור כזה) למד/התרגל לנצל כמה שיותר את הספקים או פשוט לא לצרוך את שירותיהם ולצרוך את המוצרים שלהם,
ע"כ הסקירה.

נ.ב. בכוונה לא הבעתי את דעתי כספק או כלקוח מה צריך ומה אמור להיות אלא להביא את המציאות כמו שהיא,

לסיכום: בשביל לשנות את המצב צריך ללמד/לחנך/לאלף (שזה לכאו' לא יקרה בשום קונסטלציה):
1. את ציבור הספקים ונותני השירות ליושרה תודעת שירות עבודה וכו'...
2. את ציבור הלקוחות לקנות ולצרוך אצלך בקהילה.

כל זמן שזה לא יבוא מ 2 הכיוונים לדעתי שום דבר לא ישתנה!

מבין את הטרוניה שלך אבל:
צריך לדעת הציבור החרדי הישראלי שחי במצוקה כלכלית לא פשוטה של יוקר מחיה
לצד משכורות נמוכות מאוד יחסית (לחלק גדול מהמשפחות יש רק משכורת אחת) שהולכות בחלק הארי שבהם לכסות משכנתא מפלצתית /שכירות מטורפת
וגם את הכסף שכן קצת נשאר לא מבזבזים אלא שומרים לחתונות הילדים.......
קשה לו מאוד להיות לארג' ולפנק את בעל החנות החרדית (שהיוקר ממש לא באשמתו) וגם את החילונית
שימו לב איך נשות ישראל יודעות לתזמן את הקניה בפוקס וכד' ליום הולדת שחל להיות ביום מבצע של 50%.....
א"א לדמות את זה לשוק האמריקאי ולא שייך לטרגט אותנו אליו
זה לא יקרה וכל המאמצים לשווא
זה אנחנו ולא באשמתינו
כל עוד לא ישתנה פה המצב מבחינת יוקר המחיה
או לחילופין ששוק התעסוקה החרדי יהיה יותר ויותר בעל שתי משכורות ובמקצועות נחשבים
נשאר באותו מצב
ננסה לצרוך את ההכי זול ולא משנה איפה הוא יהיה
נקודה חשובה נוספת היא השירות לקוחות הישראלי שאין גרוע ממנו
ביום שיהיה לנו שירות כמו באמריקה יהיה על מה לדבר
כיום שהשירות ברצפה כל מה שאנחנו חושבים הוא איך להגן עלינו
ולמזער נזקים כמה שיותר.....
לשלם מינימום ולקבל מקסימום

 

[להודות]

מבין את הטרוניה שלך אבל:
צריך לדעת הציבור החרדי הישראלי שחי במצוקה כלכלית לא פשוטה של יוקר מחיה
לצד משכורות נמוכות מאוד יחסית (לחלק גדול מהמשפחות יש רק משכורת אחת) שהולכות בחלק הארי שבהם לכסות משכנתא מפלצתית /שכירות מטורפת
וגם את הכסף שכן קצת נשאר לא מבזבזים אלא שומרים לחתונות הילדים.......
קשה לו מאוד להיות לארג' ולפנק את בעל החנות החרדית (שהיוקר ממש לא באשמתו) וגם את החילונית
שימו לב איך נשות ישראל יודעות לתזמן את הקניה בפוקס וכד' ליום הולדת שחל להיות ביום מבצע של 50%.....
א"א לדמות את זה לשוק האמריקאי ולא שייך לטרגט אותנו אליו
זה לא יקרה וכל המאמצים לשווא
זה אנחנו ולא באשמתינו
כל עוד לא ישתנה פה המצב מבחינת יוקר המחיה
או לחילופין ששוק התעסוקה החרדי יהיה יותר ויותר בעל שתי משכורות ובמקצועות נחשבים
נשאר באותו מצב
ננסה לצרוך את ההכי זול ולא משנה איפה הוא יהיה
נקודה חשובה נוספת היא השירות לקוחות הישראלי שאין גרוע ממנו
ביום שיהיה לנו שירות כמו באמריקה יהיה על מה לדבר
כיום שהשירות ברצפה כל מה שאנחנו חושבים הוא איך להגן עלינו
ולמזער נזקים כמה שיותר.....
לשלם מינימום ולקב

אתה בעלים של חברה או קרוב של מישהו כזה ?

 

[הגשש]

סתם מעניין: מהצד שלך - איך אתה רואה את הדברים והטענות שכתבו פה?

לא קראתי את כל האשכול רק את רוח הדברים, אתן את הזוית שלי.
כאחד שהיה באחד הדוכנים באקספו כמה שעות יחד עם חבר, אני חושב שרעיון האקספו הזה היה עצום. התחום של חברי קיבל בערב אחד חשיפה מטורפת לאלפי לקוחות פוטנציאלים. מדובר על עשרות (!) לידים חמים לצד עשרות לידים עתידיים. אחד המשפטים שהכי שמענו שם היה לא ידענו שאתה קיים בתחום שלך. במקום להזמין אצל ערבים/חילונים/רוסים (לא למחוק את המיותר) נזמין אצלך.
המוצר שחברי מוכר הוא לא זול ואולי אפשר למצוא אותו בשוק בפחות כסף, אבל לדבריו המוצר שלו איכותי יותר, הוא נותן שירות טוב יותר ויש לו זמינות והיצע שאין להרבה. אז גם אם יהיו כאלה לידים שיקבלו ממנו הצעת מחיר ויגידו זה יקר לי, יש לו תשובה למה זה יקר. ולדבריו גם אם בסוף חלק ילכו למתחרים שלו מכל הסיבות שבעולם, עדיין הוא יצא מרוצה עד הגג מהחשיפה הממוקדת שהוא זכה לה באקספו הזה.
הוא לא מכיר שום אופציה אחרת זולה יותר להיחשף ביום אחד לכ"כ הרבה לקוחות פוטנציאלים באופן ממוקד.

אנקדוטה. כשסיפרתי לחברי על האשכול הזה, הוא אמר לי "אם הם היו שם כמוני לא היה להם זמן לכתוב ולברבר כ"כ הרבה. הם היו עסוקים בלחזור לכל הלידים, להוציא הצעות מחיר ולסגור עסקאות. תכתוב את זה ותכתוב תודה רבה לרפאל וואהל. לא פגשתי אותו שם אבל התודה רבה מגיעה לו בהחלט".

 

[גימפעל]

לא קראתי את כל האשכול...
אני רק מנסה להבין את מהות המושג "אקספו"
האם מדובר במיזם שמפרסם את העסקים בתוך הקהילה בין אחד לשני. כמו פלטפורמה של פרסומת?
או שאולי האירוע חשיפה הזה הקרוי "אקספו" הוא רק הקצה של הרעיון, והרעיון הוא לגרום לאנשים בקהילה לפרנס אחד את השני דוקא בגלל שהוא בקהילה שלך.

זה ממש לא מובן לי האירוע.
אם מדובר באירוע חשיפה במובן הפשוט. כמו "יריד" בימי הביניים. אז למה צריך כזו הפקה משוגעת? שכל קהילה תוציא אינדקס עסקים משלה, וכל איש עסקים בתחום מסוים מהקהילה הזו ישב מידי חודש ויעבור על האינדקס ויכלכל את עסקיו עפ"י אנשי הקהילה...

אבל אם מדובר במיזם גדול יותר שהרעיון שלו הוא לדרבן אנשים לצרוך מאנשים מסוימים דוקא בגלל שהם מבני הקהילה שלך.
זה ממש חמור בעיני!
תפתחו ארגון צדקה. מלכ"ר. שיעסוק בלתת תמיכות לחברי הקהילה ומקור התרומות יהיה משאר חברי הקהילה.
כלומר, במקום לדרבן אנשי עסקים לצרוך מחבריהם כדי לפרנס אותם, נדרבן אותם לצרוך מהספקים הכי זולים ולפני אנטרסים כלכליים גרידא. נקים מערכות למידה וחינוך שיכניסו לאנשים ערכים של "התייעלות פיננסית ומקצועית".

לדוג' - אני יזם גדול שבונה פרויקטים מטורפים (נעים להכיר...) ובין היתר אני נצרך לשירותיה של חברת מטבחים שתוכל לספק לי את המטבחים לדירות שאני בונה. אני מוציא מכרז לחברות מטבחים שונות ובסוף אני בוחר את העסקה שהכי משתלמת לי כלכלית.
ואל תבואו אלי ותגידו לי "צאו והתפרנסו זה מזה". לך תסגור עסקה עם חברת מטבחים מהקהילה שלך.
כי אם הוא יותר משתלם מבחינה כלכלית - אז אני יבחר בו בגלל שיקולים כלכליים ולא בגלל שהוא מהקהילה שלי.
ואם זה לא משתלם מבחינה כלכלית - אז מה הרווחנו?! חמלת על פרנסתו ועל הדרך גרמת לי לבזבז מאות אלפי ש"ח מיותרים.

בקיצור. מה האירוע פה?
אני מנסה להבין ולפרש בין שתי אפשרויות לא מובנות בעליל.
אבל אולי אפשרות שלישית נכונה...
שאין פה בכלל הרבה מחשבה מאחורי הדברים.
זה סתם שילוב של "גם וגם"....
אולי...

המטרה העיקרית שהמפיקים יתפרנסו מזה.

 

[גימפעל]

אני בעל חנות חרדית וקונה סחורה מעשרות ספקים חרדים וחילונים ומצד שני הלקוחות שלי רובם חרדים,
השנקל שלי בעניין הוא שיש בעיה מובנית ומושרשת ואין כמעט סיכוי לשנות את זה, ואני אסביר,

מהצד של הספקים רוב הספקים החרדים (שאני עובד איתם) הם בעיתיים יש אחוזים שהם פשוט רמאים ובגלל שהם מכירים את הציבור מבפנים הם מנצלים את התום לב וטוב הלב של הלקוחות החרדים (כי לגבי הלקוחות הלא חרדים ההתנהגות שונה ב 360 מעלות) וזה הכי חמור בעיני כי במקום לייצג את הצדק והיושר אתה עושה בדיוק להיפך ועוד מנצל את עצם היותך חרדי בשביל לנצל את אלה שאיתך באותו סירה,
כל הספקים הבעיתיים האחרים - ואלה בעיות שתוקעים לך את העסק חזק - ולמי שיש חנות יודע את זה - זה או בעיות זמינות בעיות באספקה או שמגיעים דברים פגומים/מלוכלכים או חוסר אמינות והגינות (לדוג' אומרים על מוצרים (באופן סדרתי) שהם איכותיים ובסוף מתברר שזה בדיוק להיפך וכו'), הכל עובד כמו בשטעטל...
נוצר מצב ברגע שפונה אלי ספק חרדי מייד צריך לחשב אוקיי - איפה אני הולך ליפול איתו - האם זה משהו שאפשר לעבור על זה לסדר היום או משהו שיתקע את העסק,

מצד שני אצל הספקים הלא חרדים 95% מהספקים - זה בדיוק להיפך הכל דופק, אין גנבות אין רמאויות, אין בעיות אחרות, הכל מסודר, תענוג לעבוד איתם, ואם יש איזשהו בעיה היא מסודרת מייד מה שאצל החרדי הרבה פעמים לוקח שבועות או חודשים...
עד כאן כתבתי מצד לקוח של ספקים גדולים יותר,
עכשיו אסקר את זה כספק שמספק מוצרים ללקוחותיו,

אחרי שנים בעסק אפשר לזהות הרבה מאד דפוסים אצל הלקוחות והרבה מאוד לקוחות חרדים כשנכנסים לחנות מגיעים במודע/תת מודע כשהם בטוחים שבעל העסק מרוויח עליהם קופה ועושה עליהם סיבוב וכמה שהם יותר קרובים לבעל העסק הם ירגישו יותר מנוצלים - שבעל העסק יותר נח לו לנצל אותם (בעוד שלפעמים זה בדיוק הפוך ובקושי יש רווח ולפעמים אין בכלל רווח), ואז הם גם בטוחים בעצמם לבקש הנחה ע"ג הנחה... וכנ"ל גם לגבי נותני שירות ולא רק בחנויות,
מה שקורה בעצם שציבור גדול (בלי הכללה ובלי אחוזים כי א"א לחשבן את זה, אבל יש ציבור כזה) למד/התרגל לנצל כמה שיותר את הספקים או פשוט לא לצרוך את שירותיהם ולצרוך את המוצרים שלהם,
ע"כ הסקירה.

נ.ב. בכוונה לא הבעתי את דעתי כספק או כלקוח מה צריך ומה אמור להיות אלא להביא את המציאות כמו שהיא,

לסיכום: בשביל לשנות את המצב צריך ללמד/לחנך/לאלף (שזה לכאו' לא יקרה בשום קונסטלציה):
1. את ציבור הספקים ונותני השירות ליושרה תודעת שירות עבודה וכו'...
2. את ציבור הלקוחות לקנות ולצרוך אצלך בקהילה.

כל זמן שזה לא יבוא מ 2 הכיוונים לדעתי שום דבר לא ישתנה!

זה הדדי,
אני כלקוח חרדי מעדיף שהמוכר יהיה ישר איתי ולא יגיד לי מחיר אחד ובסוף הוא מבקש יותר כי זה לא כולל זה ולא כולל ההוא,
וכן בזמני האספקה, מתחייב לו בעל עסק על לתאריך מסויים ואז מתחיל עם תירוצים מכאן עד להודעה חדשה,
וכמובן שבמדיניות ההחזרים שמו8כרים חרדיים מתנהגים כמו שאין חוק.

 

[להודות]

זה הדדי,
אני כלקוח חרדי מעדיף שהמוכר יהיה ישר איתי ולא יגיד לי מחיר אחד ובסוף הוא מבקש יותר כי זה לא כולל זה ולא כולל ההוא,
וכן בזמני האספקה, מתחייב לו בעל עסק על לתאריך מסויים ואז מתחיל עם תירוצים מכאן עד להודעה חדשה,
וכמובן שבמדיניות ההחזרים שמו8כרים חרדיים מתנהגים כמו שאין חוק.

נכון, זה מה שכתבתי, מה שכתוב על ספקים הכוונה לכל סוגי הספקים, זה המסקנה!

 

[להודות]

לסיכום: בשביל לשנות את המצב צריך ללמד/לחנך/לאלף (שזה לכאו' לא יקרה בשום קונסטלציה):
1. את ציבור הספקים ונותני השירות ליושרה תודעת שירות עבודה וכו'..

אגב, מענין לענין לגבי מדיניות ההחזרים, ע"פ ההלכה אין שום חיוב לקבל בחזרה!

 

[מודעינית]

אגב, מענין לענין לגבי מדיניות ההחזרים, ע"פ ההלכה אין שום חיוב לקבל בחזרה!

אני כותב תחת הניק של אשתי... [לא מצליח להרשם כי אין לי איימיל אחר]
אתה כנראה מתכוון במצב שאין חוק במדינה שכולם נוהגים על פיו,
אבל עכשיו שיש חוק כול מי שקונה, ע"ד החוק הקיים הוא קונה וכול הסכם הקניה כפוף ל'מנהג המדינה' שהוא מחייב לחלוטין ע"פ הלכה, אא"כ סיכמו במפורש לא לנהוג על החוק שאז [אע"פ שהמדינה לא מכירה בכך] באמת לא חייבים לקבל.