התייעצות דיון על התיישבות יהודית בסוריה - חבל הבשן

[ננני]

מסכים שאנחנו רחוקים מהגאולה הרבה יותר ממה שעברנו כבר. לא חולק על זה בכלל.

???????
ה' ירחם

 

[יהודי אוהב ה']

???????
ה' ירחם

מחילה אם לא הובנתי נכון.
מבחינת הזמן שעבר ברור שאנחנו קרובים מאוד לגאולה, הרבה יותר ממה שהיה בכל הדורות.
כוונתי הייתה מבחינת השינויים שנעשו ושעוד צריכים להיעשות, ברוך ה' העלייה לארץ פרחה, הכלכלה של עם ישראל, עולם התורה ועוד דברים רבים, וודאי שאסור להפסיק להודות לה' על כל הטוב הזה, אך מכיוון שחסר עוד שלטון ע"פ התורה, בניין המקדש ועבודת הקרבנות, סנהדרין ונבואה, שכל אחד מהם זה עולם ומלואו, במובן הזה כתבתי שחסר לנו עוד הרבה לגאולה. מבחינת הזמן שזה יקח, אנחנו מתפללים של הזמן שזה יקרה מהר מאוד.

 

[נחמיהה]

יכול להיות שזה דבר נכון ואפילו מוברך
אך אנחנו כחרדים אף פעם לא עודדנו התנחלויות והתיישבות
הרב שך בזמנו התנגד אפילו לביתר [לא תמך לא יודע איך להגדיר בדיוק ] מבחינתנו זה התגרות באומות
אולי אחרי שיהא הכרה בזה מהמדינה ויהא ההתיישבות הציבור החרדי יגיע כמו שהוא הגיע לשומרן בסוף

 

[משתמט גאה]

מחילה אם לא הובנתי נכון.
מבחינת הזמן שעבר ברור שאנחנו קרובים מאוד לגאולה, הרבה יותר ממה שהיה בכל הדורות.
כוונתי הייתה מבחינת השינויים שנעשו ושעוד צריכים להיעשות, ברוך ה' העלייה לארץ פרחה, הכלכלה של עם ישראל, עולם התורה ועוד דברים רבים, וודאי שאסור להפסיק להודות לה' על כל הטוב הזה, אך מכיוון שחסר עוד שלטון ע"פ התורה, בניין המקדש ועבודת הקרבנות, סנהדרין ונבואה, שכל אחד מהם זה עולם ומלואו, במובן הזה כתבתי שחסר לנו עוד הרבה לגאולה. מבחינת הזמן שזה יקח, אנחנו מתפללים של הזמן שזה יקרה מהר מאוד.

זה פורום של חרדים

 

[פופיט2]

זה פורום של חרדים

נו ו....?

 

[מוקיר רבנן]

אך אנחנו כחרדים

מיהו הקולקטיב אותו אתה מזהה כ"אנחנו החרדים" שהתנגד מאז ומעולם להתיישבות? הרב שך?


ואם אתה מתכווין לומר שבזמנו הרב שך התנגד, המציאות השתנתה אלף פעם מאז זה ברור מאליו.

 

[נחמיהה]

מיהו הקולקטיב אותו אתה מזהה כ"אנחנו החרדים" שהתנגד מאז ומעולם להתיישבות? הרב שך?


ואם אתה מתכווין לומר שבזמנו הרב שך התנגד, המציאות השתנתה אלף פעם מאז זה ברור מאליו.

גדולי ישראל של הציבור החרדי מכל החוגים
גם כיום אף רב לא יגיד לך ללכת לעזה או רמת הבשן
גם כיום שיש ערים בשומרן זה מציאות שונה לחלוטין מלפני 30 שנה

 

[יהודי אוהב ה']

יכול להיות שזה דבר נכון ואפילו מוברך
אך אנחנו כחרדים אף פעם לא עודדנו התנחלויות והתיישבות
הרב שך בזמנו התנגד אפילו לביתר [לא תמך לא יודע איך להגדיר בדיוק ] מבחינתנו זה התגרות באומות
אולי אחרי שיהא הכרה בזה מהמדינה ויהא ההתיישבות הציבור החרדי יגיע כמו שהוא הגיע לשומרן בסוף

יש הבדל בין להתנגד מצד התגרות באומות, לבין חוסר עידוד.
גם אם לא תעודד חרדים להתחיל התיישבות חדשה, זה לא שייך בשאלה האם אתה תומך במהלך כזה.
נפק"מ אולי בעיקר לתמיכה של אנשי ציבור, אבל ברור שתמיכה של אנשי ציבור תגיע מתמיכה בשטח.
אם אתה אוחז שיש בזה איסור התגרות באומות, אז אכן מסתבר שאתה צודק לשיטתך, אך זו לא הגישה של רוב גדולי ישראל...

 

[מוקיר רבנן]

גם כיום אף רב לא יגיד לך ללכת לעזה או רמת הבשן

זה נכון כהוראה ציבורית, ציבור שגדל בעיר לא יכול ללכת לגור בחווה.
כהוראה פרטית יי כיום רבני מיינסטרים ששולחים אנשים ביעוץ פרטני (לא לעזה כמובן) (והם יעדיפו גם לא להתפרסם כנראה מחשש לעליהום קל).

 

[ננני]

מחילה אם לא הובנתי נכון.
מבחינת הזמן שעבר ברור שאנחנו קרובים מאוד לגאולה, הרבה יותר ממה שהיה בכל הדורות.
כוונתי הייתה מבחינת השינויים שנעשו ושעוד צריכים להיעשות, ברוך ה' העלייה לארץ פרחה, הכלכלה של עם ישראל, עולם התורה ועוד דברים רבים, וודאי שאסור להפסיק להודות לה' על כל הטוב הזה, אך מכיוון שחסר עוד שלטון ע"פ התורה, בניין המקדש ועבודת הקרבנות, סנהדרין ונבואה, שכל אחד מהם זה עולם ומלואו, במובן הזה כתבתי שחסר לנו עוד הרבה לגאולה. מבחינת הזמן שזה יקח, אנחנו מתפללים של הזמן שזה יקרה מהר מאוד.

אנו מאמינים ש'פתאום יבוא אדון אל היכלו', ורוב הדברים שמנית יתוקנו על ידו.
אך זה לא פוטר אותנו מלעשות מה שאפשר וצריך לעשות.
ו"אין מוקדם ומאוחר (סדר מוכרח ודווקאי) בתורה" [וגם אם כן לא אנחנו יכולים להצביע ולומר שדווקא כך ולא אחרת].

 

[ננני]

וכל זה כמובן בלי לריב מבחינה השקפתית, אם נכון או לא. רק עצם הטענה שיש סדרים וחסר עוד לפני וכדו'

 

[יהודי אוהב ה']

זה היה דיון שולי, תגובה שלי למישהו שטען שאנחנו בגלות ולכן לא עוסקים בזה. חלקתי עליו, אבל גם הסכמתי איתו חלקית ועל זה נפתח דיון...
תסתכל מתחילת השרשור.
מ"מ זה לא נושא האשכול, וחבל לסטות מהנושא לשאלת גלות וגאולה...

 

[לפרגן תמיד]

ההתיישבות בחבל הבשן התחילה.
כבר זמן מה שמתגוררות בחבל הבשן שתי חוות של יהודים יראי שמיים, באישור הצבא, וכעזרה להרחקת עדרים של רועים סוריים מגבול ישראל.
מפה להרחבת ההתיישבות, הקמת חוות נוספות ובהמשך גם נקודות התיישבות גדולות - בעזרת ה' הדרך לא ארוכה מדי.
צריך תפילות שההתיישבות שם תצלח, אבל בעזרת ה' נראה שזה קורה.

סתם שאלה קטנה למה צריך תפילות שזה יצליח מי אמר שזה טוב בכלל בפרט שלא שמענו מגד"י במעלת התנחליות

 

[ננני]

כל השרשור כאן הוא לא בדווקא לפי גדו"י ה'קונבנציונליים'....

 

[יהודי אוהב ה']

בזמן האחרון, דרוזים מסוריה מתחילים לפרסם סרטונים מהפגנות שלהם וכד' שבהם הם קוראים לממשלת ישראל להישאר בשטח שכבשו (ואף לכבוש עוד הרבה...) ולהחיל שם התיישבות יהודית.
מכיוון שהדרוזים שבסוריה מבינים שבלי התיישבות צה"ל לא יישאר שם הרבה זמן, ומכיוון שגם להם יש אינטרס משמעותי מאוד שתהיה שם מדינת ישראל ולא אל-ג'ולאני (שטובח בדרוזים), הם יוצרים פה שיתוף אינטרסים לקידום התיישבות יהודית.

 

[גליקלאך]

הרב שך בזמנו התנגד אפילו לביתר [לא תמך לא יודע איך להגדיר בדיוק ] מבחינתנו זה התגרות באומות
אולי אחרי שיהא הכרה בזה מהמדינה ויהא ההתיישבות הציבור החרדי יגיע כמו שהוא הגיע לשומרן בסוף

סתם שאלה קטנה למה צריך תפילות שזה יצליח מי אמר שזה טוב בכלל בפרט שלא שמענו מגד"י במעלת התנחליות

כל השרשור כאן הוא לא בדווקא לפי גדו"י ה'קונבנציונליים'....

שימו לב:
כותרת מ2019:

מועצת יש"ע: מודיעין עילית היא ההתנחלות הגדולה ביו"ש​

מודיעין עילית היא עיר קונבנציונלית?

אגב, @יהודי אוהב ה', לא כל כך מצליח להבין לאן אתה חותר, לייצר מודעות. הבנתי. קנית קרקע שם בבשן?
זה נשמע כמו איזה קמפיין סטייל עוצמה יהודית...

 

[710]

זה מעניין,
ההמתיישבים היום נכון שהם גרים במסירות ביישובים קטנים בלי תשתיות (בהתחלה בכל אופן)
אבל לבסוף על הדרך רובם מתגוררים גאוגראפית בקרבה גדולה למרכז הארץ או ירושלים.

השאלה היא במידה ויכבשו חלקים גדולים מסוריה,
האם גם שם רחוק אחרי הגולן זה יתרחש?
או למיקום הגאוגראפי יש גם פונקציה בהתיישבות?

 

[נחמיהה]

שימו לב:
כותרת מ2019:

מועצת יש"ע: מודיעין עילית היא ההתנחלות הגדולה ביו"ש​

מודיעין עילית היא עיר קונבנציונלית?

היום החרדים כבר גרים ביו"ש
ולגבי מודיעין עילית שמעתי שתי הסברים משתי אנשים שונים למה גרים שם
א מישהו אמר שהרב שך דיבר עם רבין והוא אמר לו שלא ימסרו את זה אף פעם לערבים כי זה לעד נתב"ג
ב עוד אמר לי מישהו שמודיעין עילית היא לא בדיוק מעבר לקו הירוק שעשו תוכניות שמה לגבולות ובמסגר זה הכניסו את ק"ס בתוך הגבול.
אין ספק שהיום אנחנו במציאות שונה מזו שלפני 30 שנה

 

[@ @ @]

בלת"ק
@יהודי אוהב ה'
אתה מקדושת ציון?

 

[גליקלאך]

@יהודי אוהב ה', אשמח אם תוכל להעלות לכאן תמונות מההתיישבות היהודית החדשה בבשן.