התייעצות רישיון לבחורות

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
יצא לי לדבר על הנושא, ואשמח לשמוע את חכמת ההמונים.

בזמן האחרון אני שומעת על יותר ויותר בחורות (רווקות, לא נשואות!) שמוציאות רישיון.
מבחינת שידוכים- אשמח לשמוע האם יהיו כאלו שיורידו על כזה דבר (מניחה שכן...) אבל בעיקר מעניין אותי- למה?
מה עומד מאחורי?
כי בראייה פשטנית- אם הבחורה לומדת אצל מורָה, העניין לא כל כך בעייתי.
בקיצור אשמח לעזרה לרדת לשורשו של העניין- מדוע נשואות זה בסדר, ובחורות לא? (הגיוני שאצל הרבה- גם אצל נשואות זה לא מקובל, אבל בגדול באזורנו זה כן מקובל, אז מתייחסת לכיוון הזה.)


אני שואלת באמת מתוך רצון כנה להבין, ולא מתוך לעג או רצון להתנצח.

אשמח אם התגובות יישארו בנושא האשכול כי למיטב הבנתי זה נושא מעט נפיץ, שיכול לצאת משליטה... ;)
תודה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
בתור שדכן צעיר,
כיון שיש בזה חספוס באישיות
ושום בחור קלאסי לא ירצה בחורה מחוספסת אלא א"כ זה חספוס טבעי
אני מקווה שהובן!!

אבל אצל חוצניקיות זה פחות מתקבל כחספוס אלא כעוד כלי לחיים (מכיוון הבחורים)
אבל כשהבחורה כבר מבוגרת (28+) יותר מצוי ופחות מפריע כי גם ככה היא מתחספסת עם ההמתנה לבחור שלה וכך גם הוא פחות יפריע לו....
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
זה עניין של מקובלות חברתית.
יש קהילות/זרמים שזה ממש לעניין, למשל מהקהילה שאני מגיעה ממנה, זה נהיה מאוד מקובל בשנים האחרונות, הייתי אומרת אולי אפילו די מאסט לעשות לפני חתונה. ולא מדובר באיזה זרם פשרני.
אבל אני יודעת שיש זרמים שזה ממש לא לעניין ומאוד מוריד בשידוכים.
אבל מאמינה שתוך כמה שנים גם זה ייכנס ברוב הקהילות, כמו הרבה דברים שפעם היו ממש הזויים והיום עובר חלק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
לא בהכרח כי יש סיבה, אלא כי ברגע שהמקובלות היותר נפוצה אצל המיינסטרים זה שלרווקות אין רישיון, אז ברגע שלבחורה יש רישיון, זה מעיד על כך שמן הסתם גם בשאר הנושאים, היא לא מהמיינסטרים!!
נ.ב. אם בכל זאת למצוא סיבה נקודתית, הרי שיש כזו: רישיון זה לא רק עניין טכני, זה מעיד במובן מסויים על עצמאות מהסוג הפחות בריא אצל בחורות לפני החתונה, ואכמ"ל
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #7
תודה לכולם, אבל אני עדיין מנסה להבין למה? למה זה לא מקובל? למה זה נתפס כחספוס באישיות? למה בחור רגיל לא ירצה בחורה עם רישיון?
לצורך העניין יש להרבה בחורות (ובחורים...) הרבה שירים בנגן שהרבה יותר מחספסים את הנפש מאשר נהיגה...
למה נהייה על זה סטיגמה? ויותר מזה- האם הסטיגמה הזו מוצדקת בעיניכם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
תודה לכולם, אבל אני עדיין מנסה להבין למה? למה זה לא מקובל? למה זה נתפס כחספוס באישיות? למה בחור רגיל לא ירצה בחורה עם רישיון?
לצורך העניין יש להרבה בחורות (ובחורים...) הרבה שירים בנגן שהרבה יותר מחספסים את הנפש מאשר נהיגה...
למה נהייה על זה סטיגמה? ויותר מזה- האם הסטיגמה הזו מוצדקת בעיניכם?
לא תקבלי תשובה נורמלית בחיים.
מסיבה פשוטה שיש קודים בציבור החרדי שאנשים חיים אותם שנים ומדקלמים אותם בלי לדעת את הסיבה ולהבין בכלל מה הם אומרים.
יצא לי להתעסק קצת בנושא הזה ופגשתי המון בחורות טובות ואיכותיות מאד! שהיה להן רישיון נהיגה כל אחת מסיבה אחרת..
אם כבר חספוס, הגיע הזמן באמת להוציא את הראש מהחול ולהבין מה באמת מחספס.
לא בהכרח כי יש סיבה, אלא כי ברגע שהמקובלות היותר נפוצה אצל המיינסטרים זה שלרווקות אין רישיון, אז ברגע שלבחורה יש רישיון, זה מעיד על כך שמן הסתם גם בשאר הנושאים, היא לא מהמיינסטרים!!
נ.ב. אם בכל זאת למצוא סיבה נקודתית, הרי שיש כזו: רישיון זה לא רק עניין טכני, זה מעיד במובן מסויים על עצמאות מהסוג הפחות בריא אצל בחורות לפני החתונה, ואכמ"ל
תשובה כל כך כוללנית על משהו כ''כ לא ברור ומשתנה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
תודה לכולם, אבל אני עדיין מנסה להבין למה? למה זה לא מקובל? למה זה נתפס כחספוס באישיות? למה בחור רגיל לא ירצה בחורה עם רישיון?
לצורך העניין יש להרבה בחורות (ובחורים...) הרבה שירים בנגן שהרבה יותר מחספסים את הנפש מאשר נהיגה...
למה נהייה על זה סטיגמה? ויותר מזה- האם הסטיגמה הזו מוצדקת בעיניכם?
אנסה בקצרה להסביר את ההשקפה הרווחת: בחור בד"כ מחפש בחורה שתהיה במובנים מסויימים "תלויה בו" ולא שתהיה "עצמאית שלא זקוקה לאיש", אישה שאחרי החתונה עושה רישיון- במקומות המקובלים- נתפס ככלי טכני להוציא את הילדים, להגיע לעבודה בקלות וכדו', בחורה שעושה רישיון לפני החתונה יש בזה אמירה "אני מסתדרת לבד", זה לא בהכרח עניין רוחני כמו פשוט מבנה הנפש, מקווה שהובנתי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
זה לא סיבה
זה סימן על הבחורה
כמו גבר שיוצא לעבוד שנתיים אחרי החתונה
לגבר שכבר בתור בחור עובד
אבל זה עדיין שונה.
זה סימן- נכון. למה? בגלל סיבה מסויימת, או רק בגלל סטיגמה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אנסה בקצרה להסביר את ההשקפה הרווחת: בחור בד"כ מחפש בחורה שתהיה במובנים מסויימים "תלויה בו" ולא שתהיה "עצמאית שלא זקוקה לאיש", אישה שאחרי החתונה עושה רישיון- במקומות המקובלים- נתפס ככלי טכני להוציא את הילדים, להגיע לעבודה בקלות וכדו', בחורה שעושה רישיון לפני החתונה יש בזה אמירה "אני מסתדרת לבד", זה לא בהכרח עניין רוחני כמו פשוט מבנה הנפש, מקווה שהובנתי...
הובן לחלוטין.
מנסה להסביר שוב, אני בהחלט מודעת לזה שזה לא מקובל.
אני מנסה להבין האם עומד מאחורי זה משהו באמת בעייתי, או שזו סטיגמה שהשתרשה?
ואם כן- הדבר הכי חשוב (ומעניין...) בעיניי- זה האם יהיו בחורים רגילים בנורמה שלא יפריע להם בחורה עם רישיון? ללא סיבה מיוחדת- פשוט ניידות ונוחות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
לא תקבלי תשובה נורמלית בחיים.
מסיבה פשוטה שיש קודים בציבור החרדי שאנשים חיים אותם שנים ומדקלמים אותם בלי לדעת את הסיבה ולהבין בכלל מה הם אומרים.
יצא לי להתעסק קצת בנושא הזה ופגשתי המון בחורות טובות ואיכותיות מאד! שהיה להן רישיון נהיגה כל אחת מסיבה אחרת..
אם כבר חספוס, הגיע הזמן באמת להוציא את הראש מהחול ולהבין מה באמת מחספס.

תשובה כל כך כוללנית על משהו כ''כ לא ברור ומשתנה
קצת אירוני לכתוב "תשובה כוללנית" בנוסח כל כך כוללני ולא מפורט......
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
יש הרבה סטיגמות בציבור החרדי שלא מובנים
גם בעיות רפואיות קלות כמו חרדות, דיכאון וכו מסתמנים כחולי נפש עצום ומפחיד מה שלא כך בציבור הכללי

דעתי בכל אופן שלא כל אלה שעושות רישיון זה אומר שהם "עצמאיות", "מחוספסות" וכו'
אלא באמת כמו שכבר אמרו כאן זה בגלל סיבה טכנית או לצורך נוחות במקום אוטובוס וכו'
יכולות להיות בחורות מאד עדינות ורגישות - שנוהגות
בקיצור, זה עוד סטיגמה שמקווה בקרוב שתהפוך למשהו מקובל יותר
כמו מגפונים למשל שבעבר זה היה מראה יותר מודרני והיום כבר הרוב הולכות ובדר"כ עובר חלק בשידוכים
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
תודה רבה ל @אסתר אייזנבאך על מתן במה לרעיונות מעניינים לתעסוקת ילדים, ואחרי שהעסקנו אותם 3 וחצי שבועות, שמענו כ"כ הרבה משפטים חמודים שלהם, ואותם נביא היום לקדמת הבמה.
האתגר היום לקחת משפט חמוד/ חכם מהילדים שלנו או מהאשכול "משפטים חמודים של ילדים" וליצור לו תמונה בכל סגנון שעולה על דעתכם...
אם בחרתם משפט מהאשכול הנ"ל, נא לתייג (עם @ לפני השם) את הניק + המשפט.
בהצלחה!!!


📌כללי האתגר:
🔹 בכל הודעה ניתן להעלות יצירה אחת בלבד.
🔹 היצירה נוצרה במיוחד לצורך האתגר ובבינה מלאכותית בלבד.
🔹 יש להעלות תמונה בפורמט JPG או PNG בלבד (קבצי webp לא נתמכים).
🔹 לפני ההשתתפות באתגר, חובה לקרוא את חוקת האתגרים.
🔹 נא לוודא שהתמונה עומדת בכללי האתר.
🔹 לפי כללי פרוג, אין להעלות תמונה של בנות מעל גיל 3.
🔹
פטפוטים וחוכמות ילדיכם בנספח


⏰זמני האתגר:
מהערב (מהשניה הקרובה... )ועד למחרת בשעה 23:59.
שימו לב! יצירות שיעלו לפני או אחרי השעות המותרות ימחקו על ידי המנהל!

@הדר 310

בן שלוש וחצי אוכל פומלה.
"אמא, זה כל כך טעים וגם חמוץ הגורילה הזאת!"

1774385901459.png


@נקניקית
בפורים:
"הלוואי שאמא תשתכר ואז נדע את כל הסודות שהיא אמרה באנגלית".
1774386628607.png

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  10  פעמים
למעלה