התייעצות איך הציבור החרדי כחברה יעודד חרדים להיות נהגי אוטובוס?

[יעלזו חסידים]

אחד מטובי הבחורים בישיבה שבה למדתי - אבא שלו היה נהג אוטובוס.
והוא לא היה הבן היחיד שיצא ככה. הוא הקים משפחה לתפארת ולילדים שלו לא היו בעיות בשידוכים בכלל.

 

[בשביל השמחה]

בעלי היה נהג אוטובוס, והמקסימום שהגיע היה באיזור 10, כולל שישי ומוצ"ש, ערבי ומוצאי חג, ומשמרות של 9.5 שעות כל יום.
אשמח מאוד לדעת, באיזה חברה נהג אוטובוס יכול להגיע ל 30 אל"ש.
אם לא נוח לך כאן, אשלח הודעה באישי. יעזור לי מאוד!

חברה פרטית?
הכסף הגדול נמצא בתחבורה הציבורית
אבל זה גם הרבה יותר קשה

 

[מעין רקובסקי]

אז אולי הבמה של פרוג תזכה להיות הבשורה להוריד את הסטיגמה.
יש אלפי צעירים במגזר שלנו שנאנקים כלכלית .
והסיבה היחידה שמונעת מהם לעבוד בעבודה כמו נהג אוטובוס ועוד.
זה שהסביבה תעניש אותם על כך וילדיהם יכולים להיפגע חלילה.
זכות גדולה מאוד.

 

[זמר]

אז אולי הבמה של פרוג תזכה להיות הבשורה להוריד את הסטיגמה.
יש אלפי צעירים במגזר שלנו שנאנקים כלכלית .
והסיבה היחידה שמונעת מהם לעבוד בעבודה כמו נהג אוטובוס ועוד.
זה שהסביבה תעניש אותם וילדיהם יפגעו.
זכות גדולה מאוד.

אם החלטנו שהבעיה היחידה היא סטיגמה
מיהו שיעיז לומר משהו
או כמו שכתב מישהו בתגובה קודמת
האשכול נפתח כדי להביא נהגים חרדיים לתחב"צ
אם נתעסק במציאות יש הרבה סיבות פרקטיות למה לא הגיע לשם אף חרדי
אולי בדיעבד בגלל שזה היה תפקיד ללא נוכחות חרדית זה נהיה מוזר לראות חרדי על ההגה
אז אם שאלים איך לעבוד בטמבור זה לא בושה ולהיות נהג זה בושה
התשובה היא שהדיון על הבושה והסטיגמה הוא פייק

 

[yes I am]

אף אחד לא אמר שאין סיבות פרקטיות כאלה ואחרות שמונעות לחלק מהציבור את האפשרות להיות נהגי אוטובוס.
אבל לחלק מהציבור שלו לא מפריעות אותן סיבות פרקטיות ונמנע מלהיות נהג אוטובוס עקב הסטיגמה והבושה ונמנע אותה סטיגמה היא עוול!

אמר פה מישהו שכולם מדברים גבוהה גבוהה אבל תכלס לא היו רוצים שבני משפחותיהם יהיו נהגים-
נכון. ולמה?
בגלל אותה סטיגמה (פייק?)
אני אישית לא הייתי רוצה שבן משפחה שלי יהיה נהג אוטובוס כי אני אחרי הכל בת אדם וחשוב לי מה יגידו
והלוואי שאותו מה יגידו ישתנה! שעל להיות נהג אוטובוס לא יהיה מה יגידו
שאחר כך בשידוכים יגידו האבא נהג אוטובוס בתור מעלה וזו מעלה! אחרי רציחת הילד בן ה14הי"ד אחרי כל כך הרבה תקריות אנטישמיות שאני אישית חובה כגון סגירת דלתות בלימה פתאומית ועוד חשוב לשנות את העבודה השזה מעלה
לגישה של ציבור שלם.

ולכן קם הפורום בשאלה איך?
ומכיוון שאין לי מושג אני מצטרפת ושואלת איך?
איך להפוך את הגישה לעבודה הזאת למכובדת ולא להשווות אותה לפשיטת נבלה בשוק.
מישהו יודע?

 

[דמוקרטיה]

אני אישית לא הייתי רוצה שבן משפחה שלי יהיה נהג אוטובוס כי אני אחרי הכל בת אדם וחשוב לי מה יגידו
והלוואי שאותו מה יגידו ישתנה! שעל להיות נהג אוטובוס לא יהיה מה יגידו
שאחר כך בשידוכים יגידו האבא נהג אוטובוס בתור מעלה וזו מעלה!

ולכן קם הפורום בשאלה איך?
ומכיוון שאין לי מושג אני מצטרפת ושואלת איך?
איך להפוך את הגישה לעבודה הזאת למכובדת ולא להשווות אותה לפשיטת נבלה בשוק.
מישהו יודע?

בציבור החסידי לא נראה לי שיש בזה כ"כ סטיגמה (כמובן בהכללה), מה ההבדל בין נהג משאית, מחסנאי, עובד בטמבור, בניה ועוד ועוד.... (מה שכן עובדים בעבודות "חשובות" מן הסתם לא תוכל לשכנע)

בציבור הליטאי? קודם כל שיהיה לגיטימי לגבר לעבוד.... (שוב בהכללה)

בבקשה בלי צעקות, אני מדבר על תמונת מצב (טוב או לא טוב לשיקולכם...)

 

[פרוגיי]

אף אחד כאן לא מוכן להיות נהג אוטובוס.
וכל אחד כאן מוכן שמשהו אחר יהיה נהג אוטובוס כמו שהוא רוצה.

כי מי שרוצה להיות נהג אוטובוס יכול להתחיל לעבוד מחר.

 

[Morris]

אולי אנשים חוששים מעבודה כנהג אוטובוס כי זה יגרור אותם לפוליטיקה ואז אולי יגיעו להיות נשיא ואז אולי ייעצרו ע"י ארה"ב?

 

[גימפעל]

יש לי כמה שאלות עצובות שעלינו לשאול את עצמינו

1.האם תסכימו שהמחותן שלכם יהיה נהג אוטובוס?
2.האם בן של נהג אוטובוס יכול להתקבל לישיבה נחשבת?
3.האם הבת הצנועה של נהג האוטובוס תתקבל בסמינר היוקרתי?

ועל תענו שמקבלים רק אברכים וכו'
כי הילדים של העסקן הציבורי שהוא לא אברך יתקבלו שם בכבוד גדול.

אם אף אחד בעולם לא ידע שהוא נהג אוטובוס,
גם יציק לכם את אותם שאלות ?

 

[Morris]

אז אולי הבמה של פרוג תזכה להיות הבשורה להוריד את הסטיגמה.
יש אלפי צעירים במגזר שלנו שנאנקים כלכלית .
והסיבה היחידה שמונעת מהם לעבוד בעבודה כמו נהג אוטובוס ועוד.
זה שהסביבה תעניש אותם על כך וילדיהם יכולים להיפגע חלילה.
זכות גדולה מאוד.

בלת"ק חלקי.
אכן יש סטיגמה על גברים עובדים בכללי בציבור הליטאי. אבל מה לעשות שאי אפשר לשמור על רמה רוחנית גבוהה מחוץ לבית המדרש. אז יש גם טענה אמיתית.
אם כי לעניין נהגי אוטובוס יש סטיגמה גם ללא הקשר הזה וזה אולי נספיק לשנות לפני הגעת האוטובוס האוטונומי...

 

[S DESIGN]

בלת"ק
גם אם יכתבו על זה 1000 שרשורים בפרוג
זה לא יעזור!
רוב האנשים שמרכיבים את הסטיגמה הזו (שאני דווקא לא בטוחה שהיא כ"כ גרועה)
לא קוראים בכלל את פרוג
אז אפילו אם כל הפרוגיסטים יתחילו להצביע בעד להיות נהגים (נראה אתכם עושים את זה בעצמכם ולוקחים שידוכים לבת שלכם נהג אוטובוס) זה עדיין לא יעזור
כי המיינסטרים בציבור שלנו שמובילים את דעת הקהל - לא קוראים פרוג לענ"ד.

 

[יחשבאף]

בלת"ק חלקי.
אכן יש סטיגמה על גברים עובדים בכללי בציבור הליטאי. אבל מה לעשות שאי אפשר לשמור על רמה רוחנית גבוהה מחוץ לבית המדרש. אז יש גם טענה אמיתית.
אם כי לעניין נהגי אוטובוס יש סטיגמה גם ללא הקשר הזה וזה אולי נספיק לשנות לפני הגעת האוטובוס האוטונומי...

אני מאוד כועסת לקרוא את מה שכתוב
יש לי קרוב משפחה שמחפש כבר מספר שנים (!) בנרות עובד לעסק שלו, בעיר שרובה ליטאית, מכיר באופן אישי אנשים שנשענים על צדקה כדי לגמור את החודש, שחיים בצורה מחפירה ולא מצליחים לספק את הצרכים הבסיסיים של הילדים שלהם אבל חלילה וחס 'ספאסט נישט' לצאת לעבוד בעבודה שיראו אותם עובדים
למרות שמדובר בעבודה נקיה ושמורה, שמתפרסת על חלק משעות היום ומשאירה את שאר השעות ללימוד/עבודה אחרת/עזרה בבית או כל עיסוק אחר.
עדיף להיעזר בצדקות???
קרוב המשפחה הזה שלי עובד לפרנסתו וממשיך לנהל את ביתו כאברך, וילדיו לומדים בישיבות ובסמינרים הכי טובים והתקבלו לשם לגמרי בקלות בלי פרוטקציות ובלי כלום.
זה סתם סטיגמה ותו לא.
וממש ממש ממש חבל, כי יש אנשים שממש חייבים את התוספת הכנסה הזאת ולא עושים שום דבר בנושא בגלל הסטיגמה.

 

[S DESIGN]

הוא כתב במפורש שזה סטיגמה בלי קשר
אז על מה הכעס?

 

[גימפעל]

היה יהודי בוויליאמסבורג שבארה"ב בשם הרב ישעיהו הלוי ווייס מח"ס אור בהיר על אור החיים שעבד כנהג הסעות.

 

[S DESIGN]

היה יהודי בוויליאמסבורג שבארה"ב בשם הרב ישעיהו הלוי ווייס מח"ס אור בהיר על אור החיים שעבד כנהג הסעות.

נו וזה עזר?
זה הכניס את זה לנורמה?
זה נהיה לגיטימי בכלל הציבור בגלל זה?

 

[anthony]

נו וזה עזר?
זה הכניס את זה לנורמה?
זה נהיה לגיטימי בכלל הציבור בגלל זה?

בארה"ב כן

 

[S10]

בעלי היה נהג אוטובוס, והמקסימום שהגיע היה באיזור 10, כולל שישי ומוצ"ש, ערבי ומוצאי חג, ומשמרות של 9.5 שעות כל יום.
אשמח מאוד לדעת, באיזה חברה נהג אוטובוס יכול להגיע ל 30 אל"ש.
אם לא נוח לך כאן, אשלח הודעה באישי. יעזור לי מאוד!

איך מסבירים את הפער בין 9.5 שעות עבודה כולל יום שישי ומוצאי שבתות ומקסימום 10 לבין 15.5 ברגיל?

 

[א פאשעטע יוד]

בלת"ק חלקי.
אכן יש סטיגמה על גברים עובדים בכללי בציבור הליטאי. אבל מה לעשות שאי אפשר לשמור על רמה רוחנית גבוהה מחוץ לבית המדרש. אז יש גם טענה אמיתית.

זה שאתה אומר שאי אפשר לשמור על רמה רוחנית גבוהה מחוץ לבית המדרש את זה החליטו בציבור הליטאי וזה מופרך מכל כיוון, אז אין טענה אמיתית,
אני מכיר אישית הרבה אנשים עובדים משרה מלאה והם ברמה רוחנית מאוד גבוהה ולא פחות מכשהיו בכולל,
כמובן שיש מצוה וענין ענק ללמוד כמה שיותר אבל הם היו צריכים לצאת לעבודה ולא חשבו שהם צריכים לרדת ברמה הרוחנית.

 

[המליונרית]

אני מכיר אישית הרבה אנשים עובדים משרה מלאה והם ברמה רוחנית מאוד גבוהה ולא פחות מכשהיו בכולל,

לא מבינה בהגיון איך יכול להיות. הלימוד תורה לא מוסיף כלום לבן אדם?
אתה יכול לומר שמי שלא לומד הוא ברמה רוחנית גבוהה אבל ברור שמי שלומד הוא ברמה מעל

 

[א פאשעטע יוד]

איך אפשר לשנוא השקפה של גדולי ישראל רק בגלל שאינה כפי שנראה לכם ולאהוב רק את מי שבקו שלך

הרבי שלי הכניס לי את זה והוא לא חשוד משום כיוון שזה בגלל הסיבה שכתבת.

מאוד תמוה שיש רב ששונא השקפה של רב גדול אחר בגלל שחולק עליה

זה ח"ו לא משום שהוא חולק עליו, להיפך הוא אוהב כל יהודי כולל את החולקים עליו בלי שום הבדל.