רעיון להשקעה מכרה זהב באתיופיה של משקיעים חרדים מהארץ

מסתבר שעכשיו מקבלים פחות אחוזים לא?
 
יש מצב שכל אשכול פופולארי כזה, ייחסם לתגובה לכל ניק שאין לו מינימום 150 הודעות, והשתתף בחצי שנה האחרונה בדיונים אחרים בפורום?!
הדעה של כבודו כנראה יפה ונכונה יותר משל משתמש חדש?
"משתמש צעיר" וכו' משמע אפרוח שבקע מן הביצה?
 
הדעה של כבודו כנראה יפה ונכונה יותר משל משתמש חדש?
"משתמש צעיר" וכו' משמע אפרוח שבקע מן הביצה?
הדעה של כבודי נועדה לשמור על האשכול מניקים שמשום מה זה הדיון היחיד שמעניין אותם.
 
דווקא בגלל שזה נשמע כל כך מופרך לא הייתי שולל על הסף את ההשקעה הזאת :ROFLMAO:.
כלומר מסתמא השקעה בטוחה זה לא, אבל זה יותר מידי נשמע עוקץ מכדי שאנשים נורמטיביים יפלו בזה.
אם מישהו היה מנסה לרמות הוא היה הולך על אפיק רמאות שנראה בטוח יותר.
(הידע שלי בנושא מסתכם בסך הכל במעקב אחר האשכול ועוד כמה ידיעות דומות במקומות אחרים. רק דווקא בגלל המוזרות קשה לי להאמין שזאת רמאות. האם זאת השקעה כדאית ולמי - אין לי מושג).
היו כאלה שניסו למכור הזיות הרבה יותר גדולות והפילו איתם אלפים, לא הייתי אומר שזה ראיה
 
הדעה של כבודך רומזת להבנתי הצנועה לפחות, שדעה של משתמש חדש שווה פחות, תקן אותי אם אי טועה.
ממש לא הבנת נכון,
הוא רוצה למנוע טרולים שמטרילים אשכולות והדרך למנוע את הטרולים הוא ע"י חסימת משתמשים צעירים.
 
הדעה של כבודו כנראה יפה ונכונה יותר משל משתמש חדש?
"משתמש צעיר" וכו' משמע אפרוח שבקע מן הביצה?
לא חייב להיות שלזה הוא התכוון בהצעה שלו
אבל מה שברור שכותבים מהסוג הזה לא מבינים מספיק את המשמעות של פורום דיונים ברשת עם כל מה שזה כולל...
התכוונתי גם לאלה שחושבים שהבמה הזו מיועדת ואולי שייכת רק לניקים מסוימים
וגם לאלה שעונים בציניות והתנשאות חסרת פשר שלא מוסיפה להם הרבה כבוד בלשון המעטה,
והמעיין בתגובות האחרונות כבר יבין לבד.
 
והפתרון היצירתי? לחסום חשבונות צעירים?
מאשכולות נפיצים.
כן.
רק אחרי שניק מוכיח את עצמו באשכולות בוגרים ונורמלים, שיצטרף לנחיל הדבורים באשכולות הדבש.
אחרת משום מה רק באשכולות אלו אתה רואה:
1. ניקים שנולדו אך אתמול, טרם נגמלו.
2. ניקים שיש להם ניק 5 שנים, אבל משום מה רק באשכול זה (ובאשכולות קודמים של השקעה זו) הגיעו למסקנא שיש להם מה לתרום לציבור.
 
מאשכולות נפיצים.
כן.
רק אחרי שניק מוכיח את עצמו באשכולות בוגרים ונורמלים, שיצטרף לנחיל הדבורים באשכולות הדבש.
אחרת משום מה רק באשכולות אלו אתה רואה:
1. ניקים שנולדו אך אתמול, טרם נגמלו.
2. ניקים שיש להם ניק 5 שנים, אבל משום מה רק באשכול זה (ובאשכולות קודמים של השקעה זו) הגיעו למסקנא שיש להם מה לתרום לציבור.
כל מילה!!
 
לא חייב להיות שלזה הוא התכוון בהצעה שלו
אבל מה שברור שכותבים מהסוג הזה לא מבינים מספיק את המשמעות של פורום דיונים ברשת עם כל מה שזה כולל...
התכוונתי גם לאלה שחושבים שהבמה הזו מיועדת ואולי שייכת רק לניקים מסוימים
וגם לאלה שעונים בציניות והתנשאות חסרת פשר שלא מוסיפה להם הרבה כבוד בלשון המעטה,
והמעיין בתגובות האחרונות כבר יבין לבד.
והנה עוד דוגמא... בוגרת ונורמלית ובהחלט מוכיחה שהכותב לא מאלו שטרם נגמלו...
מאשכולות נפיצים.
כן.
רק אחרי שניק מוכיח את עצמו באשכולות בוגרים ונורמלים, שיצטרף לנחיל הדבורים באשכולות הדבש.
אחרת משום מה רק באשכולות אלו אתה רואה:
1. ניקים שנולדו אך אתמול, טרם נגמלו.
2. ניקים שיש להם ניק 5 שנים, אבל משום מה רק באשכול זה (ובאשכולות קודמים של השקעה זו) הגיעו למסקנא שיש להם מה לתרום לציבור.
 
בקיצור צריך לבזבז כמה שיותר זמן בשביל להביע דעה.
אני מאמין שמי שפותח אשכול מעדיף שזה יעניין גם אנשים נורמלים
(כמו הרוב) שמסתכלים בפרוג
אבל לא כל הזמן מגיבים.
 
מאשכולות נפיצים.
כן.
רק אחרי שניק מוכיח את עצמו באשכולות בוגרים ונורמלים, שיצטרף לנחיל הדבורים באשכולות הדבש.
אחרת משום מה רק באשכולות אלו אתה רואה:
1. ניקים שנולדו אך אתמול, טרם נגמלו.
2. ניקים שיש להם ניק 5 שנים, אבל משום מה רק באשכול זה (ובאשכולות קודמים של השקעה זו) הגיעו למסקנא שיש להם מה לתרום לציבור.
אני באמת לא מצליח להבין למה לדעתך ניק שנפתח לאחרונה מעיד על האדם שעומד מאחוריו, על הגיל שלו? של ההשכלה שלו? על חשיבות הדעות שלו?
מגוחך להגדיר בנאדם לפי התווית בניק שלו...
 
אני באמת לא מצליח להבין למה לדעתך ניק שנפתח לאחרונה מעיד על האדם שעומד מאחוריו, על הגיל שלו? של ההשכלה שלו? על חשיבות הדעות שלו?
מגוחך להגדיר בנאדם לפי התווית בניק שלו...
אני לא מגדיר איש.

אתה מוכן לקבל את החשד שאולי אולי נפתח בשביל להביע דעה באשכול/נושא זה?
כלומר זה ניק אינטרסנט?

אם אתה מקבל את האפשרות הזו, בהחלט יש מקום לשים חסם כזה, לא יקרה כלום אם הניק החדש לא יוכל להביע דעה על מצה הזהב באתיופיה, ורק בעוד חצי שנה אחרי שישתתף רגיל בשלל דיונים בפורום, יוכל לשתף את דעתו גם בנושא הנפיץ שיהיה אז, לצורך הדוגמא: מכרה קרח באנטרטיקה.
(הוא הרי ניק חדש, באשכולות על פינדרלה, בעז"ה וכד' - הוא עוד לא היה בפורום, והצליחו לנהל דיון בלעדיו, לא כך?!)

אם אתה טוען שאין מצב לכזה חשד, אתה מוזמן להסביר את העובדה שמשום מה ברוב האשכולות מהסוג הזה, יש שלל ניקים חדשים.
 
לגבי הנושא[המסתעף]של משתמשים צעירים/חדשים בוטים בלע"ז.......
האם גם פרוג משתף עם זה פעולה???:unsure::unsure:
ברמה עקרונים כשאני רואה משתמש חדש שפתח ניק לפני יומיים,אני פחות מתייחס אליו ברצינות[כן,אני יודע שיש לי בעיה ;) ;) ;)]אז בדר"כ לפני שאני מגיב אני מסתכל,בן כמה הניק.......
לאחרונה זה השתנה אתה רואה משתמשים שכתוב שהצטרפו לפני שנה/שנתיים,אבל ההודעה הראשונה הייתה לפני שבוע[לכן קראתי להם בוטים].......
זה מנקר לי כבר הרבה זמן:unsure::unsure::unsure::unsure:
 
אני באמת לא מצליח להבין למה לדעתך ניק שנפתח לאחרונה מעיד על האדם שעומד מאחוריו, על הגיל שלו? של ההשכלה שלו? על חשיבות הדעות שלו?
מגוחך להגדיר בנאדם לפי התווית בניק שלו...
במחילה מכל הניקים החדשים,

אף אחד לא מתכוון לפגוע באדם תמים שפתח ניק ולא הרבה לכתוב בו שהוא חסר דעה,
ולפעמים אדרבה מי שממעט לכתוב מראה על דעה נבונה יותר מהמרבה ללהג,

אלא שלצערנו עקב המושג הידוע של 'טרולים' וחוסר אפשרות להבדיל בין אדם תמים לטרול שכזה לפעמים נדרשת חסימה של כל מי שיתכן ואולי הוא טרול (שזה אומר משתמשים חדשים באשכולות נפיצים),

כמו"כ פעמים רבות ניק חדש מתלהב מהרעיון החדש להביע את הגיגיו או רוצה להעלות את הניקוד שלו ולכן כותב הודעות שמרדדות את הדיון (שהרי כולנו יודעים שהודעות באא"ר לא מעלות את הניקוד, ואין עוד הרבה אשכולות שאפשר לכתוב בהם בלי להכיר את הנושא ולהרוויח ניקוד על הדרך).
עצה סודית שלי, הדרך הקלה להגיע לניקוד גבוה יותר מבלי להרגיז אף אחד היא דרך אשכולות החדשות, דורש קצת מאמץ אבל עובד ממש מהר, מניסיון אישי........
;) ;) ;) ;) ;)
 
אני באמת לא מצליח להבין למה לדעתך ניק שנפתח לאחרונה מעיד על האדם שעומד מאחוריו, על הגיל שלו? של ההשכלה שלו? על חשיבות הדעות שלו?
מגוחך להגדיר בנאדם לפי התווית בניק שלו...
אם תסביר לי למה ניק חדש מוגבל[מטעם פרוג]בהודעות בשבוע/חודש ראשון......
אם עדיין לא תבין,אני ישתדל להסביר לך.......
 
אני לא מגדיר איש.

אתה מוכן לקבל את החשד שאולי אולי נפתח בשביל להביע דעה באשכול/נושא זה?
כלומר זה ניק אינטרסנט?

אם אתה מקבל את האפשרות הזו, בהחלט יש מקום לשים חסם כזה, לא יקרה כלום אם הניק החדש לא יוכל להביע דעה על מצה הזהב באתיופיה, ורק בעוד חצי שנה אחרי שישתתף רגיל בשלל דיונים בפורום, יוכל לשתף את דעתו גם בנושא הנפיץ שיהיה אז, לצורך הדוגמא: מכרה קרח באנטרטיקה.
(הוא הרי ניק חדש, באשכולות על פינדרלה, בעז"ה וכד' - הוא עוד לא היה בפורום, והצליחו לנהל דיון בלעדיו, לא כך?!)

אם אתה טוען שאין מצב לכזה חשד, אתה מוזמן להסביר את העובדה שמשום מה ברוב האשכולות מהסוג הזה, יש שלל ניקים חדשים.
אין שום בעיה שמישהו פתח בשביל להגיב.
בגלל שלא עניין אותו לפתוח ניק לפני כן אז מה זה אומר
חוץ מזה שלא עניין אותו לפתוח ניק לפני כן
 
אני לא מגדיר איש.

אתה מוכן לקבל את החשד שאולי אולי נפתח בשביל להביע דעה באשכול/נושא זה?
כלומר זה ניק אינטרסנט?

אם אתה מקבל את האפשרות הזו, בהחלט יש מקום לשים חסם כזה, לא יקרה כלום אם הניק החדש לא יוכל להביע דעה על מצה הזהב באתיופיה, ורק בעוד חצי שנה אחרי שישתתף רגיל בשלל דיונים בפורום, יוכל לשתף את דעתו גם בנושא הנפיץ שיהיה אז, לצורך הדוגמא: מכרה קרח באנטרטיקה.
(הוא הרי ניק חדש, באשכולות על פינדרלה, בעז"ה וכד' - הוא עוד לא היה בפורום, והצליחו לנהל דיון בלעדיו, לא כך?!)

אם אתה טוען שאין מצב לכזה חשד, אתה מוזמן להסביר את העובדה שמשום מה ברוב האשכולות מהסוג הזה, יש שלל ניקים חדשים.
א. זה בדיוק מה שעשית
ב. בהחלט, אבל להכליל זה לא הפתרון תנסו משהו יצירתי יותר
ג. לא רלוונטי האם תצליחו בלעדי מישהו או לא, וכנ"ל.
ד. לדעתי האשכול מושך ניקים כי פשוט מעניין, לא כל משתמש חסר מושג שמשאיר הודעה הוא אינטרסנט, ולא כל משתמש ותיק ומקצועי הוא יפה ונכון, הפורום מעורר דיון, חשוב שימעו פה דעות מגוונות, גם אם הם בעד, וגם אם הם לא נשמעות לך, אם יש מישהו שמטריל אולי כדאי להרחיק אותו נקודתית מהפורום.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

השקעה היא לא רק מחיר קרקע, עלות בנייה והפער מול מחיר השוק. זה החלק הפשוט. אבל זה החלק שכל מצגת משקיעים מציגה למשקיע. אבל מה שקובע הצלחה בכלל לא מופיע שם.

הפרמטרים האמיתיים שונים לחלוטין
, ואגע רק ב־2–3 מתוכם מתוך כ־8–9 חיוניים:
  • יכולת ניהול מקצועית – אצל רבים במגזר שלנו זה נשמע כמו בין בדיחה במקרה הגרוע, לבין משהו זניח ולא חשוב במקרה הטוב, אבל זו אחת מאבני היסוד של כל השקעה. ו“ניהול” זה שלושה תחומים נפרדים שחייבים לשלוט בהם. רוב ההשקעות קורסות לא בגלל שההשקעה לא הייתה טובה, אלא בגלל שהיא נוהלה בצורה לא מקצועית.

  • יכולת להתמודד עם משברים ותקלות – גם כאן זה מתחלק - לנפשית, כלכלית, ומקצועית. ניהול משברים הוא לא תיאוריה; זו מציאות יומית.
וחייבים גם גב כלכלי אמיתי לעת משבר. משברים לא מגיעים רק בקורונה ומלחמות. מספיק אירוע בינוני אחד כדי להפיל חברה - ואני חוויתי בקורונה איך הזרמה של מיליון וחצי דולר “יש מאין” הייתה ההבדל בין המשך חיים עסקיים לקריסה מוחלטת.

ויש עוד נקודות חשובות, והאמת שלא הייתי בכלל פותח את השרשור הזה אלמלא כמה אברכים נכנסו השבוע להשקעה ביוון שמנוהלת על ידי שני יזמים חרוצים - אבל.... בלי ידע משפטי מקומי, ובלי חצי מהיכולות הדרושות להקמת פרויקט.
לאחרונה נהיה יותר ויותר מקובל בפרוג ולאו דווקא (יש עולם מחוץ לפה ;))
להגדיר כל השקעה בסיכון גבוה או עם צפי לתשואה נמוכה כ״נוכלות״
וכל מי שמשקיע בכזו השקעה כ״קרבן״
וכל מי ששיווק את ההשקעה ל״גנב״

נכון, במגזר החרדי מתפרסמות חדשות לבקרים הצעות להשקעה
שרבים מתוכם משווקות בצורה מוטעית לחלוטין
וחלקם אף שקר גמור שנועדות לגנוב כסף כפשוטו
וחשוב ואף חובה להילחם בתופעה ובהשקעות האלו מלחמת חורמה
כמו ש
@איצ'ה קו המידע עושה בהצלחה רבה



אבל אולי בקיטלוג הכולל הזה יש גם סיכון מסויים?

1) מנחם שמע וקרא על השקעה פלונית שצריך לברוח ממנה והמשווק שלה גנב
אבל בסוף הסיכוי הנמוך כן הפתיע, וההשקעה הניבה תשואה יפה…

שלמה שמע מכל החברים בכולל שהשקעה אלמונית היא פייק, ומי שמשקיע בה תמים
בסוף גיסו שהשקיע בה הוכיח לו שהוא מרוויח ממנה, לא הרבה אבל משהו…

גם מנחם וגם שלמה בפעם הבאה שיקבלו הצעה להשקעה שתוכתר כ״בסדנו הבאה״
יגידו לעצמם, אולי המומחים לא תמיד צודקים?

2) אברהם מאז ומעולם חשב שהוא יותר חכם מהרבה אחרים
שהוא התחתן הוא חיפש איך להשקיע במשהו פחות שגרתי ויותר נוצץ
מהר מאוד הוא הבין מחברים ומשיטוט בפרוג
שכל דבר שהוא לא השקעה פאסיבית במדדים לטווח ארוך זה לא השקעה בטוחה ולגיטימית…

בפעם הבאה שחבר שחושב באותו ראש כמוהו
יספר לו על איזה מטבע עלום שם ועל האפשרות למנף בו פי כמה
הוא לא יבין את ההבדל לשווער שלו שהשקיע בקרקע איפשהו, ופרוג כתבו על זה מסוכן
ויגיד ״גם לי מותר״…

כן, יש בדוגמאות קצת הקצנה, זה לצורכי המשל בלבד
תשתדלו לזרום עם הרעיון ולא להיתקע על הדוגמאות
השאלה היא על המקרו ולא על המיקרו…




אז מה כן?

א. כל עוד שהמשווק שיקר בפרט אחד או הציג מצג שווא
חשוב מאוד להביא לידיעת הציבור שמדובר בנוכלות או לכל הפחות באדם לא ישר

ב. אבל אם אין שום פרט לא נכון והכל ידוע וברור מראש וניתן לבדיקה עצמאית
חשוב לספר ולהביא לידיעת הציבור שמדובר בהשקעה בסיכון גבוה
או אפילו רק בסיכון לתשואה נמוכה


ובעיקר להשקיע בהנגשת ידע על מה כן מחד.
שכמו שהגדיר @השקעות R הון מעולה כאן

ובחינוך פיננסי לצניעות פיננסית מאידך.
שעשרת הכללים של הפורום להגנת הצרכן החרדי
מעבירים את המסר מעולה

משום מה הכללים המקוריים נוסחו על נדל״ן
התאמתי אותם לכל השקעה שהיא
@איצ'ה קו המידע מקווה שזה בסדר…

1) התייעצו!
לעולם אל תשקיעו באופן פזיז, תמיד קחו את הזמן לבדיקה עצמאית.

2) בחרו ייעוץ אובייקטיבי:
התייעצו אך ורק עם מומחים (יועצי השקעות, רו״ח או עו״ד) שמייצגים את האינטרסים שלכם ולא הומלצו ע״י המשווק.

3) הימנעו מעסקאות 100% מימון:
היזהרו ממינוף גבוה, והימנעו מהתחייבות לעסקאות העלולות לסכן את עתידכם הכלכלי.

4) בדקו עלות כוללת:
בדקו את כל העלויות הנלוות להשקעה, כולל דמי ניהול, עמלות סמויות, מיסים וריביות, כדי להבין את התשואה הריאלית האמיתית.

5) התאמה אישית:
אין עסקה המתאימה לכולם. בחנו כדאיות כלכלית של העסקה באופן עצמאי וודאו שהיא עומדת ביעדים הפיננסיים שלכם.

6) השוו את מחיר העסקה:
בצעו סקר שוק עצמאי והשוו את עלות ההשקעה לאלטרנטיבות דומות.

7) בחינת מצב השוק המקומי:
היזהרו מהשקעה בסקטורים הסובלים מעודף היצע, שכן הם עלולים להוביל לירידת ערך מהירה וקושי במימוש.

8) יכולת עמידה בעסקה:
וודאו שיש לכם יכולת לעמוד בתנאי העסקה ולהשלמתה, ושיש לכם "רשת ביטחון" כלכלית למקרה שהתשואה תהיה שלילית או נעולה במועד המתוכנן.

9) אמינות המשווק:
אל תסתמכו על המלצות המשווק. בדקו את הרקע שלו בעזרת אנשי מקצוע וחברים מנוסים וודאו שאין לו היסטוריה של קשיים כלכליים או משפטיים.

10) בדיקת מסמכים וחוזים:
בצעו בדיקה מעמיקה של כל מסמך לפני החתימה עם עו"ד או מומחה בתחום, והימנעו מחתימה על מסמכים עם תנאים לא ברורים או שמגבילים את זכויותיכם.

5683f48c15d442b7ace78ca591e31117.jpg4f690b886036458fab51db5a2cb069fe.jpg

הניסוח כולו HI בלבד ;)
רציתי לשאול את המומחים פה לגבי רעיון של תיק השקעות לטווח הארוך עם אופציות
למשל יש לי 10 אלף ש''ח להשקעה לטווח ארוך אני לוקח 7500 ושם את זה באג''ח ממשלתי ללא סיכון בכלל אבל ה2500 הנותרים אני קונה עם זה אופציות קול על קרן סל TQQQ [שזה קרן של נאסדאק ממונף פי שלוש] ובסטרייק של השער העכשווי ותאריך פקיעה בעוד שנתיים המחיר שזה עולה לי זה בערך 33% [שליש] מהמניה אחרי שנה אני מוכר את האופציה אז אם הקרן לא הרוויחה ולא הפסידה אז הפסדתי בערך 8% [שזה 2.5%מהתיק שלי] כיוון שתאריך הפקיעה זה בעוד שנה אם הקרן הפסידה הכי גרוע יכול להיות שהפסדתי את כל הפרמיה אבל מכיוון שזה רק 25% מהתיק שלי אז הפסדתי 25% ואם הקרן הרוויחה למשל 50%+ [שזה קורה כל שנה אחרת בקרן שממונף פי שלוש] אז אני מוכר את האופציה ברווח של יותר ממאה אחוז וזה אומר לפחות 25% רווח על כל התיק שלי ואחרי שסיימתי למכור אז אני קונה שוב פעם לשנה החדשה עם 25% מהתיק אופציה וכו' ומכיוון שהירידות של הנאסדאק הכי גרוע יכולים להפחית את התיק ב 25% והעליות אין להם שיור למעלה אז לכאורה יוצא שלטווח ארוך כמעט מובטח תשואה עודפת על סנפ ונאסדאק
אשמח לשמוע את דעת המומחים בתודה מראש

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  10  פעמים
למעלה