- הוסף לסימניות
- #161
התייחסתי לתחבורה העירונית - קווי 160 ו-161 בהשוואה מקבילה לתאריך דומה אשתקדזה נראה כמו פערים לא משמעותיים כל כך,
קווים שעכשיו יוצאים מהעיר ב15:05 יצאו ב14:55.. וכן על זה הדרך..
התייחסתי לתחבורה העירונית - קווי 160 ו-161 בהשוואה מקבילה לתאריך דומה אשתקדזה נראה כמו פערים לא משמעותיים כל כך,
קווים שעכשיו יוצאים מהעיר ב15:05 יצאו ב14:55.. וכן על זה הדרך..
העדיפות צריכה להיות לתושבי בני ברקנדמה לי שהעדיפות תמיד צריכה להיות לתושבי העיר ולמשתמשי הדרך,
ולא לרבבות האוטובוסים לכל חור בארץ,
ולדעתי זה ממש לא הגיוני בעליל שבכדי לקיים נסיעות לשלל הערים נתחיל לבטל מעברי חצייה!!
(כן לבטל בשל הפרעה לתנועה, אבל לא בשביל אוטובוסים למודיעין עילית!)
טיעון הגיוני בהחלט,
אבל בשל התוואי של העיר הזו,
ישנה בעייה מרכזית,
להיכן תעביר את תחנה לקווים הבינעירוניים?
וגם אם תמצא מקום בהמשך התוואי, הרי זה שוב יחסום את הכביש,
{לא את הצומת אמנם, אבל זה הורס את קיום התחבורה העירונית הסדירה}.
כך שנראה שאין מנוס ורוב מוחלט של התחבורה הבינעירונית חייב לעזוב רוב הצירים הראשיים בעיר,
למעט אולי סופי שבוע וזמנים מיוחדים.
הבעיה העיקרית באיזור רבי עקיבא הראשוניםלא עושים מעברי חציה קרובים בשום עיר (ובפרט אם יש רמזור באחד מהם) וגם ב"ב יש לזה דוגמאות
מעבר לזה יש בעיות בכמה תחנות חלק זה כשל תחנה כמו ר"ע שמואל הנביא ור"ע חזוא וחלק זה כשלי רמזור כמו גן וורשא במצב הנוכחי
אני נמצאת שם כל יום.הרמזור בהראשונים/ר״ע
רחוק מספיק מהצומת,
ורק בגלל שיש שם בכל רגע נתון 10 אוטובוסים בינעירוניים זה מעמיס עד הצומת.
{לא קשור כמובן לטיעון שהעלה @מנוי פרימיום לאותם אגואיסטים שחונים רק לרגע כדי להוציא את הילד.}
ברוראני לא גרה באזור רחוב חזון איש בכלל, אבל הנסיעה לעבודה התקצרה בשליש מהזמן שלקח קודם לכן, למרות שרבי עקיבא קצת יותר פקוק ואני עוברת גם בו.
לא הבנת.ברור
בדיוק לכן.
האוטובוס שלך חותך לך שליש מהמסלול.
אין כמו אוטובוס ישיר מהבית לעבודה
תח"צ מדלת לדלת.
בלי שום סיבובים עבור אנשים "מיותרים" שגרים באיזור חזון איש בכלל.
תושבי חזון איש מציעים לך את ההפך.
האוטובוסים יעברו רק ברחוב חזון איש
ויחתכו את איזור הבית שלך מהמסלול וכן את איזור העבודה שלך
ייתקצר להם הדרך בשליש ולך יתארך בפי 3 .
גם רעיון טוב - לא?!.
זה הכל בגלל שהחליטו שקו 53 או 161 זה כן בסדר שיכנסו לחזון אישלא הבנת.
האוטובוס העירוני שלי, (שמחבר בין ערים קרובות) איתו אני נוסעת לעבודה, ממשיך לנסוע ברחוב חזון איש.
אבל רחוב חזון איש התפנה בגלל שהעיפו ממנו את כל הקוים הבין עירוניים שחנקו אותו.
ואם יזיזו את הקווים הבינעירוניים מהמסלול הנוכחי שלהם, אני גם אסבול, כי אני גרה כיום יחסית קרוב למסלול שכל האוטובוסים הבינעירוניים עושים, (5 דקות הליכה) וכשיוציאו אותם מהעיר אצטרך לקחת אוטובוס פנימי, או ללכת רבע שעה ברגל כל פעם שארצה לנסוע מחוץ לעיר, ועדיין המצב בכבישי בני ברק כבר כל כך בלתי נסבל, עד שאעדיף את האופציה הזו.
ואל תקללי אותי שכל האוטובוסים של חזון איש יהיה ברחוב שלי. מעדיפה את הרחוב היחסית רגוע שלי, ולא את הקטסטרופה של חזון איש.
כן, כי הנסיעה הפנימית תקח לי חצי מהזמן שהיא לקחה לי כשהאוטובוס הבינעירוני עשה את כל המסלול ברחבי בני ברק.זה הכל בגלל שהחליטו שקו 53 או 161 זה כן בסדר שיכנסו לחזון איש
אז נחמד לך
תארי לך שמקום העבודה שלך היה בעיר קרובה כמו קרית אריה, אלעד וכו
גם אז היית מעדיפה שכל יום תצטרכי ללכת רבע שעה ברגל רק כדי להגיע לרחוב רבי עקיבא ולעלות שם - לאותו מסלול חתחתים?! משהו כזה שהיית מגלה שכל יום הדרך מוארכת לך ב40 דקות?!
ואם היית נוסעת 3 פעמים בשבוע לירושלים - גם כן היית אומרת שקו 402 ו416 חנקו את חזון איש
ואת מעדיפה את האופציה של נסיעה לירושלים במשך 3 שעות כי המצב בחזון איש בלתי נסבל?!
כל מילה !הבעיה העיקרית באיזור רבי עקיבא הראשונים
הם כלי הרכב הפרטיים.
הם מסוגלים לתקוע את כל זבוטינסקי (כולל הנסיעה ישר.. כי הם גם חודרים לצומת וחוסמים אותה)
וכולל את כל רבי עקיבא ל2 הצדדים עד רחוב ירושלים לפחות
רק כי - רכב שרוצה לפנות מהנתיב הימני שמאלה לרחוב הראשונים או לרחובות הבאים
ולא יכול לפנות צריך לחכות לרמזור בנתיב הנגדי שישחרר לו
כנ"ל רכב משמאל שמנסה לפנות ימינה.
ב99 אחוז מהפעמים שהמקום הפך לפקק הזוי - זה התחיל מכאלו מקרים והלך והחריף מרגע לרגע
עם כל רכב נוסף שהצטרף לחגיגה.
ללא ספק המקטע זבוטינסקי - דובק
צר מדי בשביל נפח התנועה באופן חריג וחסר פרופורציה
והפתרון היחיד למקטע הזה הוא הסרת הגורם שפונה שם ימינה ושמאלה ותוקע הכל.
קרי תנועת הרכבים הפרטיים.
או באמצעות הפיכת כל הרחובות היוצאים מרבי עקיבא באיזור לרחובות חד סטריים ללא כניסה מרבי עקיבא .
או באמצעות הגבלת הרחוב לתח"צ בלבד.
האתר פתוח לכל דכפין, ולא מצאתי מגבלה כלשהי שתמנע ממי שאינו מחזיק רכב או מתגורר ברחוב חזון איש להצביע בסקר. אדרבה, נכון לעכשיו למעלה מ-150 איש כבר הביעות את דעתם החופשית, וכל מי שמעוניין להשפיע יכול עדיין להצביע ואולי לשנות את המצב.החשבון פשוט
50 אחוז מהמצביעים הם בעלי רכב פרטי או שאינם גרים על ציר חזון איש עזרא וכל המסתעף.
ובחינתם המצב מעולה.
עוד 22 אחוז נוסעים מחוץ לעיר רק בסופי שבוע...
השאר? שיסעו עוד שעה וחצי כל יום בדרך לעבודה. מי סופר אותם בכלל....
גם אם נניח שיחזירו חלק מהקווים לחזון איש, עצם העובדה שיש צרכני תח"צ בינעירוני שהיעד שלהם אינו בחזון איש, משמעותו שיש מאות אנשים שעוברים בחזון איש מדי יום לחינם ורק מכבידים על התנועה בו.יש לי חברה גרה בגני הדר
עובדת בבני ברק איזור גן וורשא
המצב מדהים מבחינתה כרגע - אין את סיבוב חזון איש המיותר והמעצבן
חיסכון משמעותי למרות הפקקים שנהיו בהשומר ורבי עקיבא
היא ממש תומכת בשינוי....
מה לגבי קו 292?לתושבי האיזור המצב מזעזע
נסיעה בינעירונית התארכה בלמעלה מחצי שעה.
אין שום תחבורה נורמלית לכיוון האוטובוסים. צריך לחכות עשרים דקות לקו 17 שיוביל קרוב לתחנות האחרונות של חלק מהאוטובוסים. כמובן גם צריך ללכת ברגל מקו 17 והלאה. אופציה אחרת היא לנסוע לכיוון רבי עקיבא חזון איש. ללכת ברגל לכיוון אליהו הנביא ואז כבונוס להתקע את כל השומר.
כנ"ל חזור.
מי שגר בתחילת רבי עקיבא נוסע ביום שישי שעה ועשרים דקות בנסיעה איטית מורטת עצבים עד ליציאה לכביש גהה. מי מרוויח מהסיפור הזה?אנשים שנוסעים יום יום לנסיעות בינעירוניות "פשוטות" לעבודה - לקרית אריה, אלעד , פתח תקווה וגם ירושלים - "הלך" להם שעה וחצי מהיום.
נשים נאלצות להחליף למטפלת שמוכנה לעבוד עד יותר מאוחר.
אבל היי, מי שגר בתחילת רבי עקיבא "חוסך" את הסיבוב.
בדיוק לכן מציעים להוציא את כלל התחבורה הבינעירונית מהעיר אל הצירים הראשיים, ללא העדפה ופרוטקציה לקו כזה או אחר. השירות העירוני יהיה חופשי בהרבה ומהיר הרבה יותר ויוכל לשנע את הנוסעים אל הקו הבינעירוני.כשאומרים שתחבורה ציבורית אינה "הסעה מדלת לדלת". מתכוונים בדיוק לזה
שהאוטובוס של תושב תחילת רבי עקיבא - לא נוסע לו משם ישר למחוז חפצו - הוא אוסף עוד אנשים בדרך.
נניח ואני נוסעת מרחוב נחמיה למרכז רימונים ועולה על קו 2. הסיבוב של מעייני הישועה ממש מיותר לי. יכול לחסוף לי 7-8 דקות אם האוטובוס ידלג עליו
אבל אוטובוס אינו פרייבט מדלת לדלת
ולכן הוא אינו עושה סיבוב בדיוק המתאים לצרכיך.
אלא מאזן בין סיבוב הגיוני לכלל התושבים .
לא ייתכן מצב שבשביל לקצר לתושבים שאין להם קשר לאיזור חזון איש עזרא והמסתעף -
את המסלול שלהם לאולמות השמחה. או לרכב הפרטי או אל מחוץ לעיר ב8 דקות תמימות.
ישלחו תושבי חזון איש להיטלטל 45 דקות נוספות לכל צד כל יום.
זה המהות האמיתית של תחבורה ציבורית לא מדלת אל דלת.
ולכן אין משמעות רבה לסקר בין כלל תושבי בני ברק
ברור שמי שגר בקרית הרצוג או ברבי עקיבא פינת חזון איש
מאוד מרוצה מהמצב....
בכל מקום שפוי בארץ לא עוברים כל האוטובוסים הבינעירוניים בכל העיר!העדיפות צריכה להיות לתושבי בני ברק
כן . כולל התושבים שמקום העבודה שלהם הוא אלעד או ירושלים.
לא הגיוני לחלוטין לחסוך 10 או 5 דקות בנסיעה
למי שיש רכב או גר בדיוק לא ליד רחוב חזון איש ורחוב חזון איש סתם מיותר לו במסלול
על חשבון שתושבי חזון איש עזרא והמסתעף
שאיתרע מזלם לעבוד באלעד או פתח תקווה (לא טבריה וצפת...)
שיצטרכו על מנת כן לנסוע עוד שלושת רבעי שעה לעבודה.
במיוחד שהתוצאה המיידית של זה היא
שכל אותם תושבים ייקנו רכב
אפילו . אפילו שנראה לכם ולעוד כמה שהם באידיאל לא קונים רכב....
ואז לא יהיה מנוס . יהיו עוד פחות חניות. לא יוכלו לזוז
וממש לא יהיה מנוס אלא לבטל בכלל תח"צ בבני ברק מכל הצירים הראשיים---
ולאלץ עוד כמה לקנות רכב.
את יודעת מה אין מנוס? אין מנוס אלא להוציא את הרכבים הפרטיים מרחוב רבי עקיבא הצפוף והעמוס.
כמו ברחוב יפו בירושלים. כמו בחיפה ברחובות של המטרונית. כמו בהרבה ערים בעולם.
אפס. רכבים פרטיים.
בית שמש, ביתר, אלעד ומודיעין עילית הם לא מקומות שפויים?בכל מקום שפוי בארץ לא עוברים כל האוטובוסים הבינעירוניים בכל העיר!
למה נראה לך שעלינו נגזר לסבול ועוד לחשוב שזה כיף וטוב?!
במודיעין עילית - לא כל האוטובוסים עוברים בכל העיר.בית שמש, ביתר, אלעד ומודיעין עילית הם לא מקומות שפויים?
גם בבני ברק, לא כל האוטובוסים עוברים בתוך העירבמודיעין עילית - לא כל האוטובוסים עוברים בכל העיר.
אין לי מושג מה קורה בערים אחרות.
בביתר אין היקף נסיעות בינעירוניות שמשתווה לבני ברק. בביתר גם אין רמזורים שחוסמים את הזרימה. מצב דומה קיים באלעד.בית שמש, ביתר, אלעד ומודיעין עילית הם לא מקומות שפויים?
לא דומה בכלל.גם בבני ברק, לא כל האוטובוסים עוברים בתוך העיר
יש קצת שעוברים בז'בוטינסקי
זאת באמת חלק נכבד מבעיה, במיוחד שניתן לגוון את המסלולים, ולהוציא חלק מהקווים ישירות מחזון איש לכיוון המרכז, או להפעיל חלופות בלי לשנות את מספר הקולא דומה בכלל.
במודיעין עילית יש 4 מסלולים שונים עבור האוטובוסים הבינעירוניים העיקריים (לבני ברק וירושלים), ככה שכל איזור בעיר מקבל רק 25% מנפח התחבורה. המקום היחיד שבו כל הקווים האלו נפגשים הוא בכניסה לעיר, שם אכן מתרחשות קריסות תחבורתיות חוזרות ונשנות.
בבני ברק 90% מהנסיעות עוברות את אותו מסלול: רבי עקיבא, חזון איש, עזרא וכהנמן.
יש לך הצעה מעשית איך לגוון את המסלולים?זאת באמת חלק נכבד מבעיה, במיוחד שניתן לגוון את המסלולים, ולהוציא חלק מהקווים ישירות מחזון איש לכיוון המרכז, או להפעיל חלופות בלי לשנות את מספר הקו
לזה מצטרף כמות נסיעות הרבה מעבר לנדרש באין ספור קווים, פריסה תדירה של הקווים
מחסור בקווים פנימיים
וגם ביצוע המעברים מרחבי הארץ דרך בני ברק, רק בגלל מישהו החליט שאחיסמך או פתח תקווה הם גם לא מספיק גדולים, כדי לקבל קווים בפני עצמם, וגם ביצוע מעברים דרך אלעד לא מספיק טוב עבורם.
נוסיף למתכון המנצח רכבת בתדירות נמוכה וגם לא מהירה, והרי לנו מתכון מושלם לקריסה כל שבוע, גם בלי להסיט את התנועה מרחוב חזון איש
המצב שם לא דומה לבני ברק,בית שמש, ביתר, אלעד ומודיעין עילית הם לא מקומות שפויים?
לעג לרש.יש קצת שעוברים בז'בוטינסקי
מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!
חלה שגיאה בשליחה. נסו שוב!
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
אליהם ממש עכשיו:
תהילים פרק כד
אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
הנושאים החמים