חיסכון לכל ילד הכסף נעלם

[קצרה]

נראה שצריך לחלק בין בנים לבנות!
החשש המרכזי הוא שילד יראה הרבה כסף מול העיניים ויבין שיש לו מכרה זהב לשימוש לכל דבר שהוא רוצה או צריך או חושב שהוא צריך...
אצל בנים החשש מובן, לא נראה שמבחנים של דרשו ומילגות מהאיגוד מספיקים לבחור ישיבה
אבל אצל בנות הדיון שונה, בחורה בדרך כלל עובדת אפילו לפני סיום הלימודים ומי מדבר בכלל על בנות צעירות שיכולות לפרנס את המשפחה הענקית של ההורים עם המשכורת שלהן, ולכן נראה שהחשש נמוך בהרבה,
וזה עוד לפני שמדברים על העדינות הבסיסית של בת לעומת החוצפה ש[לפעמיים] קיימת אצל בנים....

או שהפוך
בנים שיש להם פחות מגע עם הכסף
לא מבינים מספיק מה החשיבות שלו
נראה להם שאחרי החתונה ומשכורת שלמה שלא מתקרבת לסכום של דרשו - יהיה להם המון...

דווקא בנות שיודעות כמה עולה לחיות
שכבר התנסו במה קורה למשכורת אפילו גדולה
מבינות יותר טוב מה הצורך בכסף.

 

[קצרה]

בלת"ק
אני כאבא, מוסיף 55 שקלים כל חודש לפקדון,
למה החוק לא נותן לי שליטה על הכסף?
לפחות על חצי ממנו שהוספתי מיוזמתי?
למי אפשר לפנות כדי לתקן את זה?
מדובר בתיקון חקיקה שירגיע את ההורים
והוא כ"כ מתבקש והגיוני!

החוק נועד לפתות את ההורים לחסוך כסף שיהיה שייך לילד
באמצעות אי תשלום דמי ניהול
ומטרתו אחת
להעביר את החיסכון הזה מידי ההורים לידי הילד

לכן הם לא ישנו אותו
אם החיסכון הוא בשליטת ההורים ולא מיעדים עבור הילד
שההורים ישלמו עליו כמו כל חיסכון.

 

[קצרה]

הגיע הזמן שנגיד את האמת - החתונה היא לא בשביל הילד, היא בשביל ההורים. אין שום סיבה שהילד ישלם מהחסכון לכל ילד שלו על 80% מהאורחים שלא מעניינים אותו, פאה לאמא, שטריימל לאבא, שמלות ואיפור לאחים וכו'.

אני רוצה לראות את הכלה או החתן
שיסכימו שאמא שלהם תגיע עם פאה מיושנת , אבא שלהם עם שטריימל מעוך
האחים והאחיות בבגדי שבת.
וכל זה כשהחברים/ות באים לחתונה ורואים. וכל המשפחה מהצד השני רואה.
איך שהם נראים מליון דולר - אבל המשפחה .. נו נו....

הכלות והחתנים רגישים יותר מכל השאר לגבי נראות האירוע ומספר המוזמנים.
לא אכפת להם שזה אורחים של אבא ואמא. אכפת להם שהאירוע יהיה מלא.

אגב, כשאני עשיתי בר מצווה ראשונה לקחתי את רשימת המוזמנים של ההורים
ואיכשהו מצאתי את עצמי מזמינה הרבה יותר מ20 אחוז מכלל המוזמנים שלהם.
(הדודים והדודת שלי? היו חשובים לי באירוע. בני דודים ובנות דודות שלי ? גם כן. דודים ודודת רבא? כן. מחותנים של אחי הגדולים שהכרתי ? שימחו את ליבי. נשארו חלק מועט של ידידים של ההורים או בני דודים שניים שלהם)

למה חתנים וכלות קורונה מרגישים החמצה על האירוע שלהם?
מה אכפת להם?
היה בזול . 80% מהאורחים שלא מעניינים אותם לא באו..
למה דווקא החתנים והכלות באותם אירועים מרגישים החמצה בעוד הסובבים דווקא בטוחים שהיה אירוע "אחר אבל מיוחד" ?!

 

[. net]

ואם ההורים לא הוסיפו למה זה שייך להם ?
באיזה זכות הם יכולים לדרוש לקבל את הכסף ?

אולי היא רוצה לממן לימודים בשביל אחר כך להתפרנס שההורים מסרבים לממן ?

לפעמים יש הורים שמתנכרים לילדיהם הצעירים ולא מוכנים לממן לימודים או הוצאותוגם ברור שבגיל הזה כבר לא יתחייבו כסף לחתונה ולבחורה אין כלום גם לממן לימודים שמעניינים אותה ואולי בעתיד תתפרנס מזה וההורים מתנגדים או רוצים בתנאים מסויימים


שמעתי על הורים שאמרו לכלה שהם צריכים לקבל את התמונות כי שלמו על צלם ...

יש הורים שמאוד יודעים להתאכזר על הילדים

 

[elyahugold]

לדעתי בגיל 18 כדאי כבר ליידע את הילד על החיסכון (אם לא יודע)
ולהקדים לו שהכסף מיועד להורים מדין ההלכה

הכסף לא שייך להורים לפי ההלכה

 

[ללדת אחרת]

לפי ההלכה - מי צריך לשלם ביטוח לאומי - אלפי שקלים - על הבחור המקבל אותם מהיד השניה של אותו ביטוח לאומי?

 

[. net]

לפי ההלכה - מי צריך לשלם ביטוח לאומי - אלפי שקלים - על הבחור המקבל אותם מהיד השניה של אותו ביטוח לאומי?

חסכון לכל ילד לא נראה שהביטוח לאומי משלם לאחר גיל 18

לא נראה לי שביטוח לאומי גובהתשלום מתחת ל18

הילד קבל כסף מהמדינה במתנה למה שיהיה שייך להורים ?אם לא הוסיפו

אם הילדה מעוניינת לממן לימודים שההורים מתנגדים לכך

והם כמובן מתנגדים לשלם או משהו אחר למה שלא תשלם מזה?


הורים שדורשים את החסכון לכל ילד משלמים עליו ביטוח לאומי לאחר 18מעניין ?

 

[צדיק תמים]

מה אני מציעה?
מכירה מישהי שעבדה 3 שנים לפני החתונה
ולא נגעה בכסף שהרוויחה,
המשיכה לחיות הכל על חשבון ההורים ואת כל הכסף שמרה לחתונה
כשהיא התארסה אבא שלה קרא לה ואמר
שמכיוון ש 3 שנים היא מרוויחה כסף ולא משתמשת בו לשום הוצאה
לדעתו אמור להיות בחשבון לפחות X כסף
לכן הוצאות חתונה עליה
אולם, צלם, תזמורת וכו.
אין מתנות חינם

גם זה לא תקין וגם הסיפור בפתיחה לא תקין. ואני לא מדבר בכלל על פן חוקי או הלכתי זה לא העניין פה

 

[elyahugold]

הכסף שייך לילד עפ"י חוק, אבל על פי ההלכה, שייך להורים.
חלק מהכסף, גם נחסך ע"י ההורים במטרה מאוד מאוד מוגדרת.
הדיון הזה, פותח פתח לדיון על הרבה דברים נוספים, שילדים ומתבגרים בטוחים שהכסף של ההורים הוא הפקר, וניתן לזלזל בו.
היה פה לאחרונה דיון שלם על כסף של בחורה אחת, ששכחה לציין שהכסף שייך לאביה על פי ההלכה. כיהודים אנו מאמינים שכל מה שכתוב בתורה, צריך לקיים, וכשיש דין שמעשה ידיו של קטן לאביו משום איבה, זה לא המלצה.

ההורים יכולים ללמוד ספרי מידות טובות ואז לא יהיה איבה....
ובכלל לא בטוח שזה שייך להורים לפי ההלכה
וגם לא בטוח שההורים חייבים לחתן את הילדים שלהם

 

[. net]

גם זה לא תקין וגם הסיפור בפתיחה לא תקין. ואני לא מדבר בכלל על פן חוקי או הלכתי זה לא העניין פה

למה אם ההורים בחובות ?

והיא גרה על חשבונם אכלה על חשבונם ולא השתתפה בהוצאות

לא רואה סיבה שזה לא יהיה תקין

יש גם ילדים שקונים הכל בגדים ממלתחה ראשונה כי הם מקבלים משכורת על העבודה

והם זוג צעיר וההורים לא חיים ברוןחה כמו הילדים

 

[. net]

למה אם ההורים בחובות ?

והיא גרה על חשבונם אכלה על חשבונם ולא השתתפה בהוצאות

לא רואה סיבה שזה לא יהיה תקין

יש גם ילדים שקונים הכל בגדים ממלתחה ראשונה כי הם מקבלים משכורת על העבודה

והם זוג צעיר וההורים לא חיים ברוןחה כמו הילדים

בעצם מה קשור

גם אם האבא חי ברווחה
אם עבדה שלש שנים בהייטק גם אם השתתפה בהוצאות

למה חייב לממן את הוצאות החתונה ?

 

[דיאלוג]

בדיוק כמו שהכניסו בחוק סעיף שמחייב חתימת ההורה על משיכה מ18 עד 21
ניתן להכניס סעיף שמחייב חתימת הורה כשותף
מתוך הבנה "ליברלית" ו"מתקדמת" שההורה הוא שהשקיע את הקצבה בשביל הילד
ולכן הוא יכול וצריך להיות שותף להחלטה המשמעותית לאן ילך הכסף

כל דבר אפשר לנסח בחילונית תל אביבית ולהכניס לחוק

לצערנו רוב תושבי המדינה אינם חרדים
ומשכך - הילדים ממנים לעצמם את החתונה!
2. הם לא לומדים בכולל או עובדי הוראה ברובם וצריכים המון כסף כדי לפתוח עסק / ללמוד מקצוע
- זוהי המטרה הבסיסית של חיסכון לכל ילד, לתת לכל הילדים הזדמנות שוויונית מסויימת להתחיל את החיים ברגל ימין. ממש לא בשביל ההורים.
האם אנחנו רוצים 'לסכם' משהו שונה עם הילד כי אנחנו ממנים לו את החתונה? בכבוד. אבל הסיכוי לעגן זאת בחוק קלוש ביותר. והבה לא ניתן רעיונות ליועמ"שית סיבה לגזול לנו גם את זה (או למחוייבי גיוס)

 

[קצרה]

ואם ההורים לא הוסיפו למה זה שייך להם ?
באיזה זכות הם יכולים לדרוש לקבל את הכסף ?

אולי היא רוצה לממן לימודים בשביל אחר כך להתפרנס שההורים מסרבים לממן ?

לפעמים יש הורים שמתנכרים לילדיהם הצעירים ולא מוכנים לממן לימודים או הוצאותוגם ברור שבגיל הזה כבר לא יתחייבו כסף לחתונה ולבחורה אין כלום גם לממן לימודים שמעניינים אותה ואולי בעתיד תתפרנס מזה וההורים מתנגדים או רוצים בתנאים מסויימים


שמעתי על הורים שאמרו לכלה שהם צריכים לקבל את התמונות כי שלמו על צלם ...

יש הורים שמאוד יודעים להתאכזר על הילדים

אולי זה לא שייך להורים.

מי שההורים שלו אבל רוצים לצרף את הסכום הזה לסכום של הוצאות החתונה
והוא הוציא והשתמש לצורכי עצמו
שלא יתפלא אם אבא ואמא יגידו לו : צלם בחתונה - עליך. תכשיטים לכלה - עליך. כובע חדש - עליך. תזמורת - עליך. וכן הלאה--
מי שרוצה שההורים ישלמו עליו הוצאות חתונה - שזה יותר מסכום החיסכון המהולל לכל ילד
ואבא ואמא דורשים בתמורה את סכום החיסכון - שישקול הפסד מול רווח.

בכל מקרה האשכול בא להעלות למודעות משהו שכבר כתבתי מזמן - למה לא להכפיל את החיסכון לכל ילד במקום לחסוך בנפרד - הכסף שייך חוקית לילד .
בפעם ההיא קטלו אותי - בגלל הסיכוי שהילד חלילה לא יהיה ילד טוב של אבא ואמא שווה לחסוך בנפרד ולבזבז דמי ניהול.
ותראו כמה ילדים גדולים פה לא כל כך מבינים למה הכסף שההורים חסכו עבור עצמם בחשבון על שם הילד - שייך להורים.

 

[קצרה]

גם זה לא תקין וגם הסיפור בפתיחה לא תקין. ואני לא מדבר בכלל על פן חוקי או הלכתי זה לא העניין פה

מה לא תקין?
אבא חייב באיזשהו מקום לממן לביתו צלם אולם וחתונה?!
מה לא תקין בזה שאבא לא עושה את זה אם הוא לא התחייב על זה לאף אחד?!

 

[. net]

אולי זה לא שייך להורים.

מי שההורים שלו אבל רוצים לצרף את הסכום הזה לסכום של הוצאות החתונה
והוא הוציא והשתמש לצורכי עצמו
שלא יתפלא אם אבא ואמא יגידו לו : צלם בחתונה - עליך. תכשיטים לכלה - עליך. כובע חדש - עליך. תזמורת - עליך. וכן הלאה--
מי שרוצה שההורים ישלמו עליו הוצאות חתונה - שזה יותר מסכום החיסכון המהולל לכל ילד
ואבא ואמא דורשים בתמורה את סכום החיסכון - שישקול הפסד מול רווח.

בכל מקרה האשכול בא להעלות למודעות משהו שכבר כתבתי מזמן - למה לא להכפיל את החיסכון לכל ילד במקום לחסוך בנפרד - הכסף שייך חוקית לילד .
בפעם ההיא קטלו אותי - בגלל הסיכוי שהילד חלילה לא יהיה ילד טוב של אבא ואמא שווה לחסוך בנפרד ולבזבז דמי ניהול.
ותראו כמה ילדים גדולים פה לא כל כך מבינים למה הכסף שההורים חסכו עבור עצמם בחשבון על שם הילד - שייך להורים.

למה שבכלל יהיה שייך להורים בשונה ממשוכרת כשעובדת אם ההורים לא הוסיפו

ואם ממנה מזה לימודים או טיפול לייזר למה שאחר כך יגידו הצלם עליך וכדומה ?

והורים יכולים לומר את זה גם אם לא הוציאה את ההפקדה

מאיפה הרעיון שזה שייך להורים כסף שקהל מהמדינה ?

אולי באותו מידה כמו כסף שמשתכר

 

[קצרה]

למה שבכלל יהיה שייך להורים בשונה ממשוכרת כשעובדת אם ההורים לא הוסיפו

ואם ממנה מזה לימודים או טיפול לייזר למה שאחר כך יגידו הצלם עליך וכדומה ?

והורים יכולים לומר את זה גם אם לא הוציאה את ההפקדה

מאיפה הרעיון שזה שייך להורים כסף שקהל מהמדינה ?

אולי באותו מידה כמו כסף שמשתכר

זה לא שייך להורים.

כאמור ההורים גם לא צריכים לשלם לה לא טיפול לייזר ולא צלם
מאיפה הרעיון הזה שהורים צריכים לשלם לבת שלהם את ההוצאות שלה?!
לפי החוק בכלל מגיל 18 היא אדון לעצמה
רוצה להתחתן? שתשלם.
מהחיסכון לכל ילד - או מהכסף שהרוויחה.

מה הקשר לאבא ואמא ולצלם של החתונה שלה?!

 

[בני המיבין]

נראה שצריך לחלק בין בנים לבנות!
החשש המרכזי הוא שילד יראה הרבה כסף מול העיניים ויבין שיש לו מכרה זהב לשימוש לכל דבר שהוא רוצה או צריך או חושב שהוא צריך...
אצל בנים החשש מובן, לא נראה שמבחנים של דרשו ומילגות מהאיגוד מספיקים לבחור ישיבה
אבל אצל בנות הדיון שונה, בחורה בדרך כלל עובדת אפילו לפני סיום הלימודים ומי מדבר בכלל על בנות צעירות שיכולות לפרנס את המשפחה הענקית של ההורים עם המשכורת שלהן, ולכן נראה שהחשש נמוך בהרבה,
וזה עוד לפני שמדברים על העדינות הבסיסית של בת לעומת החוצפה ש[לפעמיים] קיימת אצל בנים....

אהבתי את ההסתייגות- לפעמיים...
שים את האמת על השולחן...

 

[(:1234]

אצלנו זה היה ברור שהכסף שייך להורים שלי.
בכלל לא היה דיון. הם באמת השתמשו בזה כדי לממן משהו מהוצאות החתונה (זה לא היה כ"כ הרבה אז..)
ולא חלמתי אפילו לבקש מהם את זה (מרגיש לי חוצפה בכלל לנסות..)
מקווה שגם לילדים שלי זה יהיה ברור.
(חייבת לציין, שאנחנו בתור ילדים קיבלנו כסף כל חג ויומהולדת, כבר מגיל 0 מסבא שלי, וההורים שלי תמיד שמרו את זה בשבילנו. וגם הבן שלי עכשיו מקבל, הוא בן שנה, ואני שומרת את הכספים בשבילו.)

 

[בני המיבין]

חברים בא נסיים את הדיון המטופש הזה
הויכוח כאן הוא לא למי הכסף שייך חוקית או הלכתית
כולנו יודעים בציבור החרדי ההורים אחראים על העול הכלכלי של הילדים על מלא !!!
שכר לימוד ביטוח לאומי אוכל ביגוד טיולים קעמפים וכו'
ואין שום הגיון שיבוא ילד ויקח את העשרות אלפי שקלים הלו לעצמו וימשיך לבקש מההורים הכל
הפיתרון הוא פשוט כל הורה צריך לגשת לילד שלו בגיל 18 ולהסביר לו את המצב הזה
ופשוט לתת לו לבחור בין אופצייה למשוך את הכסף אך מכאן והלאה הוא צריך לדאוג לעצמו להכל!!!
או שיבין שהכסף נשאר אצל ההורים כדי שיהיה להם כסף להמשיך ולממן אותו
פשוט וקל!!!

 

[צדיק תמים]

מה לא תקין?
אבא חייב באיזשהו מקום לממן לביתו צלם אולם וחתונה?!
מה לא תקין בזה שאבא לא עושה את זה אם הוא לא התחייב על זה לאף אחד?!

והיא גרה על חשבונם אכלה על חשבונם ולא השתתפה בהוצאות

אבא נותן בגלל שהוא רוצה לתת ולא בגלל שהוא חייב ולכן אם הוא מסתכל על זה כ"הבת שלי אוכלת על חשבוני למה היא לא משלמת" זו הסתכלות עקומה
השיח בין אב לבנו/ביתו לא אמור להתנהל בטיעונים של חושן משפט