דרוש מידע קשב וריכוז במבוגרים- כל מה שחשוב לדעת ...

[דג תמנון]

לא נראה לי. אם הייתם מכירים את הבנ"א, גם לכם היתה נופלת הלסת מרוב תדהמה. הוא מהטיפוסים שעם חום וצינון חזק יגיד לכם "אה, שטויות", בכלי קשה מאוד לשכנע אותו ללכת לרופא. לכן זה היה מוזר ודי מפתיע (לרעה)

ולכן הוא לא יסכים ללכת לאף אא"כ זה מישהו מאוד מומלץ
למישהו אולי יש המלצה בעניין למומחה טוב?? לאבחון וטיפול נורמלי?? (חוץ מדיקמן וגימפל)

בעולם שלנו אבחון נורמלי זה דיקמן וגימפל.

אם אתה רוצה משהו אחר תבדוק את הילדים שלנו.
הוא מאבחן אחרת לחלוטין וטוען שיש לו עוד כלים.
מקבל גם מבוגרים.

בהצלחה

 

[בחורציק עם ADHD]

לגבי התגובה לאטומיק, הבנתי מאשתו שזה היה מצב שנראה מסכן חיים - היה הפרעות בקצב הלב, חום גבוה וקשיי נשימה. הוא הלך באותו בוקר לרופא משפחה, שחשב שזה שפעת... בנס לא הלכו למיון, החליטו לנסות להעביר בבית... ולמחרת הכל נעלם כלא היה. לא נראה לי שהוא יסכים לנסות אטומיק שוב...

[אני לא רופא אבל לדעתי -] קוראים לזה התקף חרדה.

ספוילר

התקף חרדה או התקף פאניקה הוא התקף קצר של פחד עז ופתאומי המופיע יחד עם מגוון תסמינים פיזיים. חלק מהאנשים, לרוב בהתקף או בהתקפים הראשונים, פונים לעזרה רפואית דחופה כיוון שהם סבורים שהם עוברים התקף לב או התמוטטות עצבים. נחוץ בירור רפואי כדי לשלול התקף בריאותי ולהבדיל בין תסמינים של פאניקה לתסמינים של מחלת לב. כשאדם סובל מהתקפי חרדה חוזרים ונשנים או מפחד מטריד מהתקף נוסף, הוא עשוי להיות מאובחן כסובל מהפרעת פאניקה.

ההתקף מגיע לשיאו בתוך כ-10 דקות ונמשך לא יותר מכמה שעות, אך לעיתים נדרש זמן רב יותר להתאוששות מלאה. אנשים שעברו התקף חרדה מתארים אותו כחוויה מאיימת, מאד לא נעימה. התקף עלול לפרוץ בכל גיל, אולם שכיח יותר בתחילת הבגרות. שכיחות התקפים גבוהה יותר בקרב נשים ואצל אנשים עם רמת משכל גבוהה מהממוצע.

גורמים להתקפי חרדה​

התקפי חרדה נגרמים כתוצאה מהפעלה של מערכת גופנית הנקראת המערכת הסימפתטית. מערכת זו אחראית להכין את הגוף להתמודדות עם התקפה אלימה ומסוכנת על ידי אחת משלוש התגובות האפשריות: לחימה, בריחה או קיפאון. כשאנו מזהים סכנת חיים מערכת זו מפרישה הורמונים שונים, כשהמרכזי בהם הוא אדרנלין, שתפקידם להעביר את הגוף לדריכות מרבית שתאפשר להתמודד מול האיום בצורה הטובה ביותר

הפעלת המערכת הסימפתטית גורמת למגוון סימפטומים פיזיים, כגון רעידות, דופק מואץ, הזעה, כאבים בחזה, תחושת מחנק, נשימה מואצת, סחרחורת, נימול בגפיים, גלי חום וניתוק מהעצמי או מהמציאות. לסימפטומים אלו יש פונקציה בהכנת הגוף להתמודד עם איום, למשל הזעה נועדה להפוך את הגוף לחלקלק כך שיהיה קשה לתפוס את האדם, ולקרר את הגוף אם יידרש ממנו מאמץ. רעידות בזרועות או ברגליים נוצרות כתוצאה מהזרמת דם רב לשרירים, כך שיהיו דרוכים ויוכלו לפעול ביתר יעילות.

בהתקף חרדה המערכת הסימפתטית מופעלת ללא איום נראה לעין ואין פגיעה גופנית שמסבירה סימפטומים קשים אלו. אנשים החווים התקף חרדה מפרשים את הסימפטומים כסימן שהם נמצאים בסכנת מוות. עומדים להתעלף, עוברים התקף לב, משתגעים וכן הלאה. במרחב ההתנהגותי, אנשים העוברים התקף ינסו לעיתים לברוח מהסביבה בה הם נמצאים, או יפנו לשירותי חירום, למשל יזעיקו אמבולנס או יפנו למיון, אם הם חושבים שהם עוברים התקף לב.

• גורמים ביולוגיים. קיים קשר בין מצבים גופניים או הפרעות פסיכיאטריות שונות להתקפי חרדה, למשל הפרעה טורדנית-כפייתית (OCD), תסמונת פוסט טראומטית, הפרעות הספקטרום האוטיסטי, היפוגליקמיה, מחלת וילסון ובעיות בפנים האוזן.
• חינוך וגורמים סביבתיים. נמצא כי ילדים של הורים התופסים את העולם כמסוכן או מצריך זהירות רבה נמצאים פגיעים יותר להתקפי חרדה. הדבר נכון במיוחד כשהם נמצאים במצבי מתח מתמשך.
• פוביה. אנשים הסובלים מפוביות עוברים לעיתים התקף חרדה במצבים בהם הם נחשפים לגורם הפחד.
• גורמי לחץ. אובדן אדם או קשר משמעותי, עומס ניכר או שינויים בחיים עלולים להגביר את הפגיעות להתקף.
• חומרים מעוררים או תרופות. צריכת יתר של קפאין, ניקוטין וחומרים מעוררים אחרים או שימוש בתרופות מסוימות כמו ריטלין או אנטיביוטיקה מסוג Fluoroquinolone עלולות להגביר את הפגיעות להתקף חרדה. לעיתים התקפי חרדה הם חלק מהסתגלות הגוף לטיפול התרופתי והם עוברים במהרה, פעמים אחרות ההתקפים נמשכים גם לאחר תקופת ההסתגלות. תרופות מסוג SSRI לטיפול בדיכאון עלולות לגרום אף הן להתקפי חרדה בתחילת השימוש או כשהאדם מפסיק את נטילתן, במיוחד אם הוא היה פגיע מראש לחרדות. חלק מהסובלים מהתקפי חרדה מפתחים פוביה ספציפית מחומר מסוים אחרי שחוו התקף תחת השפעתו.
• התקפי חרדה מצביים. כשהאדם עובר התקף חרדה במקום או מצב מסוים, עלול להיווצר אצלו קשר בין ההתקף למצב בתהליך של התניה קלאסית. התניה זו מגבירה את הסיכוי שיחווה התקף כשיהיה שוב באותו מקום או מצב, למשל ברכב, בפעילות גופנית, בעבודה, לימודים וכו'.
• מחלות העלולות לגרום למוות פתאומי יכולות לעורר התקפי פאניקה או הפרעת פאניקה, למשל מחלות לב. במקרים אלה קשה יותר לטפל בחולה, כיוון שיש יסוד לחשש מפני אירוע לב או למשל קבלת שוק מכאיב אם הושתל בגופו דפיברילטור.

סימפטומים אפשריים:

• דפיקות לב חזקות או דופק מהיר
• הזעה
• רעד
• תחושות מחנק או חוסר אוויר
• כאבים או חוסר נוחות בחזה
• בחילה או אי נוחות בדרכי העיכול
• סחרחורת, תחושת חוסר יציבות או ערפול או קלות בראש
• דה-ריאליזציה (תחושת ניתוק מהמציאות) או דה-פרסונליזציה (ניתוק של האדם מגופו)
• פחד מאיבוד שליטה או שיגעון
• תחושה של סכנת מוות
• נימול או הירדמות של איברים
• צמרמורות או גלי חום

(מתוך המכלול)

אבל בכללי - מה הרעיון של התרופות? הרי מתרגלים לזה אחרי תקופה, ואז - מה? איך ממשיכים בחיים?

מהיכא פשיטא לך שמתרגלים לזה אחרי תקופה?
מתרגלים לחומר - כך שתופעות הלוואי פוחתות בצורה משמעותית. אבל להשפעה החיובית?!

מישהי אמרה לי - לוקחים כדור, אחרי תקופה מתרגלים - מחליפי כדור, וכן הלאה... לשאלתי, מה יהיה בהמשך, היא טוענת, שיש מספיק כדורים בעולם ויספיק לה לכל החיים... אבל מה עם אלו שכמעט שום כדור לא מתאים להם??

אהמממ, ולי אמר אחד הרופאים הכי טובים בארץ בתחום - אם לא הטוב ביותר - שאחרי שמוצאים את התרופה והמינון המתאימים - אין סיבה שזה יפסיק לעבוד פתאום באמצע החיים. ואם משהו השתבש, מוכרח שהתחדשה איזה סיבה אחרת שגרמה לזה וצריך לבדוק מהי.

 

[shoshk]

[אני לא רופא אבל לדעתי -] קוראים לזה התקף חרדה.

מהיכא פשיטא לך שמתרגלים לזה אחרי תקופה?
מתרגלים לחומר - כך שתופעות הלוואי פוחתות בצורה משמעותית. אבל להשפעה החיובית?!

אהמממ, ולי אמר אחד הרופאים הכי טובים בארץ בתחום - אם לא הטוב ביותר - שאחרי שמוצאים את התרופה והמינון המתאימים - אין סיבה שזה יפסיק לעבוד פתאום באמצע החיים. ואם משהו השתבש, מוכרח שהתחדשה איזה סיבה אחרת שגרמה לזה וצריך לבדוק מהי.

נכון, זה ממש התקף חרדה. בנוסף לזה היה לו גם חום גבוה. אבל שניהם - תופעות לוואי של הכדור כנראה.

על זה שמתרגלים לחומר אמרה לי קרובת משפחה שמטופלת אצל דיקמן, וזה מה שהוא אמר לה (התחלתי לחשוד, שאולי משהו שם בהעברת מידע השתבש בדרך עד שזה הגיע אלי.... - בעקבות מה שכתבתם פה)

טוב לשמוע שמה שפוחת, זה התופעות לוואי. תודה על השיתוף. יש טעם לשכנע ללכת שוב למומחה (למישו יש המלצה אישית?)

 

[פונצ'ר אמיתי]

על זה שמתרגלים לחומר אמרה לי קרובת משפחה שמטופלת אצל דיקמן, וזה מה שהוא אמר לה

מעניין... אני אישית שמעתי ממנו הפוך

שאחרי שמוצאים את התרופה והמינון המתאימים - אין סיבה שזה יפסיק לעבוד פתאום באמצע החיים.

 

[160 איי קיו]

מה לגבי פסיכיאטר/ית לאישה? אשמח ממש להמלצות...
האם דיקמן מקבל נשים?
תודה!

 

[160 איי קיו]

ואגב, אם כבר, אשאיר פה הודעה כנה ואולי אזכה לסייע בע"ה לאנשים אחרים:
לפני 7.5 חודשים, בעקבות האשכול אגב, גמרתי אומר לטפל בעצמי- כלומר: בADHD. החמור.
שאלתי כאן לגבי התהליך, והסתבר שיש שתי דרכים:
דרך התלאות- קביעת תור לפסיכיאטר, המתנה ארוכה ובסופה אבחנה מקצועית,
והדרך הקלה- קביעת תור לרופא משפחה שעבר התמחות בקש"ר...
היו כאן כמה שהמליצו בכל פה על הדרך הראשונה, אז עדיין לא ידעתי להעריך את חוות דעתם המלומדת,
ובקלות ראש מסוימת בחרתי בנתיב השני. כמה אופייני...
היום, 7.5 שנים אחרי, חזרתי הנה. בתחושת החמצה אדירה, על הזמן שחלף הלך לריק, על הקשיים שהתעצמו...
ודי. הבנתי את הפואנטה. יש תחומים בחיים שבהם אין קיצורי דרך.
כחסרי סבלנות כרוניים, ודאי תבינו: אין לי סבלנות, אז אני אחכה חצי שנה לתור אצל מומחה.
(על משקל המלך שאמר למשרתיו: אני ממהר, הלבישו אותי לאט... למי שמכיר).
---------
"פעם אחת הייתי מהלך בדרך וראיתי תינוק יושב על פרשת דרכים ואמרתי לו באיזה דרך נלך לעיר אמר לי זו קצרה וארוכה וזו ארוכה וקצרה והלכתי בקצרה וארוכה כיון שהגעתי לעיר מצאתי שמקיפין אותה גנות ופרדיסין חזרתי לאחורי אמרתי לו בני הלא אמרת לי קצרה אמר לי ולא אמרתי לך ארוכה נשקתיו על ראשו ואמרתי לו אשריכם ישראל שכולכם חכמים גדולים אתם מגדולכם ועד קטנכם".

 

[דג תמנון]

ואגב, אם כבר, אשאיר פה הודעה כנה ואולי אזכה לסייע בע"ה לאנשים אחרים:
לפני 7.5 חודשים, בעקבות האשכול אגב, גמרתי אומר לטפל בעצמי- כלומר: בADHD. החמור.
שאלתי כאן לגבי התהליך, והסתבר שיש שתי דרכים:
דרך התלאות- קביעת תור לפסיכיאטר, המתנה ארוכה ובסופה אבחנה מקצועית,
והדרך הקלה- קביעת תור לרופא משפחה שעבר התמחות בקש"ר...
היו כאן כמה שהמליצו בכל פה על הדרך הראשונה, אז עדיין לא ידעתי להעריך את חוות דעתם המלומדת,
ובקלות ראש מסוימת בחרתי בנתיב השני. כמה אופייני...
היום, 7.5 שנים אחרי, חזרתי הנה. בתחושת החמצה אדירה, על הזמן שחלף הלך לריק, על הקשיים שהתעצמו...
ודי. הבנתי את הפואנטה. יש תחומים בחיים שבהם אין קיצורי דרך.
כחסרי סבלנות כרוניים, ודאי תבינו: אין לי סבלנות, אז אני אחכה חצי שנה לתור אצל מומחה.
(על משקל המלך שאמר למשרתיו: אני ממהר, הלבישו אותי לאט... למי שמכיר).
---------
"פעם אחת הייתי מהלך בדרך וראיתי תינוק יושב על פרשת דרכים ואמרתי לו באיזה דרך נלך לעיר אמר לי זו קצרה וארוכה וזו ארוכה וקצרה והלכתי בקצרה וארוכה כיון שהגעתי לעיר מצאתי שמקיפין אותה גנות ופרדיסין חזרתי לאחורי אמרתי לו בני הלא אמרת לי קצרה אמר לי ולא אמרתי לך ארוכה נשקתיו על ראשו ואמרתי לו אשריכם ישראל שכולכם חכמים גדולים אתם מגדולכם ועד קטנכם".

אכן דברים חשובים!

הבעיה היא, שאצלנו הקש''רים חוסר הסבלנות טבוע כל כך חזק, שאצל חלקנו כל מסר כמה הסבלנות חשובה רק מרחיק...

אז לטובת אלו אומַר אני:

רבים הלכו בדרך הקצרה והצליחו.
מצד שני, אין ספק שאבחנה אצל פסיכיאטר היא המקצועית והמקיפה ביותר - אבל גם הרבה כאלו שהלכו בדרך הזו לא חסכו את ההתקשקשות סביב התאמת תרופה ומינון...

אז מה צריך? סייעתא דשמיא.

הרבה תפילות!

ספוילר: מעט קרימינלי

הכי כדאי לעשות גם וגם...
לקבוע תור לפסיכיאטר ולשכוח, בינתיים ללכת לרופא קשב ולהתחיל תהליך...
אם הולך - מה טוב! מבטלים את התור אצל הפסיכיאטר (שמחתם את מי שהתקדם) וממשיכים לחיים ולשלום...

לא הלך?
בשביל מה קבענו תור אצל הפסיכיאטר?

(כותב השורות קבע תור לדיקמן ובינתיים הלך למוקסו ושאר ירקות. בסוף סיימתי אצל דיקמן אבל הוא בהחלט התעניין באבחונים הקודמים ונעזר בהם בשביל לקבוע תרופה)

 

[בוו]

אשמח לדעת מאלו שלוקחים קונצרטה מה המינון שקיבלתם להתחלה? והאם אח"כ העלו לכם? אחרי כמה זמן? לכמה?

 

[shoshk]

מה לגבי פסיכיאטר/ית לאישה? אשמח ממש להמלצות...
האם דיקמן מקבל נשים?
תודה!

מקבל כפי שידוע לי

היום, 7.5 שנים אחרי

אז זה 7.5 חודשים או שנים?

 

[160 איי קיו]

אז זה 7.5 חודשים או שנים?

אי אי אי
- למעשה, שאלתי כאן לפני 7.5 חודשים, ובמקביל- כבר 7.5 שנים שההחלטה לקחת את עצמי לידיים הולכת ומתגבשת בתוכי.
- 7.5 חודשים, שמרגישים כמו שנים!
- מתקן השגיאות האוטומטי.....
- די נו, אם אפשר לגלות רגישות.... הזכרתי פה השבוע "שגיאות טפשיות שנובעות מחוסר תשומת לב".
מתיישב על ליבכם?

 

[בוו]

אשמח לדעת מאלו שלוקחים קונצרטה מה המינון שקיבלתם להתחלה? והאם אח"כ העלו לכם? אחרי כמה זמן? לכמה?

דחוף לי לדעת ! לא שורדת את היום יום ואין לי סבלנות לחכות לרופא -כמובן שאלך כשיזדמן לי

 

[160 איי קיו]

דחוף לי לדעת ! לא שורדת את היום יום ואין לי סבלנות לחכות לרופא -כמובן שאלך כשיזדמן לי

לרגע התבלבלתי- אני כתבתי את המשפט הזה? הא, לא אני?
מתוך הזדהות מוחלטת, למרות שלי עצמי אין נסיון עם קונצרטה- אומר לך שאמורים להתחיל לקחת בהדרגה.
אגב, גם אני התחלתי ישר במינון המקסימאלי, את- בהוראת רופא? נוירולוג? פסיכיאטר? מנסה להבין....
פשוט כי נראה לי שאצלי חלק מחוסר ההצלחה הנוכחי נובע מכך....

 

[shoshk]

אי אי אי
- למעשה, שאלתי כאן לפני 7.5 חודשים, ובמקביל- כבר 7.5 שנים שההחלטה לקחת את עצמי לידיים הולכת ומתגבשת בתוכי.
- 7.5 חודשים, שמרגישים כמו שנים!
- מתקן השגיאות האוטומטי.....
- די נו, אם אפשר לגלות רגישות.... הזכרתי פה השבוע "שגיאות טפשיות שנובעות מחוסר תשומת לב".
מתיישב על ליבכם?

סליחה, לא התכוונתי... רק עניין אותי באמת..

 

[אחד1]

אשמח לדעת מאלו שלוקחים קונצרטה מה המינון שקיבלתם להתחלה? והאם אח"כ העלו לכם? אחרי כמה זמן? לכמה?

אני קיבלתי להתחלה 36

אחרי זמן שאני לא זוכר כמה העלו ל54

ולפני שנה היה חסר 54 אז בקשתי 72
וראיתי שזה בדיוק המינון שלי [אחרי שבדקתי גם 63 ו81 ]

 

[בוו]

את- בהוראת רופא? נוירולוג? פסיכיאטר? מנסה להבין....
פשוט כי נראה לי שאצלי חלק מחוסר ההצלחה הנוכחי נובע מכך....

אני עוד לפני בדיקת רופא אלך בהמשך

 

[משפחת רחמים]

שלום לכולם,​

אחרי שהסתכלתי בכמה אשכולות פה בפרוג, ובמקומות אחרים,​

שמתי לב , שיש מאוד חסר בתחום של הפרעות קשב למבוגרים .​

משום מה אצל הילדים כל התחום הרבה יותר נפוץ ומוכר, ויש הרבה יותר מענה.​

התחום של הפרעת קשב למבוגרים אמנם בשנים האחרונות הרבה יותר מדובר , אבל עדיין יש הרבה מאוד חסר במידע , בניסיון, ובהכרות עם הענין( גם בציבור הכללי , אבל הרבה יותר בציבור החרדי)​

לכן ראיתי לנכון לפתוח אשכול בנושא.
אשמח מכל מי שקשור לתחום במישרין או בעקיפין שירשום פה:

* תרופות חדשות שנכנסו לסל התרופות בתחום הפרעת הקשב.
*חידושים בתחום התרופות, השפעתם, תופעות לוואי שאלות בנושא וכד'.
* טיפול על ידי אימון אישי למבוגרים עם קשב-
אשמח מאוד לשמוע ממי שמכיר , התנסה ויודע.
סוגי טיפול, מטפלים מומלצים,( שימו לב רק לתחום הספציפי הזה , לא מטפלים לילדים)
ובכלל חוות דעתכם על התחום של הטיפול הלא תרופתי והטיפולי בתחום הזה.

ובעזרת השם, שיהיה האשכול הזה לסיוע ותועלת לכל הצריכים לכך!!!

לפני שרצים לטיפול תרופתי כדאי לבדוק אם יש תת/יתר פעילות בבלוטת התריס. הסמפטומים לADAD ממש דומים. כדאי גם לבדוק אם חסר מנרלים מסויים שגם המחסור שלהם דומה לסמפטומים של ADHD. יש גם תוספי תזונה טבעיים שמטפלים בזה מעולה. לי אישית יש 3 ילדים עם ADHD והם כבר לא מטופלים תרופתית. הם מטופלים בתוספי תזונה וזה עוזר להם מעולה ממש. מצרפת מס' טלפון של מישהי שמתעסקת עם זה 0532744776

 

[פונצ'ר אמיתי]

מה לגבי פסיכיאטר/ית לאישה? אשמח ממש להמלצות...
האם דיקמן מקבל נשים?
תודה!

מקבל
נ.ב. הוא נוירולוג, לא פסיכיאטר.

 

[160 איי קיו]

מקבל
נ.ב. הוא נוירולוג, לא פסיכיאטר.

דיקמן _ פסיכיאטר
< או = או > ?

 

[יפית סולם]

מה יהיה עם שידוכים? וזוגיות...
אני מחפשת אשת מקצוע { או איש מקצוע אבל שלא עונה זריז ורק בטלפון אלא כן ראש פתוח לשמוע את הבחורה היטב ולהעמיק את ההבנה}
עבור יעוץ כניסה לשידוכים של בחורה עם הפרעות קשב והמסתעף { בעיקר המסתעף..}
מישהו\י מומחה ומנוסה בשידוכים ייחודים והכל כך דרושי דיוק האלה...
אשמח להכוונה

 

[רעיוניסט בסדר גודל]

מה יהיה עם שידוכים? וזוגיות...
אני מחפשת אשת מקצוע { או איש מקצוע אבל שלא עונה זריז ורק בטלפון אלא כן ראש פתוח לשמוע את הבחורה היטב ולהעמיק את ההבנה}
עבור יעוץ כניסה לשידוכים של בחורה עם הפרעות קשב והמסתעף { בעיקר המסתעף..}
מישהו\י מומחה ומנוסה בשידוכים ייחודים והכל כך דרושי דיוק האלה...
אשמח להכוונה

זה באמת יכול לפגוע בזוגיות?