סקירה היום שבו נחזור לאכול חוּבֵּיזָה | חיים צרכניים בישראל 2023, בשבי המונופולים

[shimשימי]

במקום סתם לייצר דיון תיאורטי
בא נדבר על מוצרים מסויימים
האם יש תחליף לבמבה אוסם למשל?
האם יש תחליף לגבינה צהובה של עמק למשל?

התחליפים הם בעיקר בקיטניות ובעיקר במוצרים שלא קשורים לטעם
למשל מגבונים טישויים וכו'

 

[GRN]

ממש לא !
כך את אוסם של הפסטה למשל
בזמנו שעשו את המחאה עליהם
ואנשים רכשו פסטה שונה
הם פשוט המשיכו עם זה

הטענה כאן אינה שאין הבדל בטעם של השוקולד. יש הבדל.
השאלה היא האם שוקולד עלית הוא "הכי טוב"

לגבי פסטה, לדעתי רוב האנשים לא מרגישים הבדל. לכן זה לא בר השוואה

 

[אפרסמון2]

מחיר אדוני, מחיר

ניסית להשוות?

הבנתי. אז פתאום החילונים, ש(בהכללה) לא משווים מחירים בשום דבר, זונחים את השוקולדים האירופים האיכותיים יותר, מתוך השוואת מחירים וצרכנות נבונה, ועוברים לעילית. מברוק.

 

[shimשימי]

הטענה כאן אינה שאין הבדל בטעם של השוקולד. יש הבדל.
השאלה היא האם שוקולד עלית הוא "הכי טוב"

לגבי פסטה, לדעתי רוב האנשים לא מרגישים הבדל. לכן זה לא בר השוואה

לא.
הטענה שלו
שאנשים בכלל לא חושבים
והסיבה היחידה שהם צורכים מוצר
זה בגלל שהם התרגלו לצרוך אותו
ובגלל המותג ולא בגלל המוצר

ועל זה אני מתווכח.

 

[אפרסמון2]

במקום סתם לייצר דיון תיאורטי
בא נדבר על מוצרים מסויימים
האם יש תחליף לבמבה אוסם למשל?
האם יש תחליף לגבינה צהובה של עמק למשל?

התחליפים הם בעיקר בקיטניות ובעיקר במוצרים שלא קשורים לטעם
למשל מגבונים טישויים וכו'

אתה חושב ככה.

יש כאלו שהרגישות שלהם היא במגבונים וטישויים. הם צריכים להיות איכותיים, לא נקרעים, נשלפים אחד אחד, לחים במידה, ריח סביר, וכו'.

העקרון הוא לפתוח את הראש. אחרי שפותחים - מוצאים כבר.

 

[מנוי פרימיום]

השוקולדים האירופים האיכותיים יותר

גם כן עניין של מיתוג...

 

[GRN]

אפשר לומר גם להיפך, זה אומר שהציבור בארץ רגיל לטעם X
ועלית פשוט פיצחו את הטעם הזה

בהחלט, פיצחו את הטעם של הדור הבא...
יכולת על אנושית

 

[אפרסמון2]

גם כן עניין של מיתוג...

כתבתי מקודם שלא הגיוני שרק עלית יודעים לייצר שוקולד ושרק בארץ "עלו" על זה.
אז אין סיבה הגיונית אחרת שעלית יהיה מונופול בשוק הלא מהדרין בארץ, כשיש כ"כ הרבה אלטרנטיבות במותגים בין לאומיים.
כתבת לי שטוב, זה בגלל שהאלטרנטיבות יקרות יותר.

 

[shimשימי]

אתה חושב ככה.

יש כאלו שהרגישות שלהם היא במגבונים וטישויים. הם צריכים להיות איכותיים, לא נקרעים, נשלפים אחד אחד, לחים במידה, ריח סביר, וכו'.

העקרון הוא לפתוח את הראש. אחרי שפותחים - מוצאים כבר.

אני ביגשתי כל פעם מגיע לחנות
מחפש את המוצר הזול ביותר
וקונה אותו
זה הגישה שלי

ניסתי את זה פעם בגבינה צהובה ופשוט התאכזבתי
ניסתי את זה בבמבמה והתאכזבתי
ניסתי את זה במעדן הזה של המילקי שהבאת -ואין מה להשוות -הרבה יותר טעים זה המילקי המקובל


אבל בקטניות במגבונים בטישויים בשימורים וכו'
בזה אתה צודק יש שם תחליפים ראויים

 

[אפרסמון2]

ממש לא !
כך את אוסם של הפסטה למשל
בזמנו שעשו את המחאה עליהם
ואנשים רכשו פסטה שונה
הם פשוט המשיכו עם זה

לא שמעתי. אבל אולי.

 

[מנוי פרימיום]

בהחלט, פיצחו את הטעם של הדור הבא...
יכולת על אנושית

ממש לא
רק בשביל הידע - החברות הגדולות כמו אסם, תנובה, יונילוור מעסיקות אגף של מבחני טעימה
כל מוצר עובר סדרת טעימות אצל קהל היעד (ילדים, מבוגרים) ומשפרים את המתכון לפי ההערות
זו הסיבה שהם מצליחים יותר מהמפעלים הקטנים שאין להם תקציב להשקעה הזו

 

[אפרסמון2]

אני ביגשתי כל פעם מגיע לחנות
מחפש את המוצר הזול ביותר
וקונה אותו
זה הגישה שלי

ניסתי את זה פעם בגבינה צהובה ופשוט התאכזבתי
ניסתי את זה בבמבמה והתאכזבתי
ניסתי את זה במעדן הזה של המילקי שהבאת -ואין מה להשוות -הרבה יותר טעים זה המילקי המקובל

לא אמרתי שאתה טועה!!!! זה בהחלט יתכן.

הבעיה היא באלו שאינם משווים בכלל. כמו אלו שלא ניסו בכלל את טרה. על זה יושבים המונופולים.

 

[GRN]

במקום סתם לייצר דיון תיאורטי
בא נדבר על מוצרים מסויימים
האם יש תחליף לבמבה אוסם למשל?
האם יש תחליף לגבינה צהובה של עמק למשל?

התחליפים הם בעיקר בקיטניות ובעיקר במוצרים שלא קשורים לטעם
למשל מגבונים טישויים וכו'

כי טעם הוא עניין נרכש. כמה פשוט.

 

[shimשימי]

לא שמעתי. אבל אולי.

תבין המונופלים שולטים ב50 אחוז מהחנות
יש על הרצאה שלמה של ירון זליכה...

עכשיו גם אם לחלק מן המוצרים יש תחליף
אבל שטראוס מנגנת על כל כך הרבה מוצרים ולא על מוצר אחד
ולכן הלקוח התרגל

ששטראוס זה הכי טוב

ולהיות בעל זיכרון ולנסות לזכור שספצפית בשוקולוד(שאני חולק עליך כמובן)
יש תחליף
זה דבר מורכב מאוד

מה שיפתור את זה לדעתי
זה העובדה שלאט לאט החנויות הגדולות מייצרות את המותגים הפרטיים שלהם (אומנם הם כרגע עושים את זה
במוצרים פשוטים ,אבל ברגע שהתודעה של הצרכן תשתנה בהתאם ,ייתכן מאוד שהרשתות הגדולות יתחילו גם לייצר
מוצרים מורכבים יותר וזה ישנה את זה)

 

[מנוי פרימיום]

כתבתי מקודם שלא הגיוני שרק שטראוס יודעים לייצר שוקולד ושרק בארץ "עלו" על זה. כתבת לי שזה שאלה של מחיר.

כתבתי למעלה -

עילית מנצחים בגדול במבחן הטעם + מחיר

כרמית לא עומדת במבחן הראשון: מבחן הטעם, עלית עומדת בו בגדר הסביר, יתכן שהאירופאי לא מותאם לטעם הישראלי שרגיל למתוק יותר
בתכל'ס - המותגים האירופאיים עושים את מבחני הטעימה שלהם בחו"ל ועלית בארץ, זה עצמו עשוי לגרום להבדל
אגב, אני אישית צורך בדרך כלל שוקולד רק מעל 60% מוצקי קקאו

 

[shimשימי]

הבעיה היא באלו שאינם משווים בכלל. כמו אלו שלא ניסו בכלל את טרה. על זה יושבים המונופולים.

לא.
המונופולים יושבים על זה
שהם שולטים בנתח גדול בשוק
ולכן כשחצי מהקנייה שלך זה שטראוס
אז אתה לא תבדוק את השוקולוד
אלא אוטוטמטית תיקח את שטראוס

 

[אפרסמון2]

כתבתי למעלה -


כרמית לא עומדת במבחן הראשון: מבחן הטעם, עלית עומדת בו בגדר הסביר, יתכן שהאירופאי לא מותאם לטעם הישראלי שרגיל למתוק יותר
אני אישית צורך בדרך כלל שוקולד רק מעל 60% מוצקי קקאו

אנחנו עסוקים עכשיו בתחום הלא מהדרין. שיש בו מאות אלטרנטיבות מכל העולם. ואתה כותב לי שעלית יותר טובה מכרמית ולכן היא מנצחת.

 

[GRN]

ממש לא
רק בשביל הידע - החברות הגדולות כמו אסם, תנובה, יונילוור מעסיקות אגף של מבחני טעימה
כל מוצר עובר סדרת טעימות אצל קהל היעד (ילדים, מבוגרים) ומשפרים את המתכון לפי ההערות
זו הסיבה שהם מצליחים יותר מהמפעלים הקטנים שאין להם תקציב להשקעה הזו

אנחנו מדברים השוקולד הבסיסי

 

[מנוי פרימיום]

אנחנו עסוקים עכשיו בתחום הלא מהדרין. שיש בו אלפי מוצרים. ואתה כותב לי שעלית יותר טובה מכרמית.

אתה נטפל למילים בודדות מתוך התגובה שלי
כבר כתבתי שעלית מבצעת מבחני טעימה בארץ ולכן יש לה יתרון בפיצוח הטעם הישראלי

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

כמובן השאלה מה מחפשים. אתה מדבר על ספלנדיד? אגו הרבה יותר גרוע?
(כותב ההודעה למשל טוען שהוא לא מצא שוקולד עם יותר מ46% מוצקי קקאו, מלבד של שטראוס. זה פשוט מופרך ביחס להיצע שיש בשוק).

בכל אופן אתה ודאי צודק שהנושא הוא עקרוני ורק בחרתי דוגמאות.

ברור שהוא מדבר על ספלנדיד
השוקולד המריר הרגיל של עלית מכיל 50% מוצקי קקאו, וזה לא הבדל גדול בין 46%