השקעות אשכול לנוהגים בהשקעות ע"פ "גלאט הון"

משושי

משתמש מקצוען
ממש ממש לא!!!
מדוע לא היסטורית כל מי ששם כסף לשלוש שנים הרוויח, לא היו שלוש שנים ברצף שהמדד לא תקן את עצמו חזרה.
מה גם שצריך לזכור שכS&P 500 יורד בהכרח כל המסלולים האחרים יורדים גם כן, רק שהוא יורד יותר, אבל כשזה מתקן זה מתקן חזרה לרמה הגבוהה
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
מדוע לא היסטורית כל מי ששם כסף לשלוש שנים הרוויח, לא היו שלוש שנים ברצף שהמדד לא תקן את עצמו חזרה.
מה גם שצריך לזכור שכS&P 500 יורד בהכרח כל המסלולים האחרים יורדים גם כן, רק שהוא יורד יותר, אבל כשזה מתקן זה מתקן חזרה לרמה הגבוהה
היסטורית זה פשוט לא נכון בשום צורה!!
 

משושי

משתמש מקצוען
הנה 5 שנים אחורה זה וודאי נכון, למרות הקורונה למרות ה2022 שהייתה שנה נוראית.
https://g.co/finance/.INX:INDEXSP?window=5Y
ובפרט אם נצרף את זה לעובדה כי בשנה האחרונה היה מיתון שהסתיים ויוצאים ממנו יפה מאוד, כך שהסבירות אומרת שלא נכנס לעוד אחד כזה בשנים הקרובות, והכלכלה תחזור לנוע במהירות כמו שכבר משתקף בעליה של המדד בחודשים האחרונים.
כך שלדעתי זה המסלול הטוב ביותר שיש היום וודאי בכשרות גלאט הון, (אבל לכאו' גם מהלא כשרים)
 

HennyS

משתמש מקצוען
הנה 5 שנים אחורה זה וודאי נכון, למרות הקורונה למרות ה2022 שהייתה שנה נוראית.
https://g.co/finance/.INX:INDEXSP?window=5Y
5 שנים זה לא מדגם מספיק גדול בשביל לקבוע מסקנות
ובפרט אם נצרף את זה לעובדה כי בשנה האחרונה היה מיתון שהסתיים ויוצאים ממנו יפה מאוד, כך שהסבירות אומרת שלא נכנס לעוד אחד כזה בשנים הקרובות, והכלכלה תחזור לנוע במהירות כמו שכבר משתקף בעליה של המדד בחודשים האחרונים.
כך שלדעתי זה המסלול הטוב ביותר שיש היום וודאי בכשרות גלאט הון, (אבל לכאו' גם מהלא כשרים)
ועל סמך הניתוח הזה את חותמת על המלצה לשים כסף (שנדרש בעוד 3 שנים) במסלול בסיכון גבוה?!
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
הנה 5 שנים אחורה זה וודאי נכון, למרות הקורונה למרות ה2022 שהייתה שנה נוראית.
https://g.co/finance/.INX:INDEXSP?window=5Y
אוקיי אז בדיקה היסטורית נכונה לא עושים לפי 5 שנים ספציפיות, אלא בודקים את ההיסטוריה של ה150 שנה שהמדד קיים.
ואני אתן כמה דוגמאות.
מי שהשקיע בתחילת 2006 ועד לתחילת 2009 שזה 3 שנים כאמור, הפסיד 28.047% מהכסף שהוא השקיע.
וגם אם הוא חיכה שנה עד הוא נשאר עם הפסדים.
מי שהשקיע בתחילת 2000 ועד לתחילת 2003 שזה 3 שנים כאמור, הפסיד 34.491% מהכסף שהוא השקיע.
וגם אם הוא חיכה שנה עד הוא נשאר עם הפסדים.
לעוד טווחי השקעה פשוט תבדקו היסטורית את הנתונים.
 

משושי

משתמש מקצוען
5 שנים זה לא מדגם מספיק גדול בשביל לקבוע מסקנות

ועל סמך הניתוח הזה את חותמת על המלצה לשים כסף (שנדרש בעוד 3 שנים) במסלול בסיכון גבוה?!
ראשית כל זה הרבה יותר מ5 שנים, רק כיון שצירפתי את הקישור לטבלה הזאת שקל לנתח בה דברים ב5 שנים כתבתי 5, אבל אם תעמיק בטבלה שם מקום המדד תראה שלמעט 2008 המיתון הגדול 3 שנים תמיד הרוויחו.
דבר שני, אם השוק נופל כל המסלולים יורדים כיון שהמדד S&P מייצג את הכלכלה האמריקאית ומשכך אפ הוא יורד סימן שהכול יורד, ואז מדובר סך הכול על פער של בערך כפול, הוי אומר אם כל המסלולים יורדים 5% הוא יורד 10, אבל ממילא נשארים מופסדים כך שלא מושכים את הכסף אלא מחכים.
ד
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
ובפרט אם נצרף את זה לעובדה כי בשנה האחרונה היה מיתון שהסתיים ויוצאים ממנו יפה מאוד, כך שהסבירות אומרת שלא נכנס לעוד אחד כזה בשנים הקרובות, והכלכלה תחזור לנוע במהירות כמו שכבר משתקף בעליה של המדד בחודשים האחרונים.
כך שלדעתי זה המסלול הטוב ביותר שיש היום וודאי בכשרות גלאט הון, (אבל לכאו' גם מהלא כשרים)
אז לנתח את שוק ההון זה דבר מאד מאד קשה!!
ואם אתם יודעים מה הולך להיות בכמה שנים הקרובות אתם בקלות יכולים להיות מיליארדרים.
רק מציינת שכל הנפילות שהיו אף אחד לא ידע מראש מתי הם יקרו, כמו שאף אחד לא ידע מראש שהקורונה תבוא לעולם, ובוודאי לא מתי היא תבוא לעולם, ומה המשמעויות של זה, כך אף אחד לא צפה את הירידות של 30% בבורסה שאז היו.
 

משושי

משתמש מקצוען
אוקיי אז בדיקה היסטורית נכונה לא עושים לפי 5 שנים ספציפיות, אלא בודקים את ההיסטוריה של ה150 שנה שהמדד קיים.
ואני אתן כמה דוגמאות.
מי שהשקיע בתחילת 2006 ועד לתחילת 2009 שזה 3 שנים כאמור, הפסיד 28.047% מהכסף שהוא השקיע.
וגם אם הוא חיכה שנה עד הוא נשאר עם הפסדים.
מי שהשקיע בתחילת 2000 ועד לתחילת 2003 שזה 3 שנים כאמור, הפסיד 34.491% מהכסף שהוא השקיע.
וגם אם הוא חיכה שנה עד הוא נשאר עם הפסדים.
לעוד טווחי השקעה פשוט תבדקו היסטורית את הנתונים.
2006 - 2009 לא ראייה זה השנה של המיתון העולמי הגדול, 2000-2003 הוא חריג וודאי וודאי בתנאי הכלכלה של היום.
 

משושי

משתמש מקצוען
אז לנתח את שוק ההון זה דבר מאד מאד קשה!!
ואם אתם יודעים מה הולך להיות בכמה שנים הקרובות אתם בקלות יכולים להיות מיליארדרים.
רק מציינת שכל הנפילות שהיו אף אחד לא ידע מראש מתי הם יקרו, כמו שאף אחד לא ידע מראש שהקורונה תבוא לעולם, ובוודאי לא מתי היא תבוא לעולם, ומה המשמעויות של זה, כך אף אחד לא צפה את הירידות של 30% בבורסה שאז היו.
אבל גם הירידות של הקורונה (זה לא בדיוק קורונה אלא אחרי 2022) וזה תיקן את עצמו כמעט לגמרי בשיא הגיעו ל4775 והיום אוחזים כבר ב4522 כך שגם מי שהשקיע ב2021 לא יצא מופסד עד סוף 2023. מקסי' עוד כמה חודשים.
 

HennyS

משתמש מקצוען
ראשית כל זה הרבה יותר מ5 שנים, רק כיון שצירפתי את הקישור לטבלה הזאת שקל לנתח בה דברים ב5 שנים כתבתי 5, אבל אם תעמיק בטבלה שם מקום המדד תראה שלמעט 2008 המיתון הגדול 3 שנים תמיד הרוויחו.
על זה ענתה @מקצועי בלבד
דבר שני, אם השוק נופל כל המסלולים יורדים כיון שהמדד S&P מייצג את הכלכלה האמריקאית ומשכך אפ הוא יורד סימן שהכול יורד, ואז מדובר סך הכול על פער של בערך כפול, הוי אומר אם כל המסלולים יורדים 5% הוא יורד 10
ולכן לטווח של 3 שנים כמו שכתבת, לא משקיעים במניות אלא בדברים אחרים
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
2006 - 2009 לא ראייה זה השנה של המיתון העולמי הגדול, 2000-2003 הוא חריג וודאי וודאי בתנאי הכלכלה של היום.
תמיד יש דברים חריגים, ויש הרבה חריגים, ולהגיד שכדאי להשקיע בכזה מסלול על סמך תחזית שלא יהיו מקרים כאלו גם בשנים הקרובות זו טעות חמורה!!
אבל גם הירידות של הקורונה (זה לא בדיוק קורונה אלא אחרי 2022) וזה תיקן את עצמו כמעט לגמרי בשיא הגיעו ל4775 והיום אוחזים כבר ב4522 כך שגם מי שהשקיע ב2021 לא יצא מופסד עד סוף 2023. מקסי' עוד כמה חודשים.
מצטערת אבל אתם פשוט לא בקיאים בנתונים כלל!!
בתחילת הקורונה שזה אומר תחילת 2020 ירדו השווקים ירידה מאד תלולה ומהירה של כ30%, אמנם הייתה עליה חזרה כבר באותה שנה, אבל הבאתי את זה רק בתור דוגמה שממש לא ניתן לחזות את העתיד!!
 

משושי

משתמש מקצוען
ועל סמך הניתוח הזה את חותמת על המלצה לשים כסף (שנדרש בעוד 3 שנים) במסלול בסיכון גבוה?!
מי שבאמת צריך 3 שנים בול אולי פחות כדאי (אני הייתי משקיע), אבל אם יש לו כמה חודשים לכאן ולכאן בפירוש זה המסלול הכי משתלם.
על זה ענתה @מקצועי בלבד
שוב 2008 היה מיתון עולמי אני לא נביא ולא יכול לדעת ואף אחד לא יכול לדעת האם יהיה מיתון בסדר גודל כזה או לא, אבל בשוק ההון אין וודאות אף פעם אלא שכל ישר, והשכל הישר אומר שלא אמור להיות מיתון כי אין איזה בועה עכשיו.
לגבי 2000-2003 אני לא יודע מה הוריד אז את שוק ההון אבל זה עדין חריג היסטורית במדד, ומכיון שכך השכל הישר אומר כי הסיכוי גדול בהרבה מהסיכון, ולכן זה שווה.
 

משושי

משתמש מקצוען
תמיד יש דברים חריגים, ויש הרבה חריגים, ולהגיד שכדאי להשקיע בכזה מסלול על סמך תחזית שלא יהיו מקרים כאלו גם בשנים הקרובות זו טעות חמורה!!

מצטערת אבל אתם פשוט לא בקיאים בנתונים כלל!!
בתחילת הקורונה שזה אומר תחילת 2020 ירדו השווקים ירידה מאד תלולה ומהירה של כ30%, אמנם הייתה עליה חזרה כבר באותה שנה, אבל הבאתי את זה רק בתור דוגמה שממש לא ניתן לחזות את העתיד!!
זה לא היה ירידה אמתית בגלל נתונים של שוק ההון אלא פחד ציבורי לזמן קצר, וכל דבר שלא מגיע מחולשה אמתית של שוק ההון מתקן את עצמו די מיד, כך ש3 שנים זה טווח מספיק גדול.
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
שוב 2008 היה מיתון עולמי אני לא נביא ולא יכול לדעת ואף אחד לא יכול לדעת האם יהיה מיתון בסדר גודל כזה או לא, אבל בשוק ההון אין וודאות אף פעם אלא שכל ישר, והשכל הישר אומר שלא אמור להיות מיתון כי אין איזה בועה עכשיו.
לגבי 2000-2003 אני לא יודע מה הוריד אז את שוק ההון אבל זה עדין חריג היסטורית במדד, ומכיון שכך השכל הישר אומר כי הסיכוי גדול בהרבה מהסיכון, ולכן זה שווה.
ממש לא חריג היסטורית!!
היסטורית מדי כמה שנים יש ירידות חדות בשוק ההון, וכל פעם מסיבה אחרת.
 

משושי

משתמש מקצוען
ממש לא חריג היסטורית!!
היסטורית מדי כמה שנים יש ירידות חדות בשוק ההון, וכל פעם מסיבה אחרת.
הכול מתקן את עצמו בתוך זמן לא רב ובוודאי הרבה פחות מ3 שנים, כמו הדוגמא המצוינת שהביאו כאן עם הקורונה שירד ב30% ותיקן את עצמו די מיד
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
זה לא היה ירידה אמתית בגלל נתונים של שוק ההון אלא פחד ציבורי לזמן קצר, וכל דבר שלא מגיע מחולשה אמתית של שוק ההון מתקן את עצמו די מיד, כך ש3 שנים זה טווח מספיק גדול.
אם אתם רוצים להמר ל3 שנים זה בסדר, רק שאל תגידו -
מדוע לא היסטורית כל מי ששם כסף לשלוש שנים הרוויח, לא היו שלוש שנים ברצף שהמדד לא תקן את עצמו חזרה.
כך שלפי מה שכתבתם אין בזה כלל סיכון.
אז להווי ידוע שהשקעה במניות לטווח של 3 שנים מדובר בסיכון גבוה מאד.
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
הכול מתקן את עצמו בתוך זמן לא רב ובוודאי הרבה פחות מ3 שנים, כמו הדוגמא המצוינת שהביאו כאן עם הקורונה שירד ב30% ותיקן את עצמו די מיד
  1. זה ממש לא נכון, לדוגמה מי שהשקיע בתחילת שנת 2000 עד תחילת 2009 שזה 9 שנים עדיין יצא בהפסד של כ30%!!!
  2. שוב, הדוגמה הייתה רק כדי להסביר שיש תמיד דברים בלתי צפויים. ואני יכולה לתת לכם עוד 1000 דוגמאות כאלו בשוק ההון.
 

משושי

משתמש מקצוען
כך שלפי מה שכתבתם אין בזה כלל סיכון.
אז להווי ידוע שהשקעה במניות לטווח של 3 שנים מדובר בסיכון גבוה מאד.
זה לא מניות, זה מדד. אני מניח שזה ברור.
ומכאן ההבדל, מניה אם החברה נופלת הלך הכסף, אבל מדד כל עוד השוק באופן כללי פורח, ויש כסף לאנשים הם ישקיעו אותו, כך שגם אם מניה מסוימת נופלת אז אנשים שמים את הכסף שלהם במניה אחרת, וכיון שכל ה500 חברות הגדול של ארה"ב משוקללות במדד, בשביל שהמדד ירד צריך שהשוק כולו ירד, וזה דבר נדיר לטווח של 3 שנים.
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
זה לא מניות, זה מדד. אני מניח שזה ברור.
ומכאן ההבדל, מניה אם החברה נופלת הלך הכסף, אבל מדד כל עוד השוק באופן כללי פורח, ויש כסף לאנשים הם ישקיעו אותו, כך שגם אם מניה מסוימת נופלת אז אנשים שמים את הכסף שלהם במניה אחרת, וכיון שכל ה500 חברות הגדול של ארה"ב משוקללות במדד, בשביל שהמדד ירד צריך שהשוק כולו ירד, וזה דבר נדיר לטווח של 3 שנים.
מדד מניות זה עדיין מניות, ובטווח של 3שנים זה סיכון גבוה כפי שפירטתי בתגובותיי הקודמות.
 
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ע'

קכא עָשִׂיתִי מִשְׁפָּט וָצֶדֶק בַּל תַּנִּיחֵנִי לְעֹשְׁקָי:קכב עֲרֹב עַבְדְּךָ לְטוֹב אַל יַעַשְׁקֻנִי זֵדִים:קכג עֵינַי כָּלוּ לִישׁוּעָתֶךָ וּלְאִמְרַת צִדְקֶךָ:קכד עֲשֵׂה עִם עַבְדְּךָ כְחַסְדֶּךָ וְחֻקֶּיךָ לַמְּדֵנִי:קכה עַבְדְּךָ אָנִי הֲבִינֵנִי וְאֵדְעָה עֵדֹתֶיךָ:קכו עֵת לַעֲשׂוֹת לַיי הֵפֵרוּ תּוֹרָתֶךָ:קכז עַל כֵּן אָהַבְתִּי מִצְוֹתֶיךָ מִזָּהָב וּמִפָּז:קכח עַל כֵּן כָּל פִּקּוּדֵי כֹל יִשָּׁרְתִּי כָּל אֹרַח שֶׁקֶר שָׂנֵאתִי:
נקרא  4  פעמים

אתגר AI

חשיפה כפולה • אתגר 130

לוח מודעות

למעלה