סיפור בהמשכים נספח לסיפור משותף בהמשכים. (עלילה)

[שיבת ציון]

בדרך כלל פותחים את החבילה בזהירות לזיהוי טביעות אצבעות ועוד, להוכחות במשפט...
אבל זה טוב גם ככה.

צודק, נשמע הגיוני. אבל לא נורא, כבר העלתי...

יותר הגיוני שעוצרים את כולם, חוקרים, ומשחררים את הלא מעורבים...

אבל דווחו להם על מרגל אחד שזה נמצא במזוודה שלו, לכן בדקו את של כולם ועצרו רק את שימי.

חשבתי אולי שהם מאשימים את שימי ואייב בריגול למען ישראל,
והם עושים את זה גם כדי להפליל את אייב וגם כדי לסכסך בין הממשלה הפרו ישראלית בהונגריה לישראל
(2 ציפורים במכה) ואייב כביכול קשור לישראל כיוון שהוא יהודי וקשור לפוליטיקה בשתי המדינות...
וזה גם יסביר את זה :

אבל אז מה הקשר לשימי מלכתחילה? כלומר, למה הם שלחו אותו עם המסמכים? הרעיון המקורי הוא שבעזרתו של שימי הם מפלילים את אייב. אבל אם שימי הוא "מרגל" לטובת ישראל, איך זה מפליל את אייב?

וזה נשמע הגיוני ?
המדינה יכולה לעצור/להעביר אותו בלי כל הסיבוך הזה, והם לא זקוקים לעזרת שימי.

נכון.
צריך לחשוב על רעיון אחר. למישהו יש רעיון?

ומה אם זה שהונגריה תבקש מישראל להסגיר את החשוד בריגול חמור, או להחזיק אותו במעצר בישראל ?
אם הוא הורשע זה לא יעזור לברוח,
אלא אם כן הוכח שהכול עלילה והוא זכאי...

טוב, אז שבסוף יוכיחו שהכל עלילה והוא ואייב זכאים- וסוף טוב הכל טוב.
מה שכן, האסיר שהפושעים יבקשו משימי לשמש לו כפיתיון- הוא יהודי. צריך להתחיל לחשוב מה הסיפור שלו, איך הוא הגיע לכלא, למה באמת הוא זכאי, ואיך מקשרים אותו בסוף לכל העלילה. (אולי הוא יעשה את השידוך בין הבן של אייב לאורית? אולי הוא קרוב משפחה/ חבר ילדות של דוד שמעון? אולי הוא קשור איך שהוא לאביו של אייב ולעסקים שלו בהונגריה? צריך לחשוב.).

דרך אגב, אחרי שעלה פרק י"א, מי מתנדב לכתוב את פרק י"ב?

 

[.Etti G]

@תמרוז קודם כל, מעריכה את הדבקות שלך במשימה! ראוי לציון.
לדעתי זה פרויקט מעולה, שמביא לידי ביטוי את הכשרונות והיצירתיות של דרי פורום נכבד זה
קצת נאבדתי עם כל ההצעות לעלילה שהובאו פה. לא ממש הבנתי מי נגד מי.
בועז קורפשטיין הוא מרגל (לטובת מי?) שרצה להעביר מסמכים להונגריה ובחר דווקא בשימי בגלל התמימות שלו?
מה נתקע בדרך, מי הסגיר את שימי ומה האינטרסים שלו?
לדעתי כדאי להפוך את דוד שמעון לדמות מרכזית, שפתאום מתגלה כמושך בחוטים.

אשמח להבהרות נוספות

 

[שיבת ציון]

אייב הוא איש עסקים באמריקה, שמנסה לעזור ליהודים בהונגריה בעקבות צוואת אביו.
הוא מסייע להם דרך העובדה שיש לו עסקים פורחים בהונגריה ולכן הוא בעל השפעה גם מבחינה פוליטית.
לאייב ישנם אויבים בהונגריה המנסים להפיל אותו. הם שולחים שליח מטעמם, הוא בועז קופרשטיין, כדי למצוא מישהו תמים מספיק שיעשה עבורם את העבודה השחורה בלא ידיעתו. בועז מוצא את שימי, בחור ישיבה תמים שמאד רוצה לטוס ומסכים להצעתו של בועז, להעביר חבילה להונגריה תמורת מימון הטיסות.
בחבילה נמצאים מסמכים שכביכול מעידים שאייב שלח מרגל להונגריה, הוא שימי, על מנת לרגל לטובת עסקיו הממוקמים שם. המסמכים מפלילים את אייב וכן את שימי, שנכנסים לכלא. אייב נכנס לכלא לאחר בקשת הסגרה מאמריקה.
בכלא שימי פוגש שני אסירים הנראים ידידותיים יותר משאר האסירים. במהלך המאסר שימי והאסירים מדברים ביניהם. שני האסירים מאמינים לשימי שהוא לא באמת אשם ומספרים לו שגם הם כאן בטעות. הם אומרים לו שיש להם דרך לברוח, דרך שעמלו עליה זמן רב והם מוכנים להבריח את שימי אתם. רק, הם מספרים לו, יש אסיר אחד "מלשן" שכנראה גילה בדרך כל שהיא על תוכנית הבריחה שלהם ועוקב אחריהם על מנת להכשילם ולהלשין ברגע שיתחילו. הם מבקשים משימי להתיידד עם האסיר ההוא ולהסיח את דעתו- וכאשר כל מבצע הבריחה יהיה מוכן הם יקראו לו ומהר יברחו ביחד.
שימי מסכים ומתיידד עם האסיר. הוא מגלה כי האסיר הנ"ל הוא יהודי וכי האסירים המתכננים לברוח הם אנטישמים מסוכנים שחשוב מאד שישארו בכלא ולא יצליחו לברוח. שימי, שיודע את כל תוכנית הבריחה שלהם, והאסיר היהודי- הולכים לסוהרים ומגלים את תוכניתם של האנטישמים המסוכנים. הסוהרים תופסים אותם ומעבירים אותם לשמירה יותר קפדנית. לאסיר ולשימי הם מנכים שליש על התנהגות טובה עקב הלשנתם.
שימי והאסיר משתחררים. שימי מנצל את עובדת היותו משוחרר למאמצים לטיהור שמו של אייב, עד שלבסוף הם מזוכים ואייב משתחרר. אויביו של אייב נתפסים ומוכנסים לכלא.
שניהם, שימי ואייב, טסים לארץ ובדרך מעלים הצעת שידוך- בין בנו של אייב לאורית.
האפילוג מספר על החתונה.

זה התקציר.

 

[תמרוז]

@שיבת ציון, כל הכבוד!
יש קצת דברים לא הגיוניים בסיפור.
1) אנטישמים לא אמורים להיות ידידותיים, ובוודאי שלא ליהודי.
2) האסירים לא אמורים לבטוח בשימי, ובוודאי שלא לספר לו על התוכניות שלהם.
3) אם הם כן יספרו לו, למה שהם, אנטישמים, ירצו לעזור ליהודי ולא לאחד כמותם?
4) לא כ"כ מהר מלשינים בכלא אחד על השני, זה עלול להיות מסוכן מאד מצד האסירים האחרים שבכלא.
5) על ריגול מקבלים הרבה מאד שנים, גם אם ינכו שליש, עדיין זה המון שנים, א"א להשאיר את שימי להלבין שערות בכלא.
6) שימי לא אמור לדעת הונגרית, אולי קצת מאד אנגלית, יהיה לו קשה להתחבר עם אסירים בגלל מחסום השפה.
7) וכן שימי הוא בחור צעיר ותמים, אם הוא נשלח לכלא הוא אמור להתבודד תקופה ארוכה, כי סוג האנשים מאד זר לו.

יש כמובן עוד חורים, ונימצא בהמשך כמו תמיד עוד, אך כרגע בוא נמצא פתרונות לאלו.
אפשר לכתוב ולהתעלם מהדברים שאינם מסתדרים, אך זה יוצא בהתאם.

 

[שיבת ציון]

1) אנטישמים לא אמורים להיות ידידותיים, ובוודאי שלא ליהודי.

הם נראים לו ידידותיים. אנטישמים הם לפעמים שחקנים טובים מאד.

2) האסירים לא אמורים לבטוח בשימי, ובוודאי שלא לספר לו על התוכניות שלהם.

אם הוא נראה להם מאד תמים, והוא מאמין להם ויכול לעזור להם, ובלאו הכי בלעדיו הם לא יכולים לברוח אז זה סוג של מוצא אחרון, אז הם יספרו לו.

3) אם הם כן יספרו לו, למה שהם, אנטישמים, ירצו לעזור ליהודי ולא לאחד כמותם?

כנראה הם לא באמת תכננו לקרוא לו כדי לברוח, הם אמרו לו את זה רק בשביל שיעזור להם.
הם שתפו דווקא אותו פשוט בגלל שהוא זה שהיה אתם בתא, אז גם ככה יראה אותם בורחים, הם העדיפו שיעזור להם במקום להלשין.

4) לא כ"כ מהר מלשינים בכלא אחד על השני, זה עלול להיות מסוכן מאד מצד האסירים האחרים שבכלא.

למה?

5) על ריגול מקבלים הרבה מאד שנים, גם אם ינכו שליש, עדיין זה המון שנים, א"א להשאיר את שימי להלבין שערות בכלא.

גם על ריגול לטובת עסקים ולא מבחינה בטחונית? אם כן, אז שיזכו אותם כשהם עדיין בכלא ואז הם ישתחררו. אבל אז מה הפואנטה של כל הסיפור? כאילו, הוא נעצר והשתחרר והגיע לאותו מצב שהיה לפני שהוא נעצר? מה הרווחנו מכל העלילה? אז צריך לחשוב על פיתרון.

6) שימי לא אמור לדעת הונגרית, אולי קצת מאד אנגלית, יהיה לו קשה להתחבר עם אסירים בגלל מחסום השפה.

אז נעשה שהאנטישמים מדברים גם עברית וזו גם אחת הסיבות ששימי מאמין להם שהם בבית הכלא בטעות.

7) וכן שימי הוא בחור צעיר ותמים, אם הוא נשלח לכלא הוא אמור להתבודד תקופה ארוכה, כי סוג האנשים מאד זר לו.

אז הוא יתבודד תקופה מסוימת, עד שידובבו אותו דוברי העברית שאיתו בתא. הוא בחור שזקוק לחברה, יהיה לו קשה לשתוק ולא ליצור אינטרקציה כל כך הרבה זמן.

אם ה' ירצה נמצא פתרונות להכל. בינתיים באמת נתמקד על 5.

 

[.Etti G]

הם נראים לו ידידותיים. אנטישמים הם לפעמים שחקנים טובים מאד.

אז צריך להיות ברור קודם שהמטרה שלהם היא להטעות אותו, ולא סתם הם נהנים להתחבר אליו.
אם זה לא יהיה ברור, אין אמינת לאנטישמיות שלהם.

למה?

כל מי שנמצא בכלא לא הגיע אליו סתם...
כלא הוא כמו מדינה באיזשהו מקום, עם חוקים וכללים משלה.
יש שם עולם תחתון, מנהיגים שמטילים אימה...
בד"כ אתה אמור להשתייך לכנופיה מסוימת כדי להיות מוגן.

כיוון שהכל כל כך מלא בפשע, הדבר האחרון שהאסירים סובלים זו הלשנה מאסיר אחר.
לא חסרים מקרי רצח בכלא...
צריך להיות סיבה מאוד טובה להלשנה, ולהיות בטוחים שהם יהיו מוגנים מהאסירים האחרים, לא רק מאלו שמלשינים עליהם.

גם על ריגול לטובת עסקים ולא מבחינה בטחונית? אם כן, אז שיזכו אותם כשהם עדיין בכלא ואז הם ישתחררו. אבל אז מה הפואנטה של כל הסיפור? כאילו, הוא נעצר והשתחרר והגיע לאותו מצב שהיה לפני שהוא נעצר? מה הרווחנו מכל העלילה? אז צריך לחשוב על פיתרון.

הרי מה "הבעיה" של שימי בגדול?
שהוא לא כל כך מבין את ההורים שלו ומעריך אותם.
במהלך הסיפור כמובן יראו את המסירות שלהם כלפיו, והוא יראה אותם באור אחר לחלוטין.
בנוסף אחותו מוצאת את זיווגה...

אז נעשה שהאנטישמים מדברים גם עברית וזו גם אחת הסיבות ששימי מאמין להם שהם בבית הכלא בטעות.

זה די מופרך...
צריך סיבה מאוד הגיונית לכך שהם דוברים עברית,
אחרת הסיפור נהיה מאוד לא אמין.

אז הוא יתבודד תקופה מסוימת, עד שידובבו אותו דוברי העברית שאיתו בתא. הוא בחור שזקוק לחברה, יהיה לו קשה לשתוק ולא ליצור אינטרקציה כל כך הרבה זמן.

שוב, לגבי העברית...

 

[שיבת ציון]

כל מי שנמצא בכלא לא הגיע אליו סתם...
כלא הוא כמו מדינה באיזשהו מקום, עם חוקים וכללים משלה.
יש שם עולם תחתון, מנהיגים שמטילים אימה...
בד"כ אתה אמור להשתייך לכנופיה מסוימת כדי להיות מוגן.

כיוון שהכל כל כך מלא בפשע, הדבר האחרון שהאסירים סובלים זו הלשנה מאסיר אחר.
לא חסרים מקרי רצח בכלא...
צריך להיות סיבה מאוד טובה להלשנה, ולהיות בטוחים שהם יהיו מוגנים מהאסירים האחרים, לא רק מאלו שמלשינים עליהם.

אמא'לה! איזה נס שאני כבר כתבתי פרק אז אני פטורה מלהכנס בדמיוני לממלכת הפשע הזאת...

זה די מופרך...
צריך סיבה מאוד הגיונית לכך שהם דוברים עברית,
אחרת הסיפור נהיה מאוד לא אמין.

אז נעשה להם סיפור שלם, שהם היו בישראל למטרות אנטישמיות שלא הצליחו בסוף ב"ה. הסיפור על העבר שלהם יתגלה לקוראים בשיחות ביניהם כששימי לא בסביבה וכד'.

 

[תמרוז]

לגבי שאלתך:
התבוננות אל החוק הפדראלי האמריקאי הנ"ל מלמדתנו כי שם נקבע עונש של 10 שנות מאסר או קנס עד לסך 500,000$ (או 5,000,000$ כאשר הנאשם הוא תאגיד) למי שמזמין או מבצע פעולת ריגול עסקי, הכוללת העתקה, גניבה או צילום של סוד עסקי, כאשר ההגדרה של סוד עסקי רחבה וכוללת למעשה כל פעילות חסויה של בית עסק.
וזה למי שמזמין, לכי תדעי מה יהיה על מי שמבצע...

 

[תמרוז]

אז נעשה להם סיפור שלם, שהם היו בישראל למטרות אנטישמיות שלא הצליחו בסוף ב"ה. הסיפור על העבר שלהם יתגלה לקוראים בשיחות ביניהם כששימי לא בסביבה וכד'.

אין צורך לסבך את הסיפור יותר, בואי נחפש פתרון יותר הגיוני.

 

[שיבת ציון]

וזה למי שמזמין, לכי תדעי מה יהיה על מי שמבצע...

למי שמזמין או מבצע

איזו עבודת מחקר עשית כאן! כל הכבוד, תודה.

אין צורך לסבך את הסיפור יותר, בואי נחפש פתרון יותר הגיוני.

מסכימה.
יש לך או למישהו רעיון?
ובאמת תודה, @תמרוז , את משקיעה בסיפור הזה הרבה ובלעדייך הוא לא היה. מעריכה את העיון והמאמצים.

 

[תמרוז]

תנסו לחשוב, אני גם אחשוב.
אני אחזור רק בערב.
בהצלחה.
ו @שיבת ציון, כלא זה כלא. זה המקום הכמעט הכי מטונף שיש (הכי, זה בית המשפט, "מקום המשפט הוא מקום הרשע") תתכונני נפשית שהסיפור הולך לדבר על מקום מגעיל, אין מה לעשות.
רק אתמול קראתי את הדוח של הסנגוריה על התנאי מאסר ומעצר, (אמנם זה לא מדבר על ההתנהגות של האסירים אלא של הסוהרים אך זה לא משנה) ואני עדיין מצומררת עם בחילות. את רוצה שאביא לך קישור? (כדאי להיות עם נטפרי, יש שם דברים שדורשים חסימה)

 

[שיבת ציון]

את רוצה שאביא לך קישור?

מעדיפה שלא, אני מפחדת לקרוא על דברים כאלה...
בהצלחה בעבודה! מחכה לך בערב...

 

[תמרוז]

הם צריכים להיות דוברי אנגלית, משפחת כהן.
כי אורית צריכה להתחתן עם בחור אמריקאי, והוא צריך לדעת לתקשר.
אז מעכשיו הוא דובר אנגלית, מה שפותר באופן חלקי את הבעיה של התקשורת שלו בכלא.
וזה פותר את 6.
ואגב, @שיבת ציון לא חשבתי שתרצי, זה היה שאלה רטורית.

 

[תמרוז]

בקשר לשיתוף וכו', רעיון, אולי יש לכם אחד יותר טוב ממנו.
הם תכננו תכנית בריחה, ומכיוון שהוא איתם בתא הם היו אליו נחמדים ושיתפו אותו, אך הם סיפרו לו תוכנית מאד שונה ממה שהם תכננו, והם התכוונו שהוא לא יצליח לברוח כי לא יהיה לו את המידע, ויתפסו אותו ויענישו אותו, ובנוסף הוא יספר להם את תכנית הבריחה, שאותה הם סיפרו לו, דבר שיוביל את הסוהרים למקום אחר לגמרי מאיפה שהם הלכו אליו.
ויש להם אינטרס להרחיק את הסוהרים מהם.
וזה פותר את 1, 2, 3.

 

[.B.B]

שאלה: מה הוחלט, למה אייב נכנס לכלא? על ריגול? ולמה לכלא ההונגרי ולא האמריקאי? הוא פוגש בכלא את שימי?

 

[בובה בובה]

אז נעשה שהאנטישמים מדברים גם עברית וזו גם אחת הסיבות ששימי מאמין להם שהם בבית הכלא בטעות.

מאד הגיוני שאם הכל תפור מראש הם גם למדו עברית בשביל לתקשר איתו ולהפיל אותו.
ארגון פשע זה משהו מאד מאורגן ומתוכנן.