פונט תגלית: איתמר נתן סופר סת״ם מתקופת בית שני

עיצוב ותקשורת חזותית >> תוכן מקצועי

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה?
לרגל יום השואה הבינלאומי, משתפת בכרזה שהכנתי לתחרות יד ושם. מוזמנים לשתף את שלכם!
פינות דינמיות באינדיזיין
כך תוכלו ליצור מסגרת דינמית משלכם לתמונות שתייבאו לאינדיזיין ואפילו להתאים אותה לגודל התמונה בלחיצת כפתור מכירים את האופציה של פינות מסוגננות...
4.50 star(s) 2 ratings
רגע לפני שאת קופצת ראש לעבודה, הרימי כתפיים ותני מבט
בטח שמת לב שחלקים גדולים מן היממה שלך עוברת עלייך בישיבה מול מחשב. והישיבה הזאת, היא לא טובה לך! למה? אם המחשב מכוונן לגובה נכון, הידיים...
5.00 star(s) 2 ratings
הפקות דפוס כל מה שצריך לדעת
הרבה צבע עבר במכונות הדפוס, מרגע המצאתו, בגלגולו המודרני לפני קרוב ל-600 ועד היום. דפוס הוא עולם מרתק המקפל בתוכו לא מעט ידע מקצועי. למי שאינו...

קופירייט

משתמש פעיל
עיצוב גרפי
פונט כתר למי שלא יודע, הוא פרויקט אדיר שזכיתי להתוודע לתהליך היצירה שלו ע״י אמן שחזור הפונטים איתמר נתן במשך חודשים ארוכים
כאשר איתמר שחזר מכל אות עשרות רבות של וריאציות כפי שמופיעים בתנ״ך כתב היד כתר ארם צובה ויצר מהם יצירה מרהיבה ומחודשת ב-3 משקלים.
דפדפתי בקטלוג החדש (והמושקע יש לציין) של פונטביט והופתעתי לגלות את הפונט טואירן שמחברו מעיד עליו שנוצר ״בהשראת כתבי יד של סופרי סת״ם מתקופת בית שני״
אמנם גם ניתן לטעון עליו שהוא מבוסס על כתר ארם צובא, אבל לא נראה לכם שהפונט ׳כתר׳ של איתמר נתן הוא ההשראה האמיתית שלו?



בצד ימין: כתר / בית אלף - איתמר נתן בצד שמאל: טואירן/ פונטביט - נדב עזרא

image - 2020-11-03T195558.736.png


וזה סריקת כתב היד המקורי:

Aleppo_Codex_(Deut).jpg
 

קבצים מצורפים

אהד ל

עריכת, עימוד ועיצוב ספרות תורנית
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עימוד ספרים
עריכה תורנית
סליחה על שאלת ההדיוט-
על מה יש להלין, והלוא כבר קדם לשניהם גוטמן ארם המפורסם?
 

תלמידים

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
סליחה על שאלת ההדיוט-
על מה יש להלין, והלוא כבר קדם לשניהם גוטמן ארם המפורסם?
נכון שכל אחד שיש לו את הידע והכלים יכול לשחזר את הפונט של כתר ארם צובא, ואכן הרבה עשו את זה אבל לכל אחד יצא משהו שונה בגלל שזה כתב יד, ויש הרבה ויראציות לכל אות.
בקיצור, אין לי אפשרות כעת להעלות השוואה משולשת, אבל כאמור, אין כל בעיה להעתיק רעיון, בהחלט יש בעיה בלהעתיק ביצוע.
יחי ההבדל.
(מה גם שככל הידוע אין תיעוד של כתיבה דומה מתקופת בית שני, על זה אומרת הגמרא הרוצה לשקר... ירחיק עדותו...)
 

גם אני לא

משתמש מקצוען
לא יפה ולא נכון לומר שנדב עזרא העתיק מאיתמר נתן!!!!
אם כבר מדברים על העתקות- שניהם העתיקו מגופן שנקרא כתר ארם צובא של פרוייקט קולומוס- זה יצא הרבה זמן לפני שאיתמר התחיל בכלל לחלום על יצירת גופנים!!
ואם כתר מדברים @תלמידים פונטביט עשו סתם סגנון דומה אבל איתמר נתן העתיק 1:1 מהגופן של קולמוס, אני לא יודע איזה אינטרס יש לכם לרדת על פונטביט אבל כל הזמן שכותבים כאן על גופנים שונים אתם ישר קופצים ואומרים איתמר הכי טוב כל השאר סתם
 

קופירייט

משתמש פעיל
עיצוב גרפי
לא יפה ולא נכון לומר שנדב עזרא העתיק מאיתמר נתן!!!!
אם כבר מדברים על העתקות- שניהם העתיקו מגופן שנקרא כתר ארם צובא של פרוייקט קולומוס- זה יצא הרבה זמן לפני שאיתמר התחיל בכלל לחלום על יצירת גופנים!!
ואם כתר מדברים @תלמידים פונטביט עשו סתם סגנון דומה אבל איתמר נתן העתיק 1:1 מהגופן של קולמוס, אני לא יודע איזה אינטרס יש לכם לרדת על פונטביט אבל כל הזמן שכותבים כאן על גופנים שונים אתם ישר קופצים ואומרים איתמר הכי טוב כל השאר סתם


בלי לזלזל בפרויקט קולמוס המבורך
אבל לא רק שזה לא 1:1 - המרחק הוא שמים וארץ


image - 2020-11-04T003151.166.png
 

יונתן ליפשיץ

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
ישר כאשר ראיתי אמרתי שזה סגנון פחות אופייני לפונטביט והזכיר לי את הקו של אתמר נתן.
ומצד שני כאשר יש מקור השראה כ"כ ברור ומפורסם קשה להלין על העתקה. אולי זה נתן להם חשק לנסות גם בדרך שלהם.
וגם זה אולי...
ובכללי אפשר לומר שהקו של איתמר נתן יותר קלאסי ונאמן למקור.
ושל נדב עזרא יותר מודרני ומביא פרשנות משלו.
שניהם מעולים אבל בהחלט שונים בנראות הכללית.
 

נשר גרף

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
אם כבר העתקה
אז אולי זה דווקא דומה ליודאיקה של פונטייפ
אני לא כ"כ בטוח שיש לזה זכות יוצרים
כשכולם מעתיקים פונטים קדומים
בכללי
@איתמר נתן לקח כפרויקט את ענין שחזור הפונטים המדהימים מלפני שנות דור
לומר שיש לו בעלות על אותם פונטים זה יהיה לא נכון
מצד שני מי שמרגיש שהוא יכול לשחזר את זה ברמה מדהימה ומדויקת כל כך כמו איתמר שיצביע...


1604498440693.png
 

יונתן ליפשיץ

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
@איתמר נתן לקח כפרויקט את ענין שחזור הפונטים המדהימים מלפני שנות דור
לומר שיש לו בעלות על אותם פונטים זה יהיה לא נכון
מצד שני מי שמרגיש שהוא יכול לשחזר את זה ברמה מדהימה ומדויקת כל כך כמו איתמר שיצביע...
עמדת פה על נקודה מאוד נכונה.
כאשר אנחנו דנים על 'גניבות', זה מקטין את איכות הביצוע והקו הייחודי של אתמר נתן, כאילו רק הרעיון פה זה החידוש שלו.
כאשר למעשה, הרעיון הוא רק ההתחלה ואילו העיצוב הייחודי שלו הוא מה שעושה רעיון טוב לפונט מדהים.
 

תלמידים

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
עמדת פה על נקודה מאוד נכונה.
כאשר אנחנו דנים על 'גניבות', זה מקטין את איכות הביצוע והקו הייחודי של אתמר נתן, כאילו רק הרעיון פה זה החידוש שלו.
כאשר למעשה, הרעיון הוא רק ההתחלה ואילו העיצוב הייחודי שלו הוא מה שעושה רעיון טוב לפונט מדהים.
הנקודה עדינה מאד.
נכון שאיתמר נתן לא הראשון שמשחזר.
גם נכון שהגימורים שלו הם אלו שהופכים את השחזורים שלו ל"יצירה".
אף אחד גם לא חולק על המומחיות של נדב עזרא בגימורים וזרימה של טקסט.
אף אחד גם לא לוקח בעלות על הרעיון של שחזור או על יצירה על סמך ה-DNA של כתיבה כלשהי.

המדובר פה על שדרה וגימורים שנעשו על כתב מסוים, ובסיסם הועתקו (וכמה מפתיע - על אותו סגנון כתב), ככה"נ אין כל בעיה אמתית/חוקית/הלכתית, ודברים כאלו נעשו ונעשים, אולם בסמיכות ושקיפות כזו, וע"י מישהו כמו פונטביט - יש בזה טעם לפגם.
(בעבר היו לי טענות דומות על יצירה שהוצגה פה לראווה, אם אני זוכר נכון, אז בזמנו היטבת להגדיר שאין בזה העתקה כלשהי; לו יהי, הרי שאז היה זה על סגנון כתב אחר, ודימוי קליגרפי, ומי יאמר זכיתי עטי לקנות משיחות קולמוסיות... משא"כ כאן).
 

יונתן ליפשיץ

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
הנקודה עדינה מאד.
נכון שאיתמר נתן לא הראשון שמשחזר.
גם נכון שהגימורים שלו הם אלו שהופכים את השחזורים שלו ל"יצירה".
אף אחד גם לא חולק על המומחיות של נדב עזרא בגימורים וזרימה של טקסט.
אף אחד גם לא לוקח בעלות על הרעיון של שחזור או על יצירה על סמך ה-DNA של כתיבה כלשהי.

המדובר פה על שדרה וגימורים שנעשו על כתב מסוים, ובסיסם הועתקו (וכמה מפתיע - על אותו סגנון כתב), ככה"נ אין כל בעיה אמתית/חוקית/הלכתית, ודברים כאלו נעשו ונעשים, אולם בסמיכות ושקיפות כזו, וע"י מישהו כמו פונטביט - יש בזה טעם לפגם.
(בעבר היו לי טענות דומות על יצירה שהוצגה פה לראווה, אם אני זוכר נכון, אז בזמנו היטבת להגדיר שאין בזה העתקה כלשהי; לו יהי, הרי שאז היה זה על סגנון כתב אחר, ודימוי קליגרפי, ומי יאמר זכיתי עטי לקנות משיחות קולמוסיות... משא"כ כאן).
יש לך הבחנה מאוד ברורה פה.
יכול להיות שאתה צודק.
אם הייתי עוסק לעומק בסוג הכתב הזה (המקור) הייתי יכול לבחון את זה.
הרבה פעמים שעובדים על פונט רואים שיש פתרונות מסוימים שמתבקשים מתוך העניין. ובהחלט יכול להיות שפתרון מתבקש נלכד על ע"י שני מעצבים. או מעצב שעבד על משהו והבין שמה שהמעצב שקדם לו מצא את הפתרון הנכון.
יש טכניקות של עבודה שמחייבות פתרונות מסויימים (צורת הקולמוס וכו')
תמיד משהו שתראה אתה תהיה מושפע ממנו. כל תולדות האמנות הן כאלה.
מעצב שמגביל את עצמו כאן חוטא לעיצוב.
אני משוכנע שנדב עזרא לא העמיד את הפונט של אתמר נתן על לוח העבודה שלו והסתכל הלוך ושוב.

ואחרי הכל אני רואה פה שני פונטים שונים מאוד (במגבלות מקור השראה זהה).
ובזה לדעתי היושר האמנותי נבחן.

יש עוד פן של מועד ההוצאה של הפונט.
אם
אתמר נתן הוציא את הפונט בשנה האחרונה. ואם פונטביט ראו את זה ואמרו "בוא נעשה גם"
אז אפילו שזה בסגנון מספיק שונה אולי יש בזה מעט טעם לפגם.
וגם בזה אני לא משוכנע כי יוצר בדרך כלל עובד מאוד מהחשק ליצור ומהשראה. ואם יוצר מרגיש שזה מה שמדליק אותו עכשיו לעשות מצד חדוות היצירה ולא משיקול מסחרי, אז לך תעצור את זה...
 
נערך לאחרונה ב:

נשר גרף

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
יש לך הבחנה מאוד ברורה פה.
יכול להיות שאתה צודק.
אם הייתי עוסק לעומק בסוג הכתב הזה (המקור) הייתי יכול לבחון את זה.
הרבה פעמים שעובדים על פונט רואים שיש פתרונות מסוימים שמתבקשים מתוך העניין. ובהחלט יכול להיות שפתרון מתבקש נלכד על ע"י שני מעצבים. או מעצב שעבד על משהו והבין שמה שהמעצב שקדם לו מצא את הפתרון הנכון.
יש טכניקות של עבודה שמחייבות פתרונות מסויימים (צורת הקולמוס וכו')
תמיד משהו שתראה אתה תהיה מושפע ממנו. כל תולדות האמנות הן כאלה.
מעצב שמגביל את עצמו כאן חוטא לעיצוב.
אני משוכנע שנדב עזרא לא העמיד את הפונט של אתמר נתן על לוח העבודה שלו והסתכל הלוך ושוב.

ואחרי הכל אני רואה פה שני פונטים שונים מאוד (במגבלות מקור השראה זהה).
ובזה לדעתי היושר האמנותי נבחן.

יש עוד פן של מועד ההוצאה של הפונט.
אם
אתמר נתן הוציא את הפונט בשנה האחרונה. ואם פונטביט ראו את זה ואמרו "בוא נעשה גם"
אז אפילו שזה בסגנון מספיק שונה אולי יש בזה מעט טעם לפגם.
וגם בזה אני לא משוכנע כי יוצר בדרך כלל עובד מאוד מהחשק ליצור ומהשראה. ואם יוצר מרגיש שזה מה שמדליק אותו עכשיו לעשות מצד חדוות היצירה ולא משיקול מסחרי, אז לך תעצור את זה...
יסלח לי מר
אבל איתמר נתן לא הוציא את הכתר בשנה האחרונה
ובכל מקרה הייתי יכול לטעון כנ"ל שאיתמר החליט להעתיק מפונטייפ
יש מישהו שחושב ככה?
 

תלמידים

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
ואם יוצר מרגיש שזה מה שמדליק אותו עכשיו לעשות מצד חדוות היצירה ולא משיקול מסחרי, אז לך תעצור את זה...
יתכן בהחלט.
אגב, אני למדתי בתולדות האמנות ש"פונטביט" היא חברה ששייכת למישהו אחר, כאשר בחוזה הוסכם כי כל שנה יצא קטלוג....
 

גם אני לא

משתמש מקצוען
עברתי על הקטלוג של איתמר נתן, אין מה לומר אדם מוכשר בטירוףף, אבל הוא בעצמו כותב על הרבה מהגופנים שלו שהם שיחזור של כתבים עתיקים, הוא רסטורטור מוכשר - זה ברור! וגם האותיות ששחזר מסידור תפילת כל פה וכן את הכתב של הרב עובדיה זי"ע, אף אחד לא הגיע בטענות שאיך הוא עשה כזה דבר והעתיק או קיבל השראה או כל מילה אחרת שתרצה לקרוא לזה, כי זה ברור שהאיש השקיע את כל כשרונו ומרצו ויצר גופנים חדשים המבוססים על כתבים עתיקים ולא רק עבד בשיטת הקופי-פסט , אז מה שונה הנ"ל מפונטביט? למה הם בעינייך כחגבים וכגנבים המעתיקים כלאחר יד?
אגב, @תלמידים הלשנת עלי למורה? נו נו נו... ;););) בכל אופן אמרתי לו את חוות דעתי [או שזה רק שינוי האדרת??????]
 

תלמידים

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
עברתי על הקטלוג של איתמר נתן, אין מה לומר אדם מוכשר בטירוףף, אבל הוא בעצמו כותב על הרבה מהגופנים שלו שהם שיחזור של כתבים עתיקים, הוא רסטורטור מוכשר - זה ברור! וגם האותיות ששחזר מסידור תפילת כל פה וכן את הכתב של הרב עובדיה זי"ע, אף אחד לא הגיע בטענות שאיך הוא עשה כזה דבר והעתיק או קיבל השראה או כל מילה אחרת שתרצה לקרוא לזה, כי זה ברור שהאיש השקיע את כל כשרונו ומרצו ויצר גופנים חדשים המבוססים על כתבים עתיקים ולא רק עבד בשיטת הקופי-פסט , אז מה שונה הנ"ל מפונטביט? למה הם בעינייך כחגבים וכגנבים המעתיקים כלאחר יד?
תחשוב רגע, בטוח שתגיע לזה לבד.

אגב, @תלמידים הלשנת עלי למורה? נו נו נו... ;););) בכל אופן אמרתי לו את חוות דעתי [או שזה רק שינוי האדרת??????]
?!
 

גם אני לא

משתמש מקצוען
תחשוב רגע, בטוח שתגיע לזה לבד.
חשבתי כמה רגעים, נו מה הלאה?
!
.
אתה יודע כמוני טוב מאוד שפונטביט היא חברה ותיקה שיש לה מאות גופנים ואלפי לקוחות מרוצים ברחבי העולם, להגיד שבדיוק זה מה שהיה חסר לנדב להעתיק גופן שיראה בערך כמו גופן של איתמר? מה הוא ירוויח בזה את האות מ' ???? נו באמת, תהיה הגיוני!
 

המספרים של פרוג:

337,452

משתמשים נכנסו לפרוג בחודש האחרון

687

משתמשים מבקרים ברגע זה באתר

4,986

הודעות נכתבו בממוצע ליום בחודש האחרון

לוח נדל"ן | למכירה והשכרה

לוח מודעות | קניה מכירה

לוח דרושים

למעלה