התייעצות שמירה על הנקיון במרחב הציבורי

הנושא בפורום 'איש את רעהו' פורסם ע"י Rachefet, ‏22/8/19.

  1. Rachefet

    Rachefet משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏8/5/16
    הודעות:
    19
    תודות :
    121
    נקודות:
    34
    עיסוק:
    מחשבים
    אתאר מקרה שנתקלתי בו השבוע, והוא מייצג כל כך:
    היינו באתר שפחות חרדים ביקרו בו (יחסית לבין הזמנים). המקום היה נקי ומסודר ממש. היה שם בחור צעיר (נראה בערך 16), סיים לשתות מהשתיה שהוגשה שם, ומשליך את הכוס שלו בלי לחשוב רגע על הרצפה. היה פח אשפה במרחק של מטרים ספורים ממנו, אבל הוא בכלל לא חיפש אותו. המקום היה ממש נקי, לא היתה בכלל פסולת מושלכת על הרצפה שם.

    התופעה הזו כל כך רווחת במקומותינו. הפארקים בשכונות שלנו תמיד זרועים בכמויות של אריזות-כוסות-שקיות-שאריות וכו', שלא לדבר על התקופה הזו. יש לידנו פארק שיש בו פחים כל כמה מטרים, ועדיין בסוף כל יום הוא עמוס פסולת.

    למה כל כך לא אכפת לנו?
     
    rachelita, malkad, חנון ו-11 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  2. חגי פאהן

    חגי פאהן עימוד ספרים עימוד ספרים

    הצטרף:
    ‏29/3/15
    הודעות:
    1,694
    תודות :
    2,521
    נקודות:
    271
    עיסוק:
    מנקד, מעמד ומתכנת
    דף הבית:
    אשתי חוזרת מכל בילוי עם סיפורי אשפה. מהים, מהגן שעשועים ועוד. שלשום היא היתה בגני יהושע, וראתה משפחה חרדית שהאמא (!) זרקה שקית ריקה על הרצפה. היא נפנתה להשיח את מר נפשה לאמי תחי', אך אמי היא אדם מעשי מאד, ומיד ניגשה אל האמא ואמרה לה בנועם שיש פה פח וזה לא חינוכי וכו' וכו'.

    כשאנחנו היינו יוצאים לטיולים כל אחד היה מחויב ע"י המדריכים לשאת אתו שקית המויעדת לאשפה, והמדריכים היוו דוגמה אישית למופת.
    כשהיינו מבלים במקום פתוח באיזה ארוע, בסיום היו מחלקים שקית וכל אחד חייב למלא שקית באשפה. היינו מחפשים אשפה בנרות! עד שהאחרונים ממלאים אותה בעלים יבשים ומגישים למדריך.
     
  3. מי זה כבר יכול להיות

    מי זה כבר יכול להיות משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏13/11/18
    הודעות:
    4
    תודות :
    29
    נקודות:
    14
    אפשר לגשת בתמימות ל'זורק' ולומר לו 'הי נפל לך משהו כנראה בלי ששמת לב'...
    מנסיון זה עובד.
     
    malkad, נעמה :), מנוחהלה ו-2 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  4. קצרה

    קצרה משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏22/1/15
    הודעות:
    30
    תודות :
    1,762
    נקודות:
    139
    התופעה אינה ייחודית לנו. היא קיימת אצל ילדים ובני נוער מכל המגזרים.
    בסוד בסוד וכמו שאמרתי לחילוני אחד שהודה בפני שנכון - גם בבית הם משאירים את הכוס על השולחן ועטיפה של וופל על הספה - ואמא צריכה לגעור או להרים בעצמה תלוי מה מנהגה.
    תבואי תראי איך נראה פארק אחרי יום העצמאות או הפגנה חילונית...

    הסיבה היחידה שהפארק זרוע בכמויות של שאריות - היא שהיו בו הרבה הרבה אנשים ומספיק שחלק קטן היו לא אכפתיים ולא אספו אחר ילדיהם או לא ראו את המקום שבו ילדיהם זרקו פסולת - בשביל שהפארק כבר יהיה עמוס בפסולת.

    אני מסתכלת הרבה על ההורים ורואה שרובם אכפתיים ומשתדלים לאסוף אחרי ילדיהם לפני העזיבה את הפארק (אלא אם כן כבר כשהם הגיעו לפארק הוא היה מטונף ... שזה ענין אחר)
     
    malkad, מנוחהלה, פוינט ו-11 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  5. צילומנציה

    צילומנציה משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏30/10/12
    הודעות:
    2,218
    תודות :
    2,084
    נקודות:
    230
    לדעתי, הציבור שלנו מחונך לא פחות לנקיון. מי יותר מי פחות כמובן...
    וזה ענין מתמטי בלבד
    יותר אנשים על כל מ"ר
    יותר צפוף= יותר לכלוך
    למה הבנינים שלנו מלוכלכים ואצל החילוניים מברוק?
    כי בבנין שלי יש 150 ילדים כ"י
    ואם רוצים שיבריק צריך מנקה כל יום - פעמיים ביום.
    ואין תקציב.
     
  6. אורבלי

    אורבלי משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏11/11/15
    הודעות:
    246
    תודות :
    300
    נקודות:
    69
    ואני גיליתי בעודי מסתובבת בפארק גדול טיטול מונח בשלווה על הדשא...
    כולי תקווה שזה נפל למישהו ולא נזרק שם בכוונה תחילה :confused:
     
    rachelita מודה על התגובה.
  7. תמרוווש

    תמרוווש משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏1/11/18
    הודעות:
    36
    תודות :
    578
    נקודות:
    89
    אני כל כך מסכימה...
    הייתי השבוע בטיילת החופים של תל אביב, בלילה
    ראיתי קו חוף נקי, מטופח
    עברתי דרך שרתון- ולא האמנתי
    לא ראו חול!!!!!
    מעבר לחפצים הרבים שנשכחו, החוף כולו היה עמוס חבילות ריקות וכמויות זבל!!
    באמת הרגשתי- חילול השם
    (כמה שזה ברור שלהם יש הרבה חופים, ןלנו חוף אחד שהכיל כמויות אנשים, עדיין!
    זה היה נורא לראות את זה!!*)
     
  8. מנצפך

    מנצפך משתמש פעיל עריכה תורנית מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏19/11/18
    הודעות:
    82
    תודות :
    393
    נקודות:
    59
    האשכולות בנושא עולים מידי כמה חודשים, בפרט בחופשים
    דוגמא
     
    אהרן ש. מודה על התגובה.
  9. אש הברזל

    אש הברזל משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏12/7/16
    הודעות:
    146
    תודות :
    1,240
    נקודות:
    149
    בערב פסח בגינה הציבורית אנשים השאירו אפילו את הסירים... אני ראיתי בערב פסח אחרי שרפת חמץ פשוט הזוי
    ולא מדובר בחד פעמי סיר נרוסטה טוב!!!
     
  10. קצרה

    קצרה משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏22/1/15
    הודעות:
    30
    תודות :
    1,762
    נקודות:
    139
    לא מבינה את המילה עדיין.
    מקום שהכיל יותר אנשים ויותר ילדים יהיה מלוכלך יותר בלי קשר למגזר, מגדר וצבע.
    בואי נניח שאחוז אחד מכלל האנשים מלכלך ועוד 5 אחוז שוכח ומאבד
    אם היו ברצועת חוף ארוכה 100 איש ו-6 מתוכם השאירו לכלוך - האיזור יראה נקי ונוצץ.
    אם בשטח קטן ממש היו 10000 איש ו-600 מתוכם השאירו לכלוך - המקום יראה מטונף לחלוטין.

    בואי בשעות ששרתון מלא ותראי איזו צפיפות מחרידה יש בחוף הזה איך אין בו מילימטר פנוי והתוצאה הגיונית.
    ולא - אין מה לנזוף עלינו על זה גם אם זה נראה בסוף מלוכלך - זה לא אשמה של אף אחד חוץ מאשר של כמות האנשים. עדיין 94 אחוז מאיתנו השקיעו בלהשאיר מסודר ונקי.
    בטח ובטח שאף אחד מ-94 האחוז הללו לא אמור לנקות אחרי הבודדים שלכלכו---

    אז הדבר היחיד שנותר לנו זה רק להרים את הראש בגאווה ולומר - כן. יש לנו המון ילדים ברוך השם ואנחנו מוכנים בשביל הצניעות להצטופף איתם ברצועת חוף קטנטנה!!
     
  11. אחד ויחיד

    אחד ויחיד משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏2/5/19
    הודעות:
    13
    תודות :
    134
    נקודות:
    34
    עזבו את החילונים,
    אין שום השוואה בנינו לבינם.

    אבל במחשבה עם עצמינו, אין לנו מה להשתפר בזהירות בדרכים, בתרבות נהיגה, בנקיון במרחב הציבורי?

    האם לא ראוי ללגיונו של מלך להראות אחרת בדברים האלו?

    "פלוני שלמד תורה, ראו כמה נאים דרכיו כמה מתוקנים מעשיו, עליו הכתוב אומר (ישעיהו מט, ג) ויאמר לי עבדי אתה, ישראל אשר בך אתפאר" יומא פו.
     
  12. חני במברגר

    חני במברגר משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏27/9/17
    הודעות:
    1,401
    תודות :
    5,982
    נקודות:
    174
    עיסוק:
    משווקת מוצרי תאורה
    מיקום:
    בני ברק
    דף הבית:
    על זה אנחנו משלמים ארנונה.......


    ככה שמעתי פעם אישה שתירצה למה היא זורקת על המדרכה:mad::mad::mad:
     
    אני וביתי, rachelita, נעמה :) ומשתמש נוסף מודים על התגובה.
  13. דנדינה

    דנדינה משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏17/10/17
    הודעות:
    185
    תודות :
    475
    נקודות:
    69
    השנה הייתי בפארק סמוך לחוף ראשון לציון בשעות הערב של יום העצמאות, הפארק היה זרוע בשאריות מנגל, שקיות, פחיות וכו... ומי שהשאיר את הזבל הזה לא היה חרדי...
     
  14. המימד הנוסף

    המימד הנוסף משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏13/11/17
    הודעות:
    308
    תודות :
    2,533
    נקודות:
    149
    אף פעם אני לא אבין את ההכחשה הזו: יש יותר לכלוך כי יש יותר ילדים וכיצ"ב .. אמנם יש בזה משהו אבל זה לא העיקר!
    בעניני תרבות יש לנו מה ללמוד מאחינו החילונים. נקודה!
    בכל תחום שקשור לתרבות: "שמירת" מקומות בהופעות..., דילוג בתורי משחקים. נקיון, התפרצות אחד בדברי השני ועוד
     
  15. בובתי

    בובתי משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏29/9/14
    הודעות:
    138
    תודות :
    574
    נקודות:
    99
    עיסוק:
    ניהול משרדים
    מיקום:
    ביתר עילית
    בכל העולםהישראלים ידועים ב"תורים" ולא הכוונה לחרדים דחיפות וכדו' אז מה נלמד מהם בדיוק? שבהופעה מוסיקלית עם כמה עשרות זקנים שהנכדים שלהם לא באים לבקר אותם יש סדר בתפיסת המקומות?
     
  16. שרה מגן

    שרה מגן עימוד ספרים עימוד ספרים עריכה תורנית כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏18/6/15
    הודעות:
    6,044
    תודות :
    25,374
    נקודות:
    255

    המימד הנוסף, את ממש צודקת שיש לנו כפרט וכציבור במה להשתפר.
    אך, יש בדברייך עירבוב בין 'תרבות ישראלית' שלא מאפיינת רק את הציבור החרדי, אלא בעיקר את הציבור הכללי. (מי עוזב מלונות ומנקה את החדרים ממגבות וברזים? מי מותיר חדרי כיתות כתושים עד היסוד בסיום שנת הלימודים? אילו צעירים מסכנים שוב ושוב את כלל הציבור בנהיגה פרועה בגילופין בשעות הלילה הקטנות? כמה יושבים על התכתשויות מילוליות בתורים שנגמרו ולא בטוב?)

    ובעיקר, כשמשווים בין דברים, למען ההגינות ההשוואה חייבת להכיל את כל הפרמטרים הקיימים. ואם לאו, אפשר ללמוד ולהעיר אבל בלי השוואות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/8/19
  17. גלבוע

    גלבוע משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏20/4/13
    הודעות:
    10,225
    תודות :
    11,679
    נקודות:
    230
    עזבו השוואה לחילונים או לגויים. לא מעניין.
    יש לנו מה להשתפר בתחום הניקיון בשטח ציבורי, וזה לא משנה מה קורה אצל ה'אחרים'.
     
  18. Ruty Kepler

    Ruty Kepler Moderator מנהל כתיבה ספרותית פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏13/8/14
    הודעות:
    6,805
    תודות :
    38,448
    נקודות:
    240
    עיסוק:
    ראיית חשבון, כתיבה ספרותית, כתיבה עיתונאית
    סוג מצלמה:
    G9
    עוד שני גורמים - 1. תרבות הנשנוש.
    כשמטייל שווייצרי הגון עולה לאחד ההרים בסביבה כדי לרדת ממנו ברגל, הוא *לא* מצטייד בכמויות של ביסלי ופיצוחים. פשוט לא.
    הוא ומשפחתו אוכלים ארוחת בוקר לפני, אם רעבים - עוצרים במסעדה באמצע הדרך, מזמינים משהו, אוכלים ומפנים את השאריות. אחר כך ממשיכים בטיול שבעים ורגועים.

    אצלנו, בישראל, יש סוג של נוהל מוזר, שמנשנשים כל הזמן.
    עולים לאוטובוס? פותחים חטיפים. יורדים מהאוטובוס? קונים קרטיבים. ממשיכים ללכת? במבה. עוד מטר? ביסלי. הולכים ברחוב עם הילדים? דוחפים לזה ביסקוויט ולהוא תפוח. והשקיות, כדרכן של שקיות, מתעופפות. עד שנוחתות איפשהו.

    2. מחסור בפקחים.
    אם פקחים היו נותנים קנס של 1000 ש"ח על השלכת זבל במקום ציבורי, ירושלים הייתה נראית אחרת.
     
  19. elis56

    elis56 משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏28/10/18
    הודעות:
    26
    תודות :
    250
    נקודות:
    34
    סליחה שאני סוטה מהנושא - אבל נתקלתי לאחרונה במקרה של אוטובוס צפוף, מלא בבחורי ישיבה ואברכים צעירים שישבו בתחילת האוטובוס, ועלה זוג אנשים מבוגרים ממש שלא היה להם מקום, אז הייתה שם בחורה דתית שפינתה מקום לאישה, ולזקן אף אחד לא חשב לקום!!!!!
    ומדובר באדם שנראה למעלה מ 80 מוקף בבחורים צעירים שיושבים בנחת.....
    בסופו של דבר קמה לו אישה חרדית במצב מתקדם.... ואפילו אז הבחורים מקדימה לא חשבו שמשהו לא בסדר....
    אולי צריך קצת לעורר את הנושא והמודעות אצל הנוער שלנו...????

    לא משווה לציבור הלא דתי, גם אצלם נתקלים בזה הרבה, ולדעתי המצב הקיים מהווה חילול ה' וטעון שיפור מיידי בלי שום קשר והקבלה למישהו אחר....
    תיקון ושינוי בהתנהגות שלנו לא אמור לקרות כתוצאה מהשוואה למישהו אחר, אם זה בעייתי - זה בעייתי נקודה. הציבור הלא דתי לא מהווה בעיניי את המודל שאמורים ללמוד ממנו, אנחנו מבינים טוב מאד לבד שחוסר ניקיון במרחב ציבורי גורם חילול ה' בלי קשר לצורה בה מתנהגים ציבורים אחרים..
    (כמו שלא נוכל לומר שאם ציבור X משאיר לכלוך - גם לנו מותר...... )
     
  20. ספר קריאה

    ספר קריאה משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏6/11/18
    הודעות:
    15
    תודות :
    209
    נקודות:
    34
    RUTI KEPLER@ זה סטייה מהנושא, אין ספק שאצלינו מזלזלים בכל דבר שלא כתוב מפורש בתורה. וזה טעות חמורה!!! רואים את זה בכל ענין, כמו למשל בבטיחות בדרכים, חגורה,וכו', וגם בענין הניקיון
     
    אהרן ש. מודה על התגובה.