רעה חולה - לתשומת לב המתחילים\ות להתפרנס מהמקצוע

[תקוה]

ועכשיו ברצינות- נראה לכם שלתת עבודה ראשונה חינם זה שיטה?

חד משמעית - לא!

טוב לשמוע תשובה כל כך ברורה על השאלה הזו.

הרבה עבודת "הפסדתי" גאוותי לא נתנה לי לתת עבודה לדוגמא חינם.
אצלי יש כלל שדוגמא שווה כסף. וכל פעם שני משמיעה אותו מסובבים לי אצבע על הרקה.
חשבתי שאולי אני לא מתמצאת היטב ברחבי השוק.
אני שמחה לשמוע שיש עוד מישהו בשוק שחושב כמוני.

 

[אבש]

אחד משורשי הבעיה לענ"ד:
לקוח מפרסם בפרוג: דרוש צייר/ת ל... נא לשלוח דוגמאות ומחירים.

אני לגמרי מסכימה עם מה שאת מתארת. והלוואי שיהיה אפשרות ליישם את ההצעה שלך, אבל לא חושבת שזה באמת יהיה ישים.

אבל בהסתייגות קלה- עם שיטת עבודה נכונה אפשר לקבל עבודות משתלמות גם כשזה "מכרז".

תחרות תמיד תהיה קיימת, ואני עוד לא ראיתי מכנה משותף מוחלט בין מי שהצליח להיכנס לשוק, ומי שלא.

 

[דאבל אימפקט]

זכור לי במעורפל שמכרז הוא נגד חוקי הפורום... אולי רק בפורום צילום? (אולי זה יעזור)

 

[Art Studio]

אני עוד לא ראיתי מכנה משותף מוחלט בין מי שהצליח להיכנס לשוק, ומי שלא.

אני ראיתי. סיעתא דשמיא.

 

[אריה123]

ועוד סעיף קטן שצריך לברר לעומק מבחינה הלכתית, לכל הנתקעים עם עבודה שלוקחת הרבה יותר זמן ממה שתכננו, יש מושג של הונאה גם אם הצייר קבע מראש מחיר, הוא יכול לדרוש מחיר יותר גבוה באמצע העבודה בטענה שלא ידע שזה יקח לו כל כך הרבה זמן.

מעניין מה יקרה אם זה לקח פחות מהרבע מהזמן שהוא חשב, אם יהיה לצייר הו"א להוריד מהמחיר בגלל חשש של הונאה ח"ו.

אם המחיר הוא לפי שעות, זה נושא אחד. אם הצייר קבע מחיר לא לפי שעות אז הוא לקח בחשבון את כל האפשרויות.

 

[שיפי]

מעניין מה יקרה אם זה לקח פחות מהרבע מהזמן שהוא חשב, אם יהיה לצייר הו"א להוריד מהמחיר בגלל חשש של הונאה ח"ו.

אם המחיר הוא לפי שעות, זה נושא אחד. אם הצייר קבע מחיר לא לפי שעות אז הוא לקח בחשבון את כל האפשרויות.

אם הוא אמין הוא יוריד את המחיר, גם אצל ההורים שלי הורידו להם מחיר התקנת מזגן, כי המתקין אמר שהוא לא חשב שיהיה לו כל כך קל, כן, יש עוד אנשים כאלו בעולם.

בעלי בדק בגמרא, (הוא לא פוסק, ולכן צריך לשאול רב), אבל מוכר שמכר משהו לקונה ואח"כ הבין שלא השתלם לו המכירה מותר לו לדרוש עוד כסף, והקונה חייב לשלם!

 

[אריה123]

בעלי בדק בגמרא, (הוא לא פוסק, ולכן צריך לשאול רב),

אם זה כך, אז בסדר. בהודעה הקודמת זה היה נראה כהודעה מוחלטת. לענ"ד (לפני ששאלתי רב) זה גזל גמור ומי שרוצה להשאר נקי כפיים שישאל רב לפני שהוא מפסיק ציור באמצע וגורם נזקים למזמין.

 

[תמנתי ווב דיזיין]

סיפור שהגיע לפתחי וממש הזדעזעתי ממנו.

התקשר אליי מישהו שרצה פרויקט בן 100 ציורים לערך. ציורים פשוטים יחסית, אבל עדיין כאלה שדורשים צייר מנוסה ומקצועי.
הוא אמר כך: היות ומדובר בציורים פשוטים, אני ישלם לך לפי שעה, ונגמור סיפור מהר.
שוין, הסברתי לו שאין דבר כזה, ושמשלמים לפי ציור וזהו.
הוא אמר לי שהוא כבר העסיק ציירת, מתחילה אמנם, שהוא שילם לה לפי שעה והוא עזב אותה כי היא לא מספיק מקצועית. ולה, הוא שילם לפי שעה.
כשהמשכתי לומר לו שאין מה לדבר, הוא הסכים לשלם פר ציור והוא מוכן לחשב את זה כך - היות והוא שילם לה לשעה, והוא ציירה לו 5 ציורים ב 10 דקות, (ומה, הוא היה שם. זה לוקח שתי דקות כל שרבוט) הוא שילם לה 30 ש"ח, כי היא מתחילה. כיוון שאני יותר מנוסה הוא ישלם לי, לא שקל לציור אלא שקל וחצי לציור.

זה שנפרדנו בכבוד ובידידות, לקח ממני הרבה מאמץ, לא לפרוץ בצחוק גדול.
ואחרי זה חשבתי בזעזוע, הרי הציירת שעבדה איתו לפני, קיבלה את הסכום הזה.
באמת! היא קיבלה את הפרויקט!
לא יודע מי זו, אך היא עוסקת במקצוע (לדבריו).
שהשם ירחם!
ציירות וציירים מתחילים - אל תהינו להושיט יד לדברים כאלה.
מה עושים בשביל להכניס מודעות בנושא?
מה דעתכם?

קשה לי להאמין.
נראה לי שהלקוח המציא את זה כדי להוריד לך מחיר

 

[אבימי]

קשה לי להאמין.
נראה לי שהלקוח המציא את זה כדי להוריד לך מחיר

http://www.prog.co.il/showpost.php?p=1469604&postcount=25

 

[תמנתי ווב דיזיין]

עדיין לא מאמינה.
לא נראה לי שציירת תספר ללקוח שהיא עבדה 10 דקות על ציור ותיקח שקל לציור.
זה מופרך לגמרי.

 

[אבימי]

עדיין לא מאמינה.
לא נראה לי שציירת תספר ללקוח שהיא עבדה 10 דקות על ציור ותיקח שקל לציור.
זה מופרך לגמרי.

לא הבנת.
הוא היה שם, היא ציירה ובעשר דקות היא ציירה כמה ציורים קלים. (ראיתי אותם. קו לפנים וכמה תוים לייחד את הדמות)
הוא שילם 30 ש"ח לשעה, "כי היא מתחילה, מה."
הוא עשה לי חשבון שהיא הספיקה לפי זה 30 ציורים בשעה. (נשמע הרבה אבל הם היו ציורים קלים תרתי משמע.)
לפי זה = 30 שקל לחלק ל30? כמה? כולם ביחד...?
בדיוק.

ולכל מי שמציע לצייר לפי שעה, נו באמת.
תנסו לשלם ליוני לפי שעה.
הצחקתם אותו.
שילמתם לרופא שיניים לפי שעה? ולחתימה של עו"ד? ולסופר סיפורי מתח?
רק כשזה מגיע למקצוע הכי אינדבדואלי בעולם - ציור, פתאום קופצת לכם הנחיתות.
מי שרוצה למכור את עצמו בזול - שיערב ויבושם לו. בסופו של דבר, הוא משול להוא שקודח חור במטוס מתחת למושב כי הוא רוצה קצת אויר.

 

[שאול יצחק]

למי שיש אפשרות, ולמי שמבין אנגלית כדאי לראות את זה:
https://www.youtube.com/watch?v=TUg6lVW2Hvs
מאייר עם ותק של 20 שנה מדבר על מה מותר למול"ים לדרוש מהמאייר, ומה לא, וכו' . מאוד חשוב ומעניין. זה סרטון בו הוא פונה ללקוח של המאייר.

 

[שבע ווין]

שאלה כנה לכל הציירים הגדולים פה:
כמה שלמו לכם על עבודותיכם הראשונות?
איך הגעתם אליהם?
כמה אנרגיה השקעתם ביחס לתשלום?

הבינו נא,
בפני צייר מתחיל עומדות שתי אפשרויות:
האחת, לקחת מחירים זולים ולחדור (אולי) אט אט אל השוק.
השניה, לקחת מחירים הגיוניים, ולצייר לעצמו בלבד.

 

[מרגלית ויסברג]

לא ציירת, צלמת.
ואם ההודעה לא לעניין מוזמנים למחוק אותה.

על הלקוחה הראשונה שלי הפסדתי 80 שקלים!!! שילמתי על בייבי סיטר, לא לקחתי על נסיעות, הדפסתי 80 תמונות , כשהלקוחה בסוף בחרה רק 20 . בלקוחה השניה, כבר חישבתי את העלויות האלה..

אני חושבת שזה מתאים לכל אחד שהוא עצמאי, התחלתי בקטן לקחתי 5 שקל לתמונה.

כל תקופה אחרי שהרגשתי התקדמות, העלתי .

לא מצטערת שעבדתי כך, אבל יכול להיות שבציור זה שונה, לא מתמצאת

 

[אוהב0ישראל]

שאלה כנה לכל הציירים הגדולים פה:
כמה שלמו לכם על עבודותיכם הראשונות?
איך הגעתם אליהם?
כמה אנרגיה השקעתם ביחס לתשלום?

הבינו נא,
בפני צייר מתחיל עומדות שתי אפשרויות:
האחת, לקחת מחירים זולים ולחדור (אולי) אט אט אל השוק.
השניה, לקחת מחירים הגיוניים, ולצייר לעצמו בלבד.

יש מחירים זולים, ויש מחירים להוזיל את המקצוע, כבודו של המצייר, רמתו, והגבלתו במחירים שירצה לקחת בעתיד. אפשר לתת הנחות, אבל אי אפשר לחלק גמחי"ם.