מידע שימושי רושמים ילדים לישיבות? חשבו עוד שניה!

[גלבוע]

אולי. אני לא מכירה.
רק דיברתי מהראיה השטחית שלי בשטח....

זה מסביר הרבה.

 

[yonatanr]

זה משפט מכליל.

למה מכליל? למי יש אחים, הורים ואחיינים חילוניים?

ואגב, חילוני שקורא אשכול כזה, מה הוא חושב לעצמו.
מבלבל, לא?
הם רוצים שאשמור תורה ומצוות, אבל רחוק מהם?
ז"א תחזור בתשובה , אבל ת'ילדים שלך שלח בבקשה לאן?

ולהבדיל אלף אלפי הבדלות,
חרדי ש'יחזור בשאלה' ויהיה חילוני,
נראה לך שיקבלו את הבן שלו לתיכון יוקרה בהרצליה?

 

[גלבוע]

אפשר לשמוע את רוח הדברים?

בשורה אחת - המלצה חמה לבעלי תשובה לגור בערים מעורבות, ולהזהר לא להיכנס למגורים בערים חרדיות, אפילו שנדמה להם ששמה ייצאו להם ילדים יותר טובים.

 

[אלפי תודות]

יש כאן אשכול שלצערי, רווי סטיגמות, גאווה ודעה קדומה על בעלי התשובה.
אני מרשה לעצמי להמר שאלו שיצאו נגד, אין להם בן משפחה רחוק - חילוני (או קרוב, רחמנא ליצלן),
והם מסוג האנשים שגדלו בחברה שמורה מאוד, שחינכה לריחוק מכל משהו שזרות קלה נודפת ממנו.

חבל, חבל לי שחושבים ככה.
תפתחו את הלבבות שלכם, יש כאן נשמות - לא חייזרים שהתגיירו.

 

[גלבוע]

ולהבדיל אלף אלפי הבדלות,
חרדי ש'יחזור בשאלה' ויהיה חילוני,
נראה לך שיקבלו את הבן שלו לתיכון יוקרה בהרצליה?

אם הוא ישלם שכר לימוד, ברור שכן.

 

[כיפת ברזל]

ברור שלא. מכירה לצערי חוזרים בשאלה, ההשתלבות בציבור החילוני קשה מאד מאד. הם נדחים הן ברמה המערכתית והן ברמת האישית-חשדנות זלזול ועוד.

 

[גלבוע]

ברור שלא. מכירה לצערי חוזרים בשאלה, ההשתלבות בציבור החילוני קשה מאד מאד. הם נדחים הן ברמה המערכתית והן ברמת האישית-חשדנות זלזול ועוד.

ההשתלבות קשה עד בלתי אפשרית, זירות ההתמודדות אינן זהות לאלו של החברה החרדית.

 

[שימיגם]

ברור שלא. מכירה לצערי חוזרים בשאלה, ההשתלבות בציבור החילוני קשה מאד מאד. הם נדחים הן ברמה המערכתית והן ברמת האישית-חשדנות זלזול ועוד.

זה שקצת יזלזלו בהם ויראו בהם קצת מוזרים - זה עניין אחד.

אבל וודאי שלא ידחו אותם בקש כדי לא לקבל אותם / ילדיהם למוסדות חינוך, אין לחילונים מנגנון כזה בכלל.

 

[yonatanr]

ההשתלבות קשה עד בלתי אפשרית, זירות ההתמודדות אינן זהות לאלו של החברה החרדית.

לסיכום, כל חברה סגורה שמחשיבה את עצמה לאיכותית, מציבה כללים נוקשים בפני אלו שמעוניינים להיכנס בשעריה.
גם בהלכה יש כלל שאין למנות גר לשום מינוי ציבורי, וכמו שפוסק הרמב"ם בהלכות מלכים (פ"א ה"ד):
אין מעמידין מלך מקהל גרים אפילו אחר כמה דורות עד שתהיה אמו מישראל, שנאמר לא תוכל לתת עליך איש נכרי אשר לא אחיך הוא, ולא למלכות בלבד אלא לכל שררות שבישראל, לא שר צבא לא שר חמשים או שר עשרה, אפילו ממונה על אמת המים שמחלק ממנה לשדות, ואין צריך לומר דיין או נשיא שלא יהא אלא מישראל, שנאמר מקרב אחיך תשים עליך מלך כל משימות שאתה משים לא יהו אלא מקרב אחיך.
וזה למרות שנצטווינו בעשרות מקומות לאהוב את הגר ולעזור לו בכל הנצרך. לעזור ולכבד - כן, למנות אותו למשרה ציבורית כלשהי - לא.
אמנם בעל תשובה הוא לא גר במובן ההלכתי, אבל הוא גר במובן המעשי. ונכון שלא מדובר על מינוי ציבורי, אלא על קבלה למוסדות, אבל היקש כלשהו יש. אפשר לקבל גר - אבל מותר להציב גבול מסוים.
וכמובן שאם מדובר בבעל תשובה שהתערה באופן מוחלט בציבור החרדי, מנהלי המוסדות אפילו לא יזהו שהוא בעל תשובה, בכדי לברר לגבי ילדיו.
באופן עקרוני, מומלץ לכל אחד - גם זה שאינו בעל תשובה - להכיר את מקומו, ולדעת שאם הוא כזה וכזה, שלא יצפה להתקבל לחיידר הכי יוקרתי ומסנן בעיר.

 

[שימיגם]

וכבר אמר הרב שטיינמן זצוק"ל

"גאווה, גאווה, גאווה".

אז בואו, די לבלבל את המוח...

 

[הוגה]

ארגוני הקרוב דווקא חותרים היום לגישה אחרת לחלוטין.
ובצדק.

תלוי.
לא בכל ארגון ולא בכל מקום.
אני מכיר יותר מקהילה אחת שחותרת לשילוב מלא ונחוש. ובהצלחות ניכרות.

הטור של ר' נח בהחלט איכותי ואמיתי.

איך יכול להיות ששניהם צודקים?

כי אין שחור ולבן. מה שמתאים לאחד - לא תמיד מתאים לשני.

נ.ב. הדברים נכונים גם לגבי מעבר מציבורים מסוימים לציבורים מסוימים בתוך הציבור החרדי.