ציפורן - זכר או נקבה?

הנושא בפורום 'עריכה לשונית, דקדוק וניקוד' פורסם ע"י hershy sh, ‏10/9/19.

  1. hershy sh

    hershy sh משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי כתיבה ספרותית פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏12/6/17
    הודעות:
    487
    תודות :
    1,575
    נקודות:
    246
    עיסוק:
    עיצוב | מיתוג | פרסום
    מיקום:
    מודיעין עילית
    דף הבית:
    כנראה שטעיתי.
    כי ריבויהן יוכיחו: יש 'אותות' ויש 'אותיות'.
    אבל בכל מקרה שתיהן נקבות (ע"פ מילוג).
     
  2. אפכא מסתברא

    אפכא מסתברא משתמש סופר מקצוען עריכה תורנית מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    6,777
    תודות :
    2,026
    נקודות:
    220
    עיסוק:
    כתיבה, ניקוד, עריכה
    מיקום:
    ירושלים
    יש כמה וכמה שמות עצם המשמשים הן בלשון זכר והן בלשון נקבה, אבל הם אותם עצמים (שמש, רוח, מחנה, שדה ועוד). השאלה שעלתה באשכול זה היתה על שם המשמש שני עצמים שונים, אותו שם אבל לעצם אחד (צפורן בבע"ח ובב"א) בנקבה ולעצם אחר (תבלין) בזכר. (זכר לפי המילונים שלנו. מעניין אם במקורות יש צפורן תבלין בנקבה חוץ מאשר ב'פיטום הקטורת'.)
     
    hershy sh מודה על התגובה.
  3. חגי פאהן

    חגי פאהן עימוד ספרים עימוד ספרים

    הצטרף:
    ‏29/3/15
    הודעות:
    1,738
    תודות :
    2,569
    נקודות:
    271
    עיסוק:
    מנקד, מעמד ומתכנת
    דף הבית:
    או ההפך: מעניין על סמך מה המילונים החליטו שציפורן תבלין היא זכר!
    "למחר יהיה האות הזה"
     
    אפכא מסתברא מודה על התגובה.
  4. אפכא מסתברא

    אפכא מסתברא משתמש סופר מקצוען עריכה תורנית מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    6,777
    תודות :
    2,026
    נקודות:
    220
    עיסוק:
    כתיבה, ניקוד, עריכה
    מיקום:
    ירושלים
    ''וְהָיָה לְךָ לְאוֹת עַל יָדְךָ'' (קדש לי), ''והיה לאות על ידכה'' (והיה כי יביאך)(חוזרים על זה כל בוקר של חול בהנחת תפלין...)
     
  5. משה מנחם

    משה מנחם משתמש מקצוען עריכה תורנית עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏28/8/17
    הודעות:
    582
    תודות :
    1,958
    נקודות:
    159
    זה לא ראיה. 'והיה' זה לא האות, אלא משהו יהיה לאות.
     
    שושן צחור ו-אפכא מסתברא מודים על התגובה.
  6. hershy sh

    hershy sh משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי כתיבה ספרותית פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏12/6/17
    הודעות:
    487
    תודות :
    1,575
    נקודות:
    246
    עיסוק:
    עיצוב | מיתוג | פרסום
    מיקום:
    מודיעין עילית
    דף הבית:
    נכון מאד.
    כמו שלא הבאתי ראיה מ"אות היא לעולם", כשכמובן הכוונה שם לעצם השבת.
     
    אפכא מסתברא מודה על התגובה.
  7. פלא

    פלא משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏27/12/17
    הודעות:
    38
    תודות :
    423
    נקודות:
    59
    אמת !
    רק ציינתי שיש שינוי לשון!
    גם ציפורן מישהו העיר שזכר ונקבה הולך על המהות
     
  8. אי המטמון

    אי המטמון משתמש צעיר צילום מקצועי מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏18/10/17
    הודעות:
    10
    תודות :
    101
    נקודות:
    44
    סוג מצלמה:
    80D עדשות 50 מ"מ ו18- 135 מ"מ
    שמות פרק-ד

    {ח} וְהָיָה֙ אִם־לֹ֣א יַאֲמִ֣ינוּ לָ֔ךְ וְלֹ֣א יִשְׁמְע֔וּ לְקֹ֖ל הָאֹ֣ת הָרִאשׁ֑וֹן וְהֶֽאֱמִ֔ינוּ לְקֹ֖ל הָאֹ֥ת הָאַחֲרֽוֹן׃


    ולגבי לשון:
    זכורני שהמילה הזו יוצאת מן הכלל כמו אבן דרך גדר רוח ועוד.

    דוגמא לצד הנקבי:

    תהילים תהילים פרק יב ה

    "יכרת יהוה כל שפתי חלקות לשון מדברת גדלות אשר אמרו ללשננו נגביר שפתינו אתנו מי אדון לנו"

    אשמח אם מישהו זוכר דוגמא זכרית ללשון.
     
    hershy sh מודה על התגובה.
  9. מוישה

    מוישה Moderator מנהל עריכה תורנית כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏2/1/12
    הודעות:
    1,001
    תודות :
    3,790
    נקודות:
    174
    עיסוק:
    עריכה והפקת ספרים
    מיקום:
    ירושלים
    זה אכן מאוד מעניין, אבל בתהלים עצמו יש את שני האופנים. לא אעתיק את המופעים הרבים ש'לשון' כנקבה (לשון מדברת, לשוני תהגה, לשונו תדבר, תרנן לשוני ועוד), כי כך זה לרוב, אבל הנה מקרה אחד בתהלים כב טז: יָבֵשׁ כַּחֶרֶשׂ כֹּחִי וּלְשׁוֹנִי מֻדְבָּק מַלְקוֹחָי וְלַעֲפַר מָוֶת תִּשְׁפְּתֵנִי. ויש גם ביהושע ז כא: וָאֵרֶא בַשָּׁלָל אַדֶּרֶת שִׁנְעָר אַחַת טוֹבָה וּמָאתַיִם שְׁקָלִים כֶּסֶף וּלְשׁוֹן זָהָב אֶחָד חֲמִשִּׁים שְׁקָלִים מִשְׁקָלוֹ.

    המעניין הוא שמדובר בלשון אנטומית ולא אטימולוגית ולמרות זאת הצורה היא זכר. נראה כי בלשון התנ"ך שני סוגי הלשונות יכולים להופיע הן בזכר והן בנקבה.
     
  10. אסתיג

    אסתיג משתמש מקצוען כתיבה ספרותית פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏18/11/13
    הודעות:
    1,913
    תודות :
    469
    נקודות:
    167
    עיסוק:
    גרפיקה|כתיבה|הגהה|קופי|עריכה לשונית וספרותית|תרגום
    מיקום:
    מרכז
    כמו שאר האיברים או רובם
     
  11. אי המטמון

    אי המטמון משתמש צעיר צילום מקצועי מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏18/10/17
    הודעות:
    10
    תודות :
    101
    נקודות:
    44
    סוג מצלמה:
    80D עדשות 50 מ"מ ו18- 135 מ"מ
    ואותי לימדו, שכל האיברים הפרטים הם זכרים.
    אף גדול, ראש רחב, לשון טעים [של בקר כמובן] אך הוא יוצא מן הכלל כפי שכתבתי כבר לעיל עיינו שם.

    האיברים הזוגיים הם נקבות.
    ידים ארוכות, עינים יפות, רגלים שמנות, אצבעות קצרות, גם נחירים, אוזנים, עפעפיים, שיניים, וכדומה...
     
    M.O מודה על התגובה.