צורת הספרות [1/2/3 וכו'] שייכת ללשון הקודש איכשהו?

הנושא בפורום 'עריכה תורנית' פורסם ע"י מרציפן, ‏4/9/19.

  1. מרציפן

    מרציפן משתמש מקצוען עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏15/2/16
    הודעות:
    806
    תודות :
    2,128
    נקודות:
    149
    או שהיא סתם הסכמת האומות?
    יש למישהו מידע בנושא??
     
  2. א טראכטער

    א טראכטער משתמש פעיל עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏21/3/18
    הודעות:
    220
    תודות :
    766
    נקודות:
    99
    עיסוק:
    בשדה הספר
    שום קשר. ראה כאן.
     
    מרציפן מודה על התגובה.
  3. לעבדיג יענקל

    לעבדיג יענקל עימוד ספרים עימוד ספרים עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏28/6/19
    הודעות:
    40
    תודות :
    15
    נקודות:
    19
    עיסוק:
    עריכה תורנית ועימוד מקצועי
    מיקום:
    ירושלים
    אכן, צורת המספרים 1 2 3 אינו כלל מהתורה.
    אך אופן המספר, היינו שהספירה הינו עד 10 ומשם הוא חוזר ל11 עד גמר העשריה השניה, המקור לזה הוא מהתורה, ששם מצאנו שספרו עד עשר, וממנו אחד עשר וכו'.
    אך עדיין לכאורה חילוק יש בין אופן הספירה בתורה לאופן שבו אנו סופרים, שלמספר עשר בתורה הינו מספר לעצמו, ואחד עשר פירושו עשר ועוד אחת, וכן כשסופרים באותיות י' הינו מספר בפנ"ע וי"א היינו י' ועוד א', משא"כ בספירה המצויה כיום, 10 אינו מספר בפנ"ע אלא פירושו שמספר 1 הוא בעשרות, היינו 1 מהעשרות ו0 יחידות, וכמו"כ 21 פירושו 2 עשרות ו1 יחידה.

    ובכלל יש ספר מהאבן עזרא על מספרים בשם ספר המספר, ששם הוא מביא את אופן הספירה המצויה בזמה"ז מ1 עד 9, ומביא את המקור מחכמי הודו, אך עדיין נראה מדבריו שמספר 0 לא היה להם והוא חידש זאת.
     
    מרציפן מודה על התגובה.
  4. מוישה

    מוישה Moderator מנהל עריכה תורנית כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏2/1/12
    הודעות:
    994
    תודות :
    3,741
    נקודות:
    149
    עיסוק:
    עריכה והפקת ספרים
    מיקום:
    ירושלים
    אתה צוחק? הוא הראשון שכתב על כך בעברית, וגם זה לא בטוח. בכל אופן הספרה אפס הייתה קיימת מאות שנים לפניו.
     
  5. לעבדיג יענקל

    לעבדיג יענקל עימוד ספרים עימוד ספרים עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏28/6/19
    הודעות:
    40
    תודות :
    15
    נקודות:
    19
    עיסוק:
    עריכה תורנית ועימוד מקצועי
    מיקום:
    ירושלים
    אכן טעיתי, ועדיין צורת הספירה העשרונית לכאורה מקורה בתורה, שבו מצאנו שיטת מספור עשרונית וחוזר חלילה, (וזו דבר מענין בפנ"ע מדוע נקבע מחזוריות של 10 ולא של 15 למשל) שהרי בזמנם היה מקובל לספור בשיטה הרומית.
    ד"א אני מכיר כרגע שלוש שיטות מיספור, שהם השיטה העשרונית, השיטה הרומית, והספירה הבינארית מעניין אותי לדעת אם יש עוד שיטת מיספור.
     
  6. אבק

    אבק משתמש מקצוען עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏10/1/16
    הודעות:
    619
    תודות :
    1,088
    נקודות:
    149
    עיסוק:
    עריכה תורנית
    האבן עזרא הוא בן המאה ה11
    ציטוט ויקי
    מן ההודים הגיע האפס לכתביו של המתמטיקאי והפילוסוף הפרסי בן המאה התשיעית, אל ח'ואריזמי, ורק במאה ה-11 הגיע דרך אנדלוסיה לאירופה. בתפקיד דומה מופיע האפס גם בתרבויות אמריקאיות קדומות, כמו זו של בני המאיה.
     
  7. yonatanr

    yonatanr משתמש מקצוען עריכה תורנית כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏25/12/18
    הודעות:
    592
    תודות :
    3,076
    נקודות:
    149
    עיסוק:
    עריכה תורנית
    יש כאן עירוב מושגים, בין 'שיטת מספור עשרונית' לבין 'שיטת כתיבה עשרונית'.
    המספור לפי עשרות, מאות ואלפים, הוא אכן עתיק יומין, ונמצא הן בתורה והן בספרות הרומיות, שבהן יש מספרים מיוחדים ל-10, 100, ו-1000.
    מה שנקרא 'השיטה העשרונית' הוא איך שכותבים מספרים עשרוניים, שעשר זה -10, מאה זה -100, ואלף זה -1000. לצורה זו אין כל זכר בתורה.
     
    יעקב1245 מודה על התגובה.
  8. yonatanr

    yonatanr משתמש מקצוען עריכה תורנית כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏25/12/18
    הודעות:
    592
    תודות :
    3,076
    נקודות:
    149
    עיסוק:
    עריכה תורנית
    פשוט מאד, יש לאדם עשר אצבעות בלבד.
    כמדומני שזה מוזכר באבן עזרא.
     
    מרציפן ו-MusiCode מודים על התגובה.
  9. אפכא מסתברא

    אפכא מסתברא משתמש סופר מקצוען עריכה תורנית מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    6,765
    תודות :
    2,009
    נקודות:
    220
    עיסוק:
    כתיבה, ניקוד, עריכה
    מיקום:
    ירושלים
    שיטת הספירה ההקסדצימלית - על בסיס 16: משתמשים בספרות 0-9 ובהמשך באותיות הלטיניות A-E, כך ש-A שווה למספר עשר, B = אחת עשרה... E= חמש עשרה ו-10=שש עשרה. 11= שבע עשרה, 20= שלושים ושתיים וכן הלאה. (השתמשתי בזה לפני קרוב לחמשים שנה בתכנת אסמבלר.)
     
  10. איש ספר

    איש ספר משתמש מקצוען עריכה תורנית פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏30/12/17
    הודעות:
    227
    תודות :
    919
    נקודות:
    109
    שאלתי פעם מתמטיקאי אם יש משמעות מתמטית למספר 10, (וכן 100, ו-1000 וכו') הוא אמר שלדעתו אין שום ייחוס מתמטי למספרים אלו - ואם היו צריכים להחליט על מספר עגול כלשהו הוא היה מציע את המספר 8 (שלדעתו מתאים הרבה יותר מכמה סיבות) והסיבה שנבחרה הספרה 10 למספר העגול הוא מספר האצבעות שהאדם ניחן בהם..
    אמנם מכיוון שאנו רואים בתורה שעשר הוא מספר עגול - מעתה אפשר לומר אולי להפך: לא מכיוון שיש לאדם עשר אצבעות הפך 10 למספר העגול, אלא מכיוון שהתורה קבעה את המספר 10 לספרה העגולה נתן הבורא באדם עשר אצבעות - שהרי הסתכל באורייתא וברא עלמא! ויתכן ומקור הדברים הפנימי הוא עשר הספירות האלוקיות, ועשרה מאמרות בהם נברא העולם.
     
    מרציפן מודה על התגובה.
  11. חכימא

    חכימא משתמש חדש עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏30/7/19
    הודעות:
    14
    תודות :
    2
    נקודות:
    4
    עיין בדף מאמרים. שם פורסם היום מאמר מרתק בנושא זה, הטוען כי הספרות בצורתם העדכנית מקורם באותיות העבריות, עיין שם ותרווה נחת.