דרוש מידע פתרון מצוין לגזירת הח"פ

יוחנן טלידנו

משתמש פעיל
הרי ברור לכולם שהמס שמתעתד ליברמן להטיל על קניית כלים חד פעמיים נועדה למטרה אחת בלבד: הכנסות נוספות לקופת המדינה ותו לא. אם המטרה הייתה אחרת מזו, המס היה מוטל גם על המוצרים החד פעמיים העבים והיוקרתיים, שאגב, ייצורם כולל שימוש בכמות רבה יותר של פלסטיק, ולפיכך הוא גם מזהם יותר.
לכאורה יש פתרון פשוט ע"מ שליברמן יבטל את המס באופן מידי.
זה לא צריך לבוא מצד הצרכנים, אלא מצד היבואנים והיצרנים. קרי- ר. שמאי, טעמן, פלאס וכו'. (שדרך אגב הם בבעלות חרדית).
הם צריכים להבהיר עכשיו שבמידה והמס יוטל- הם מפסיקים לאלתר לשווק מוצרי ח"פ "כולל המוצרים היוקרתיים וקופסאות האכסון". להם זה ודאי יהיה שווה לא לשווק חודש חודשיים ח"פ ע"מ לבטל את המס שיגזור להם ע"פ תחזית המומחים נתח גבוה מהשוק, כך שבתאוריה זה איום ממשי, וגם מצד הצרכנים, הציבור יחתום על עצומה שבמידה ויהיו חברות אחרות שינסו לקפוץ על ההזדמנות ולייבא באופן עצמאי ח"פ - פשוט לא קונים אצלם.
האיום הזה אמור לעבוד מסיבות פשוטות.
א. אם זה היה מגיע רק מצד הצרכנים ליברמן היה יכול לנפנף ולומר הנה הצלחתי להפחית את הזיהום הנוצר מכך. אך כשזה מגיע מצד המשווקים, שיטענו שזה מחוסר כדאיות ורווחיות, אין לו במה לנפנף.
ב. תארו לעצמכם שהוא לא יתקפל, איזה שם זה יתן למדינת ישראל ברחבי העולם.... מדינה שאסרה את השימוש לחלוטין בח"פ... הוא יהיה חייב להתקפל.
ג. ביררתי וחברות בישראל המשווקות ח"פ הם לכל היותר 10 חברות, כך שהם יכולים בקלות ליצור החלטה והסכמה ביניהם על כך.
ד. לחברות זה ודאי יהיה שווה. בתאוריה שווה להם לא לשווק חודש חודשיים, ע"מ שהשוק לא ירד להם לאורך שנים רבות. (ללא צפי על הורדת המס). למעשה ודאי שהם לא יצטרכו להגיע לזה, המדינה תתקפל מייד.
 

ליטאי פשוט

משתמש סופר מקצוען
עריכה תורנית
הרעיון כשלעצמו נשמע מצוין!
אבל...
איזה שם זה יתן למדינת ישראל ברחבי העולם.... מדינה שאסרה את השימוש לחלוטין בח"פ...
יש מדינות באירופה שאסרו כבר את השימוש (בלגיה למשל)
זה יתן רק שם טוב אצל האירופאים ה"נאורים"!
מצד היבואנים והיצרנים. קרי- ר. שמאי, טעמן, פלאס וכו'. (שדרך אגב הם בבעלות חרדית)
מה אכפת לו לדפוק את החרדים?
הציבור יחתום על עצומה שבמידה ויהיו חברות אחרות שינסו לקפוץ על ההזדמנות ולייבא באופן עצמאי ח"פ - פשוט לא קונים אצלם.
פעם שמעת שהתייחסו לעצומה??
 

יוחנן טלידנו

משתמש פעיל
א. אם זה יקרא, זה לא ידפוק רק את החרדים... זה ידפוק את כל אזרחי המדינה.
ב. העצומה תועיל לצורך התארגנות ציבורית. (עיין ערך חרם הקוטג' שד"א הוא גם רעיון חרדי!).
 

יוחנן טלידנו

משתמש פעיל
כל הענין הזה של מיסוי ח"פ, זה רק "חד פעמי".... כי אוטוטו הממשלה מתחלפת ואיתה יחד כל גזרותיה.
הלוואי. לדעתי ברגע שהם יראו את המיליארדים שזורמים לכיסם, ולו רק מהמס הזה, הם יעשו הכל ע"מ להמשיך לחמם שם כסאות.
עם הכסף בא התאבון...
 

malmala

משתמש מקצוען
שאלת את בעלי המפעלים? כל הפתרון מושת נעבאך עליהם...
למה שיסכימו לסגור את המפעלים?? למה שלא ימשיכו להתפרנס משאר המוצרים?
למה שחברות חדשות לא ינצלו את הפרצה וייצרו את מה שהם מפסיקם לייצר?
 

יוחנן טלידנו

משתמש פעיל
לא נצרוך מוצרים כשרים (רפורמת הכשרות) חודש חודשיים ..
זה באמת לא ידבר אליהם. זה גזירה רק על החרדים.
אני מדבר על התאחדות יצרנים, שממחר אין חד פעמי במדינת ישראל. נקודה. כולל ח"פ יוקרתי (שאת זה הציבור הכללי צורך בהמוניו!!! ) קופסאות אכסון ושקיות פח. בקיצור ישראלים תסתדרו עם מה שיש. תורידו אשפה עם צנצנות זכוכית....
 

יוחנן טלידנו

משתמש פעיל
שאלת את בעלי המפעלים? כל הפתרון מושת נעבאך עליהם...
למה שיסכימו לסגור את המפעלים?? למה שלא ימשיכו להתפרנס משאר המוצרים?
לא שאלתי. אך מבחינה כלכלית לכאורה זה יהיה שוה להם. תחשוב, צריכה של 30% פחות, כפול שנה (או שלושים שנה...) שזה מה שיהיה לפי חוו"ד מומחים, תחתוך להם את הרווחים הרבה יותר מ100% לחודש חודשיים.
 

יוחנן טלידנו

משתמש פעיל
למה שחברות חדשות לא ינצלו את הפרצה וייצרו את מה שהם מפסיקם לייצר?
בשביל זה
להם זה ודאי יהיה שווה לא לשווק חודש חודשיים ח"פ ע"מ לבטל את המס שיגזור להם ע"פ תחזית המומחים נתח גבוה מהשוק, כך שבתאוריה זה איום ממשי, וגם מצד הצרכנים, הציבור יחתום על עצומה שבמידה ויהיו חברות אחרות שינסו לקפוץ על ההזדמנות ולייבא באופן עצמאי ח"פ - פשוט לא קונים אצלם.
 

א.ש. אמיתי

משתמש מקצוען
הרי ברור לכולם שהמס שמתעתד ליברמן להטיל על קניית כלים חד פעמיים נועדה למטרה אחת בלבד: הכנסות נוספות לקופת המדינה ותו לא. אם המטרה הייתה אחרת מזו, המס היה מוטל גם על המוצרים החד פעמיים העבים והיוקרתיים, שאגב, ייצורם כולל שימוש בכמות רבה יותר של פלסטיק, ולפיכך הוא גם מזהם יותר.
לכאורה יש פתרון פשוט ע"מ שליברמן יבטל את המס באופן מידי.
זה לא צריך לבוא מצד הצרכנים, אלא מצד היבואנים והיצרנים. קרי- ר. שמאי, טעמן, פלאס וכו'. (שדרך אגב הם בבעלות חרדית).
הם צריכים להבהיר עכשיו שבמידה והמס יוטל- הם מפסיקים לאלתר לשווק מוצרי ח"פ "כולל המוצרים היוקרתיים וקופסאות האכסון". להם זה ודאי יהיה שווה לא לשווק חודש חודשיים ח"פ ע"מ לבטל את המס שיגזור להם ע"פ תחזית המומחים נתח גבוה מהשוק, כך שבתאוריה זה איום ממשי, וגם מצד הצרכנים, הציבור יחתום על עצומה שבמידה ויהיו חברות אחרות שינסו לקפוץ על ההזדמנות ולייבא באופן עצמאי ח"פ - פשוט לא קונים אצלם.
האיום הזה אמור לעבוד מסיבות פשוטות.
א. אם זה היה מגיע רק מצד הצרכנים ליברמן היה יכול לנפנף ולומר הנה הצלחתי להפחית את הזיהום הנוצר מכך. אך כשזה מגיע מצד המשווקים, שיטענו שזה מחוסר כדאיות ורווחיות, אין לו במה לנפנף.
ב. תארו לעצמכם שהוא לא יתקפל, איזה שם זה יתן למדינת ישראל ברחבי העולם.... מדינה שאסרה את השימוש לחלוטין בח"פ... הוא יהיה חייב להתקפל.
ג. ביררתי וחברות בישראל המשווקות ח"פ הם לכל היותר 10 חברות, כך שהם יכולים בקלות ליצור החלטה והסכמה ביניהם על כך.
ד. לחברות זה ודאי יהיה שווה. בתאוריה שווה להם לא לשווק חודש חודשיים, ע"מ שהשוק לא ירד להם לאורך שנים רבות. (ללא צפי על הורדת המס). למעשה ודאי שהם לא יצטרכו להגיע לזה, המדינה תתקפל מייד.
חחח
מאמין שזה החלום של ליברמן,
תוך יומיים הבת שלו תפתח חברה לייבוא חד-פעמי ;)
 

יוחנן טלידנו

משתמש פעיל
הרעיון שלי בנוי בעיקרו על המשווקים- הם יפסיקו לשווק.
כדי שלא יהיו פורצי גדר שינצלו את ההזדמנות וישווקו הציבור צריך ליצור עצומה שלא קונים משום חברה חדשה שתפתח את שעריה לאור החרם. זה הכל.
 

הדר 310

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
יש מדינות באירופה שאסרו כבר את השימוש (בלגיה למשל)
במדינות שאסרו את השימוש בחד"פ המים זולים ביותר מ- 80% ממדינת ישראל.
(שאגב, תעריף המים במדינה הוא מהגבוהים בעולם)
בחשבון פשוט יוצא שעלויות החד"פ משתווה לסכום של המים לשטיפת כלים+סבון.
אז לא ייתכן שיעלו את המס על החד"פ בלי להוריד את התעריף של המים.
 

יוחנן טלידנו

משתמש פעיל
במדינות שאסרו את השימוש בחד"פ המים זולים ביותר מ- 80% ממדינת ישראל.
(שאגב, תעריף המים במדינה הוא מהגבוהים בעולם)
בחשבון פשוט יוצא שעלויות החד"פ משתווה לסכום של המים לשטיפת כלים+סבון.
אז לא ייתכן שיעלו את המס על החד"פ בלי להוריד את התעריף של המים.
נכון מאד.
זאת ועוד, ואם בבלגיה זה כך זה אומר שזה טוב?
גם למה שכתוב להלן אנחנו שואפים?
"בלגיה סובלת ממספר בעיות כלכליות שמלוות אותה מזה דורות רבים, ובראשן הקושי ביצירת מקומות עבודה חדשים. באזורים אחדים שיעור הבלתי מועסקים הוא גבוה ואינו משתנה מזה עשורים רבים. המיסים במדינה גבוהים, ושוק העבודה הנוקשה נשלט על ידי חוקי עבודה בלתי גמישים." ויקיפדיה.
 

יאלילי

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
כל הענין הזה של מיסוי ח"פ, זה רק "חד פעמי".... כי אוטוטו הממשלה מתחלפת ואיתה יחד כל גזרותיה.
האופטימיות הזו כבר מזמן איננה רלוונטית. משום כיוון או צד שתסתכלו על המפה.

כולם היו בטוחים שבנט עזב את המו"מ עם השמאל בזמן "שומרי החומות". וכשהתברר שזה לא קורה, כולם היו בטוחים שלפיד לא יצליח להגיש לנשיא 'עלה בידי'. ואחר שזה קרה כולם היו בטוחים שזה יתפרק עד ההשבעות. ואחרי שההשבעות היו גם היו, כולם היו בטוחים שזה יתפרק תוך שבוע-שבועיים. וכשזה לא קרה, כולם היו בטוחים שכשצה"ל יתקוף ברצועת עזה הממשלה תיפול.. וגם זה לא קרה. מאז עברו המון מים. ליברמן התיישב על השיבר הכספי באגרסיביות. כהנא התיישב על השיבר הדתי כשהוא אחוז אמוק. ועבאס בכלל לקח את כל הכסף שהמדינה צברה ב-70 שנות קיומה, והכניס אותה למינוס של עוד 70 שנה קדימה. ושניהם יחד [חוץ מעבאס] וכל אחד לחוד מחרבים והורסים כל מה שקשור לדת באופן כללי ולחרדים באופן פרטי. וקורה משהו? כלום. הכול זורם שם הכי טוב שרק יכול להיות. לאף אחד אין אינטרנס להפיל את הממשלה. ואדרבה, כל מי שבפנים, יחזיק בכיסא הכי חזק שהוא רק יכול, כי חצי מהקואליציה חוששים שאם יהיו בחירות, הם ייעלמו מהמפה הפוליטית כמו ענן אבק. וגם אם יש פה ושם חריקות פוליטיות בינהם, השיקול של להיעלם מהמפה חשוב בהרבה.

וגם אם נניח, שבן גביר וסמוטריץ יחליטו שהם עושים הכל בשביל לעצבן את הערבים, ועולים להר הבית מידי יום ביומו ועושים שם מהומות, והערבים החליטו להפיל את הממשלה, והממשלה נפלה ויהיו בחירות.. אין שום ערובה לאף אחד שהימין-חרדים ינצחו. ואדרבה, להמון מהימין נמאס מנתניהו, ועכשיו גם מהחרדים בגלל ההסתה ההזויה שמשתוללת. תוסיפו את זה שגם מתוך הימין עצמו יש מאות אלפי קולות שיצביעו שוב לכל ה"מורדים" מימין, ולא ישבו לעולם עם נתניהו והחרדים. ואז מה יקרה? יכול להיות אפילו יותר גרוע. תקום ממשלה שבנויה כולה על חילונים [כן, גם אלו עם הכיפות] בלי ערבים כלל. ועכשיו מי יפיל את הקואליציה הזו? אף אחד בעולם. היא תחזיק יותר מכל קדנציה אחרת.

חלילה וחלילה לחשוב שאני באה לומר להיות פסימי, חלילה. אנו מאמינים בני מאמינים שאין עוד מלבדו ואין אדם נוקף אצבעו מלמטה אא"כ גזרו עליו מלמעלה. אבל להקב"ה יש את הדרכים שלו איך לנהל ולכלכל את בני עמו..
 
נערך לאחרונה ב:

yonatanr

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
כל הענין הזה של מיסוי ח"פ, זה רק "חד פעמי".... כי אוטוטו הממשלה מתחלפת ואיתה יחד כל גזרותיה.
הניסיון הוכיח שחוקים מהסוג הזה - מהרגע שנכנסו לספר החוקים, אין דרך להוציא אותם משם.
קחו למשל את עניין קצבאות הילדים. לאחר שהם קוצצו בקיצוניות בתקופת שרון ונתניהו, יהדות התורה לא הסכימה להיכנס לממשלת אולמרט בלי שהם יחזרו לקדמותם. מה קרה בסוף? הם התפשרו על כמה מאות מיליונים לישיבות. ואיך שכחתי - 'פקדון לכל ילד'.
 

yonatanr

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
הרעיון שלי בנוי בעיקרו על המשווקים- הם יפסיקו לשווק.
כדי שלא יהיו פורצי גדר שינצלו את ההזדמנות וישווקו הציבור צריך ליצור עצומה שלא קונים משום חברה חדשה שתפתח את שעריה לאור החרם. זה הכל.
תן לי לעשות לך ספוילר - יהיו פורצי גדר.
כשהיה את 'מחאת הקוטג'' ורבים מהציבור הצטרפו למחאה והפסיקו לקנות קוטג' - מי נהנה מהקוטג' בזול? חדרי האוכל הישיבתיים.
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ב'

ט בַּמֶּה יְזַכֶּה נַּעַר אֶת אָרְחוֹ לִשְׁמֹר כִּדְבָרֶךָ:י בְּכָל לִבִּי דְרַשְׁתִּיךָ אַל תַּשְׁגֵּנִי מִמִּצְוֹתֶיךָ:יא בְּלִבִּי צָפַנְתִּי אִמְרָתֶךָ לְמַעַן לֹא אֶחֱטָא לָךְ:יב בָּרוּךְ אַתָּה יְהוָה לַמְּדֵנִי חֻקֶּיךָ:יג בִּשְׂפָתַי סִפַּרְתִּי כֹּל מִשְׁפְּטֵי פִיךָ:יד בְּדֶרֶךְ עֵדְוֹתֶיךָ שַׂשְׂתִּי כְּעַל כָּל הוֹן:טו בְּפִקֻּדֶיךָ אָשִׂיחָה וְאַבִּיטָה אֹרְחֹתֶיךָ:טז בְּחֻקֹּתֶיךָ אֶשְׁתַּעֲשָׁע לֹא אֶשְׁכַּח דְּבָרֶךָ:
נקרא  9  פעמים

לוח מודעות

למעלה