קורונה פוסט של נדב אייל,

מצב
הנושא נעול.

בקרוב

משתמש רשום
אני אומר בדאגה מסוימת, שחלק מהישראלים - שמסיבות שונות לא חוו מכה חריפה של המגיפה - התמכרו לכמות יוצאת דופן של פייק ניוז ושקרים שפוזרו להם. בין היתר, מתנגדים לחיסונים החלו פועלים תחת כסות הקורונה ולהפיץ את הקונספירציות שלהם. למה? כי הם גילו שזה פופולרי לדבר נגד ריחוק פיזי ואגב כך למשוך למשוך אליהם תומכים. גורמים אחרים אולי מתהדרים בתארים אקדמיים אבל מפזרים מידע לא נכון או מדויק- בכמויות.
למה זה מטריד? כי אנשים יורידו מסכות, לא ישמרו על שום כללי זהירות, ויחזירו את כולנו (אני מקווה שלא) אחורה.
בואו נענה נקודה נקודה. בסוף הפוסט אתן כמה גרפים בתגובות להמחשת והוכחת הנקודות.
"*ההסגר*" - אין הסגר. היה הסגר בישראל במשך כחודש. הוא נגמר מזמן. אפשר להמשיך לדבר על זה, וחשוב לדבר על זה, כי הסגר הוא סוג של כישלון: בטיוואן לא היה הסגר מלא. וגם לא בדרום קוריאה. כדי שלעולם לא ניכנס שוב להסגר חייבים להפעיל כלים רבי עוצמה- בדיקות המוניות, איתור מהיר של נדבקים, אמצעי זהירות. אבל מי שעדיין עוסק ב"הסגר" כדי לטעון טענות על הקורונה סתם משתמש באירוע לא פופולרי כדי להפיץ, בד"כ, היגדים לא נכונים.
"*ההסגר בארץ היה חריף מאוד*": זה שקר ביחס למדינות המזרח התיכון, בחלק גדול מהן הוכרז עוצר מוחלט, זה שקר ביחס למדינה כמו יוון, ששם היה צריך אישור לצאת מהבית, וזה לבטח שקר ביחס למדינות כמו ספרד או צרפת, שם ההסגר היה ועודנו חריף.
"*הנזק הכלכלי של ההסגר היה עצום ועלה על כל חיסכון בחיים*" - אנחנו לא יודעים כמה חיים נחסכו. בעיר ניו יורק מתו כ-15 אלף בני אדם מקורונה. בתוך כחודש. חיים שם מיליון איש *פחות* מאשר ישראל. לניו יורק מערכת בריאות טובה וגיל חציוני של 36. בישראל זה 30. בשבדיה לא הוטל הסגר. התוצאה: נזק כלכלי גדול יותר משכנותיה דנמרק ונורווגיה. עם הסגר. רוב הנזק הכלכלי הוא כתוצאה מהמגיפה, לא מהסגרים. איך יודעים? יש אינדיקטורים כלכליים שמראים ירידה בצריכה. רובה היה לפני ההסגר.
"*לא היה צריך הסגר ארוך כל כך*": אולי נכון. אם היינו מעמידים פה מערך בדיקות אפקטיבי ומהיר, מאתרים כל נדבק, היינו מדכאים מהר את המגיפה ומסירים מהר יותר את ההסגר. למרבה הצער זה לא קרה. זה אשמת ואחריות הממשלה. אבל למרבה הצער, מי שמפזר פייק ניוז שחצני כאילו אין מגיפה יתרום להסגר הבא.
"*המגיפה התבררה כקשקוש, זה אותם מתים כמו שפעת*" - זה שקר. יש כבר כעת מאות אלפי מתים מאומתים מקוויד 19 בעולם. יש קברי אחים במרכז ודרום אמריקה. מדובר באירוע התמותה הכי יוצא דופן מאז תחילת הרישומים בבריטניה. זה כבר מזמן עבר את המספרים המאומתים של מתים משפעת.
"*למה אין במזרח התיכון מתים?*"- דבר ראשון, מנבא מרכזי לתמותה הוא גיל חציוני. המזה"ת הוא אזור צעיר בעולם. ולכן התמותה נמוכה. שנית, איראן היא במזה"ת. יש שם תמותה נוראית. לא יודעים כמה כי הם מסתירים.
בנוסף, מי יודע כמה מתים יש במדינות "דמוקרטיות" ושקופות כמו סוריה? במדינות המפרץ יש לדוגמה *100 אלף חולים*. אנשים לא מבינים איזה אמצעים נוקשים הופעלו במזרח התיכון. במדינות סביבנו היה עוצר, לא הסגר (ירדן). הדרך היחידה לדעת עד כמה המגיפה מכה במצרים זה להביט בתמותת-יתר ביחס לשנים קודמות.
"*המגיפה לא פגעה באזורים חמים על קו רוחב מסוים או מתחת לו*". זה שקר. ישראל נמצאת, כמעט במדויק, על קו הרוחב של עיר בסין. קוראים לה ווהאן. היו שם אלפי מתים.
"*האקלים מגן עלינו*" - אולי, אבל אין הוכחה שזה נכון.
"*היה צריך להגן רק על הקשישים ולשחרר את השאר*" - בהחלט יש בזה בהחלט היגיון תיאורטי. הרי התמותה והתחלואה הקשה היא בעיקר בקרב בני 70 פלוס. הבעיה היא שאנשים בני 60 ויותר הם חלק מהחיים של כולנו. הם צריכים לקנות מזון. אם הם בבתי חולים או בתי אבות, הם נחשפים לצעירים. שבדיה ובריטניה ניסו את זה, וזה פשוט לא הצליח. בנוסף יש עוד בעיה. הנגיף כה מידבק, שהשתוללות שלו באוכלוסיה גורמת לתוצאות לא ידועות. בניו יורק, לדוגמה, יש כ-100 ילדים שאושפזו במצב קשה, וכמה מתו, עם תסמונת המזכירה את מחלת קוואסקי; לרובם נמצא שהיו חולים בקורונה וכנראה שיש קשר בין הדברים. בשבדיה מתו עשרות בני אדם עד גיל 50 כתוצאה מהנגיף. אלה בהחלט לא מספרים גדולים, אבל החוקרים לא יודעים להעריך סיכונים לגבי הנגיף הזה, ולכן הם מעדיפים בד"כ למנוע הדבקה בכלל.
"*אם נדבקת אתה מחוסן*" - זה אכן ההיגיון של אימונולוגים ואחרים, והם אומרים שזה צריך להיות נכון ככלל. אבל יש פה די הרבה בעיות. דבר ראשון, אנחנו לא יודעים לכמה זמן מחוסן. שנה? לכל החיים? דבר שני, אנחנו לא יודעים אם כל מי שחלה והבריא פיתח נוגדנים אפקטיביים. אנחנו לא יודעים אם יש אולי חלקים אחרים של מערכת החיסון שמשפיעים על החיסוניות מול קורונה וכיצד (חיסוניות תאית).
"*יהיה גל שני/לא יהיה גל שני*" - אנחנו לא יודעים. רוב המומחים מעריכים שאם שיעור המחלימים באוכלוסיה נמוך, תיתכן התפרצות מחודשת. כרגע, לפי בדיקות סרולוגיות, אין הרבה אחוזים עם נוגדנים ברחבי העולם, אולי לבד מהעיר ניו יורק. אבל אין לנו מספיק מידע. בארץ יתחיל סקר סרולוגי בימים הקרובים.
"*בשבדיה המשיכו החיים כרגיל*". זה שקר. בשבדיה יש ריחוק חברתי, במדינה המספר הגבוה ביותר של משקי בית הוא של רווקים שחיים לבד, ולכן הריחוק הזה קל יותר. ענפים שלמים לא עובדים. לא כל הילדים נשלחים לבית הספר. יש איסור על התכנסויות ממספר מסוים. הממשלה ממליצה, אך לא כופה, הישארות בבית. ראש הממשלה השבדי אומר ש"לא יהיו חתונות בקיץ". תוצאה למדיניות הרכה השבדית: בשבדיה יש את שיעור המתים ה-6 בעולם. תוצאה לא טובה למדינה עשירה, קטנה, עם מערכת בריאות מעולה- ודלילת אוכלוסין. פלוס נזק כלכלי גדול משל שכנותיה. האפידמיולוג הראשי שלהם אומר שהוא "נחרד" מהתמותה הגבוהה.
"*ביל גייטס/דיקטטורה/שבבים/חיסונים*" - מילות מפתח בתיאוריות קונספירציה חלולות למיניהן.
"*יהיה יותר נזק רפואי מההסגר מאשר מחיסכון בחיים*" - אנחנו לא יודעים מה יהיה. אנחנו בהחלט יודעים מה היה. הפתוגן הזה הרג 0.12-0.15 מאוכלוסיות ניו יורק, ומדריד, תוך 5 שבועות בערך. 0.15 מכלל התושבים של מדינת ישראל זה למעלה מ-10 אלפים בני אדם. האם זה אומר שצריך להפסיק בדיקות בבתי חולים? האם אנשים צריכים לחשוש ללכת לרופא? לא. אבל לפי שעה אין לנו סטטיסטיקה/מחקר שאומרת שזה קטלני יותר מפתוגן.
"*ריחוק חברתי וצעדי זהירות לא משנים. מי שימות-ימות. בסוף כולם יידבקו*". בסוף כולנו נמות, זה גם נכון; השאלה היא תמיד קצב. אנחנו יודעים (ורואים) שמי שהתחיל מוקדם לטפל ברצינות מתמודד עם מקרים מועטים של הדבקה ומוות. ומי שזלזל, נניח בבריטניה, מתמודד עם התמותה הגבוהה באירופה. בטיוואן, 23 מיליון איש, אין 20 מתים מקורונה. גם אין ולא היה הסגר. למה? כי לקחו את זה ברצינות מההתחלה. לקחת את זה ברצינות זה זול ובריא יותר מאשר לפזר הבלים של שאננות.
"*ויטמין די*" - מדובר בנייר מחקרי לקוי ובעייתי שהופץ פה. הוא בקושי מצא קורלציה, הוא לא הוכיח סיבתיות.
"*המגיפה מתנהגת אותו דבר לא משנה מה עושים*" - המגיפה היא לא חיה מסוכנת, היא תוצר של הדבקה. הדבקה היא תוצר של התנהגות. אם כולם בבית, קשה להדבקה להתרחש. אם כולם בחוץ חוגגים, רבים יותר יידבקו. רוצים דוגמה? הגרמנים נזהרו. שיעור תמותה נמוך. הבריטים חשבו על חסינות עדר. 30 אלף מתים בחודש וחצי. ולא נגמר.
"*ילדים לא נדבקים*" - ילדים נדבקים. כמעט בכל מקרה שנרשם בעולם, המחלה שלהם קלה מאוד.
"*ילדים לא מידבקים*"- יש אכן מחקרים שהם כמעט ולא מידבקים, ויש גם מחקרים אחרים. כרגע נראה בטוח לומר שהם מידבקים פחות.
"*המחלה הורגת אנשים שהיו מתים השנה בכל מקרה*" - המחלה הורגת בעיקר בני 70 פלוס. אין ספק. אבל האמירה גם מרושעת, וגם שקרית. מרושעת, כי אין לה על מה להסתמך; המחלה הרגה אנשים מתפקדים לגמרי. שקרית, כי היא מתעלמת מנתון שאתם יכולים לבדוק בקלות בגוגל. מה תוחלת החיים של אדם במדינה מערבית שהגיע, נניח, לגיל 75. התשובה: שנים טובות ולא מעטות. שני מחקרים מחוקרים רציניים בדקו ומצאו כי מדובר בכעשר שנות חיים שהקורונה הורידה למי שמת ממנה.
מה המסקנות?
תאמינו לאנשים שאומרים לכם את ביטוי המפתח בפוסט הזה. "*אנחנו עוד לא יודעים*". אל תאמינו למי שמספר לכם סיפור עגול ויפה מידי- בין אם זו נבואת זעם, או נבואת שאננות מסוכנת. אל תפיצו הודעות ווטסאפ ויראליות. מחקר אחד בארה"ב בדק מה ההבדל בין הצופים של שתי תכניות בארה"ב- אחת המליצה על זהירות, השנייה טענה שהוירוס הוא שפעת. האנשים שהקשיבו לתכנית של הפייק ניוז מתו יותר (וכן, הם שקללו ונירמלו סיבות אחרות; זה מחקר של אונ' שיקגו). אנטי עובדות ואנטי מדע הורג אנשים; במיוחד במגיפה. תשמרו על כללי זהירות ובוא נקווה שהכל מאחורינו.
 

פרפר סגול

משתמש מקצוען
מה המסקנות?
תאמינו לאנשים שאומרים לכם את ביטוי המפתח בפוסט הזה. "*אנחנו עוד לא יודעים*". אל תאמינו למי שמספר לכם סיפור עגול ויפה מידי- בין אם זו נבואת זעם, או נבואת שאננות מסוכנת. אל תפיצו הודעות ווטסאפ ויראליות. מחקר אחד בארה"ב בדק מה ההבדל בין הצופים של שתי תכניות בארה"ב- אחת המליצה על זהירות, השנייה טענה שהוירוס הוא שפעת. האנשים שהקשיבו לתכנית של הפייק ניוז מתו יותר (וכן, הם שקללו ונירמלו סיבות אחרות; זה מחקר של אונ' שיקגו). אנטי עובדות ואנטי מדע הורג אנשים; במיוחד במגיפה. תשמרו על כללי זהירות ובוא נקווה שהכל מאחורינו.
איזה פוסט חשוב!
חובה לקרוא ולהפיץ הלאה
כי אנשים מתנהגים כאילו זה עבר מן העולם,
והלוואי שכך!!!
 

sheen

משתמש מקצוען
פוסט חשוב מאד.
תמשיכו להפיץ, או לפחות להקפיץ
 

אי פה אי שם

משתמש מקצוען
"*יהיה גל שני/לא יהיה גל שני*"
חשוב להדגיש משהו שאנשים מתבלבלים.
'גל שני' אם יהיה, זה לא עליה של נדבקים בטווח הקרוב.
גל שני זהו התפרצות מחודשת של הנגיף (כמו שפעת שמופיעה ונעלמת) שמוערך אם וכאשר הכי מוקדם לספטמבר.
 

אני וביתי

משתמש מקצוען
אני אומר בדאגה מסוימת, שחלק מהישראלים - שמסיבות שונות לא חוו מכה חריפה של המגיפה - התמכרו לכמות יוצאת דופן של פייק ניוז ושקרים שפוזרו להם. בין היתר, מתנגדים לחיסונים החלו פועלים תחת כסות הקורונה ולהפיץ את הקונספירציות שלהם. למה? כי הם גילו שזה פופולרי לדבר נגד ריחוק פיזי ואגב כך למשוך למשוך אליהם תומכים. גורמים אחרים אולי מתהדרים בתארים אקדמיים אבל מפזרים מידע לא נכון או מדויק- בכמויות.
למה זה מטריד? כי אנשים יורידו מסכות, לא ישמרו על שום כללי זהירות, ויחזירו את כולנו (אני מקווה שלא) אחורה.
בואו נענה נקודה נקודה. בסוף הפוסט אתן כמה גרפים בתגובות להמחשת והוכחת הנקודות.
"*ההסגר*" - אין הסגר. היה הסגר בישראל במשך כחודש. הוא נגמר מזמן. אפשר להמשיך לדבר על זה, וחשוב לדבר על זה, כי הסגר הוא סוג של כישלון: בטיוואן לא היה הסגר מלא. וגם לא בדרום קוריאה. כדי שלעולם לא ניכנס שוב להסגר חייבים להפעיל כלים רבי עוצמה- בדיקות המוניות, איתור מהיר של נדבקים, אמצעי זהירות. אבל מי שעדיין עוסק ב"הסגר" כדי לטעון טענות על הקורונה סתם משתמש באירוע לא פופולרי כדי להפיץ, בד"כ, היגדים לא נכונים.
"*ההסגר בארץ היה חריף מאוד*": זה שקר ביחס למדינות המזרח התיכון, בחלק גדול מהן הוכרז עוצר מוחלט, זה שקר ביחס למדינה כמו יוון, ששם היה צריך אישור לצאת מהבית, וזה לבטח שקר ביחס למדינות כמו ספרד או צרפת, שם ההסגר היה ועודנו חריף.
"*הנזק הכלכלי של ההסגר היה עצום ועלה על כל חיסכון בחיים*" - אנחנו לא יודעים כמה חיים נחסכו. בעיר ניו יורק מתו כ-15 אלף בני אדם מקורונה. בתוך כחודש. חיים שם מיליון איש *פחות* מאשר ישראל. לניו יורק מערכת בריאות טובה וגיל חציוני של 36. בישראל זה 30. בשבדיה לא הוטל הסגר. התוצאה: נזק כלכלי גדול יותר משכנותיה דנמרק ונורווגיה. עם הסגר. רוב הנזק הכלכלי הוא כתוצאה מהמגיפה, לא מהסגרים. איך יודעים? יש אינדיקטורים כלכליים שמראים ירידה בצריכה. רובה היה לפני ההסגר.
"*לא היה צריך הסגר ארוך כל כך*": אולי נכון. אם היינו מעמידים פה מערך בדיקות אפקטיבי ומהיר, מאתרים כל נדבק, היינו מדכאים מהר את המגיפה ומסירים מהר יותר את ההסגר. למרבה הצער זה לא קרה. זה אשמת ואחריות הממשלה. אבל למרבה הצער, מי שמפזר פייק ניוז שחצני כאילו אין מגיפה יתרום להסגר הבא.
"*המגיפה התבררה כקשקוש, זה אותם מתים כמו שפעת*" - זה שקר. יש כבר כעת מאות אלפי מתים מאומתים מקוויד 19 בעולם. יש קברי אחים במרכז ודרום אמריקה. מדובר באירוע התמותה הכי יוצא דופן מאז תחילת הרישומים בבריטניה. זה כבר מזמן עבר את המספרים המאומתים של מתים משפעת.
"*למה אין במזרח התיכון מתים?*"- דבר ראשון, מנבא מרכזי לתמותה הוא גיל חציוני. המזה"ת הוא אזור צעיר בעולם. ולכן התמותה נמוכה. שנית, איראן היא במזה"ת. יש שם תמותה נוראית. לא יודעים כמה כי הם מסתירים.
בנוסף, מי יודע כמה מתים יש במדינות "דמוקרטיות" ושקופות כמו סוריה? במדינות המפרץ יש לדוגמה *100 אלף חולים*. אנשים לא מבינים איזה אמצעים נוקשים הופעלו במזרח התיכון. במדינות סביבנו היה עוצר, לא הסגר (ירדן). הדרך היחידה לדעת עד כמה המגיפה מכה במצרים זה להביט בתמותת-יתר ביחס לשנים קודמות.
"*המגיפה לא פגעה באזורים חמים על קו רוחב מסוים או מתחת לו*". זה שקר. ישראל נמצאת, כמעט במדויק, על קו הרוחב של עיר בסין. קוראים לה ווהאן. היו שם אלפי מתים.
"*האקלים מגן עלינו*" - אולי, אבל אין הוכחה שזה נכון.
"*היה צריך להגן רק על הקשישים ולשחרר את השאר*" - בהחלט יש בזה בהחלט היגיון תיאורטי. הרי התמותה והתחלואה הקשה היא בעיקר בקרב בני 70 פלוס. הבעיה היא שאנשים בני 60 ויותר הם חלק מהחיים של כולנו. הם צריכים לקנות מזון. אם הם בבתי חולים או בתי אבות, הם נחשפים לצעירים. שבדיה ובריטניה ניסו את זה, וזה פשוט לא הצליח. בנוסף יש עוד בעיה. הנגיף כה מידבק, שהשתוללות שלו באוכלוסיה גורמת לתוצאות לא ידועות. בניו יורק, לדוגמה, יש כ-100 ילדים שאושפזו במצב קשה, וכמה מתו, עם תסמונת המזכירה את מחלת קוואסקי; לרובם נמצא שהיו חולים בקורונה וכנראה שיש קשר בין הדברים. בשבדיה מתו עשרות בני אדם עד גיל 50 כתוצאה מהנגיף. אלה בהחלט לא מספרים גדולים, אבל החוקרים לא יודעים להעריך סיכונים לגבי הנגיף הזה, ולכן הם מעדיפים בד"כ למנוע הדבקה בכלל.
"*אם נדבקת אתה מחוסן*" - זה אכן ההיגיון של אימונולוגים ואחרים, והם אומרים שזה צריך להיות נכון ככלל. אבל יש פה די הרבה בעיות. דבר ראשון, אנחנו לא יודעים לכמה זמן מחוסן. שנה? לכל החיים? דבר שני, אנחנו לא יודעים אם כל מי שחלה והבריא פיתח נוגדנים אפקטיביים. אנחנו לא יודעים אם יש אולי חלקים אחרים של מערכת החיסון שמשפיעים על החיסוניות מול קורונה וכיצד (חיסוניות תאית).
"*יהיה גל שני/לא יהיה גל שני*" - אנחנו לא יודעים. רוב המומחים מעריכים שאם שיעור המחלימים באוכלוסיה נמוך, תיתכן התפרצות מחודשת. כרגע, לפי בדיקות סרולוגיות, אין הרבה אחוזים עם נוגדנים ברחבי העולם, אולי לבד מהעיר ניו יורק. אבל אין לנו מספיק מידע. בארץ יתחיל סקר סרולוגי בימים הקרובים.
"*בשבדיה המשיכו החיים כרגיל*". זה שקר. בשבדיה יש ריחוק חברתי, במדינה המספר הגבוה ביותר של משקי בית הוא של רווקים שחיים לבד, ולכן הריחוק הזה קל יותר. ענפים שלמים לא עובדים. לא כל הילדים נשלחים לבית הספר. יש איסור על התכנסויות ממספר מסוים. הממשלה ממליצה, אך לא כופה, הישארות בבית. ראש הממשלה השבדי אומר ש"לא יהיו חתונות בקיץ". תוצאה למדיניות הרכה השבדית: בשבדיה יש את שיעור המתים ה-6 בעולם. תוצאה לא טובה למדינה עשירה, קטנה, עם מערכת בריאות מעולה- ודלילת אוכלוסין. פלוס נזק כלכלי גדול משל שכנותיה. האפידמיולוג הראשי שלהם אומר שהוא "נחרד" מהתמותה הגבוהה.
"*ביל גייטס/דיקטטורה/שבבים/חיסונים*" - מילות מפתח בתיאוריות קונספירציה חלולות למיניהן.
"*יהיה יותר נזק רפואי מההסגר מאשר מחיסכון בחיים*" - אנחנו לא יודעים מה יהיה. אנחנו בהחלט יודעים מה היה. הפתוגן הזה הרג 0.12-0.15 מאוכלוסיות ניו יורק, ומדריד, תוך 5 שבועות בערך. 0.15 מכלל התושבים של מדינת ישראל זה למעלה מ-10 אלפים בני אדם. האם זה אומר שצריך להפסיק בדיקות בבתי חולים? האם אנשים צריכים לחשוש ללכת לרופא? לא. אבל לפי שעה אין לנו סטטיסטיקה/מחקר שאומרת שזה קטלני יותר מפתוגן.
"*ריחוק חברתי וצעדי זהירות לא משנים. מי שימות-ימות. בסוף כולם יידבקו*". בסוף כולנו נמות, זה גם נכון; השאלה היא תמיד קצב. אנחנו יודעים (ורואים) שמי שהתחיל מוקדם לטפל ברצינות מתמודד עם מקרים מועטים של הדבקה ומוות. ומי שזלזל, נניח בבריטניה, מתמודד עם התמותה הגבוהה באירופה. בטיוואן, 23 מיליון איש, אין 20 מתים מקורונה. גם אין ולא היה הסגר. למה? כי לקחו את זה ברצינות מההתחלה. לקחת את זה ברצינות זה זול ובריא יותר מאשר לפזר הבלים של שאננות.
"*ויטמין די*" - מדובר בנייר מחקרי לקוי ובעייתי שהופץ פה. הוא בקושי מצא קורלציה, הוא לא הוכיח סיבתיות.
"*המגיפה מתנהגת אותו דבר לא משנה מה עושים*" - המגיפה היא לא חיה מסוכנת, היא תוצר של הדבקה. הדבקה היא תוצר של התנהגות. אם כולם בבית, קשה להדבקה להתרחש. אם כולם בחוץ חוגגים, רבים יותר יידבקו. רוצים דוגמה? הגרמנים נזהרו. שיעור תמותה נמוך. הבריטים חשבו על חסינות עדר. 30 אלף מתים בחודש וחצי. ולא נגמר.
"*ילדים לא נדבקים*" - ילדים נדבקים. כמעט בכל מקרה שנרשם בעולם, המחלה שלהם קלה מאוד.
"*ילדים לא מידבקים*"- יש אכן מחקרים שהם כמעט ולא מידבקים, ויש גם מחקרים אחרים. כרגע נראה בטוח לומר שהם מידבקים פחות.
"*המחלה הורגת אנשים שהיו מתים השנה בכל מקרה*" - המחלה הורגת בעיקר בני 70 פלוס. אין ספק. אבל האמירה גם מרושעת, וגם שקרית. מרושעת, כי אין לה על מה להסתמך; המחלה הרגה אנשים מתפקדים לגמרי. שקרית, כי היא מתעלמת מנתון שאתם יכולים לבדוק בקלות בגוגל. מה תוחלת החיים של אדם במדינה מערבית שהגיע, נניח, לגיל 75. התשובה: שנים טובות ולא מעטות. שני מחקרים מחוקרים רציניים בדקו ומצאו כי מדובר בכעשר שנות חיים שהקורונה הורידה למי שמת ממנה.
מה המסקנות?
תאמינו לאנשים שאומרים לכם את ביטוי המפתח בפוסט הזה. "*אנחנו עוד לא יודעים*". אל תאמינו למי שמספר לכם סיפור עגול ויפה מידי- בין אם זו נבואת זעם, או נבואת שאננות מסוכנת. אל תפיצו הודעות ווטסאפ ויראליות. מחקר אחד בארה"ב בדק מה ההבדל בין הצופים של שתי תכניות בארה"ב- אחת המליצה על זהירות, השנייה טענה שהוירוס הוא שפעת. האנשים שהקשיבו לתכנית של הפייק ניוז מתו יותר (וכן, הם שקללו ונירמלו סיבות אחרות; זה מחקר של אונ' שיקגו). אנטי עובדות ואנטי מדע הורג אנשים; במיוחד במגיפה. תשמרו על כללי זהירות ובוא נקווה שהכל מאחורינו.
למי שלא מעודכן הוא נחשב המומחה בתקשורת למידע על קורונה. הוא אוסף נתונים מכל העולם באדיקות ודבקות ומנתח יפה.
 

מאירוב

משתמש פעיל
עיצוב גרפי
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
חשוב להדגיש משהו שאנשים מתבלבלים.
'גל שני' אם יהיה, זה לא עליה של נדבקים בטווח הקרוב.
גל שני זהו התפרצות מחודשת של הנגיף (כמו שפעת שמופיעה ונעלמת) שמוערך אם וכאשר הכי מוקדם לספטמבר.
מנין?
איזה מין השערה?
מה קורה בשפעת בחורף אם לא גל שני ? (רק ששפעת הקיץ ממתן אותה, ופה לא כל כך, לפי הקנדים)
סוף דבר: הסיכון ממשי בכל רגע, לחוות גל שני, לא נעים בכלל.
 

מטאלי

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
מחריד.
 

סימפטי

משתמש פעיל
היה הסגר בישראל במשך כחודש. הוא נגמר מזמן. אפשר להמשיך לדבר על זה, וחשוב לדבר על זה, כי הסגר הוא סוג של כישלון: בטיוואן לא היה הסגר מלא. וגם לא בדרום קוריאה. כדי שלעולם לא ניכנס שוב להסגר חייבים להפעיל כלים רבי עוצמה- בדיקות המוניות, איתור מהיר של נדבקים, אמצעי זהירות
נכון מאוד
 

מרחבית

משתמש מקצוען
הוא כתב גם את זה...
*ההסגר בארץ היה חריף מאוד*": זה שקר ביחס למדינות המזרח התיכון, בחלק גדול מהן הוכרז עוצר מוחלט, זה שקר ביחס למדינה כמו יוון, ששם היה צריך אישור לצאת מהבית, וזה לבטח שקר ביחס למדינות כמו ספרד או צרפת, שם ההסגר היה ועודנו חריף.

"*הנזק הכלכלי של ההסגר היה עצום ועלה על כל חיסכון בחיים*" - אנחנו לא יודעים כמה חיים נחסכו. בעיר ניו יורק מתו כ-15 אלף בני אדם מקורונה. בתוך כחודש. חיים שם מיליון איש *פחות* מאשר ישראל. לניו יורק מערכת בריאות טובה וגיל חציוני של 36. בישראל זה 30. בשבדיה לא הוטל הסגר. התוצאה: נזק כלכלי גדול יותר משכנותיה דנמרק ונורווגיה. עם הסגר. רוב הנזק הכלכלי הוא כתוצאה מהמגיפה, לא מהסגרים. איך יודעים? יש אינדיקטורים כלכליים שמראים ירידה בצריכה. רובה היה לפני ההסגר.

"*לא היה צריך הסגר ארוך כל כך*": אולי נכון. אם היינו מעמידים פה מערך בדיקות אפקטיבי ומהיר, מאתרים כל נדבק, היינו מדכאים מהר את המגיפה ומסירים מהר יותר את ההסגר. למרבה הצער זה לא קרה. זה אשמת ואחריות הממשלה. אבל למרבה הצער, מי שמפזר פייק ניוז שחצני כאילו אין מגיפה יתרום להסגר הבא.

"*המגיפה התבררה כקשקוש, זה אותם מתים כמו שפעת*" - זה שקר. יש כבר כעת מאות אלפי מתים מאומתים מקוויד 19 בעולם. יש קברי אחים במרכז ודרום אמריקה. מדובר באירוע התמותה הכי יוצא דופן מאז תחילת הרישומים בבריטניה. זה כבר מזמן עבר את המספרים המאומתים של מתים משפעת.
 

מצות

משתמש פעיל
סליחה על הבורות.
מי זה מר נדב אייל ?
הוא כתב בריאות ?
 

סימפטי

משתמש פעיל
אנחנו לא יודעים כמה חיים נחסכו. בעיר ניו יורק מתו כ-15 אלף בני אדם מקורונה. בתוך כחודש. חיים שם מיליון איש *פחות* מאשר ישראל. לניו יורק מערכת בריאות טובה
אין עוד מקום בעולם שמתו כ״כ הרבה אנשים מקורונה, אולי באיזור לומברדיה באיטליה, האם זה לא מוכיח מה ששני אחיות בניו יורק סיפרו שהורגים אנשים בבתי חולים, ומה שצעק אחד מחברי הפרלמנט באיטליה שרוב המתים באיטליה מתו ממשהו אחר?
 

סימפטי

משתמש פעיל
30. בשבדיה לא הוטל הסגר. התוצאה: נזק כלכלי גדול יותר משכנותיה דנמרק ונורווגיה. עם הסגר
הוא מותיב לה והוא מפרק לה
בשבדיה יש ריחוק חברתי, במדינה המספר הגבוה ביותר של משקי בית הוא של רווקים שחיים לבד, ולכן הריחוק הזה קל יותר. ענפים שלמים לא עובדים. לא כל הילדים נשלחים לבית הספר. יש איסור על התכנסויות ממספר מסוים. הממשלה ממליצה, אך לא כופה, הישארות בבית.
 

מצות

משתמש פעיל
נדב איל



קישורים חיצוניים
Nadav Eyal.jpg
לידה6 במרץ 1979 (בן 41)
אנגליה, הממלכה המאוחדת
מדינהישראל ישראל
השכלההאוניברסיטה העברית בירושלים
שנות פעילות1997- הווה
עיסוקעורך חדשות החוץ
מעסיקחדשות 13, ערוץ 13
פייסבוק
טוויטר
OOjs UI icon info big.svg
נדב אשר איל (נולד ב-6 במרץ 1979) הוא עיתונאי ישראלי, ועורך חדשות החוץ בחדשות 13.
תוכן עניינים
ביוגרפיה[עריכת קוד מקור]
בשנת 1997 התגייס לגלי צה"ל ושירת ככתב שטחים, ולאחר מכן כתב לענייני מפלגות ועורך יומני בוקר.
סיים לימודי משפטים בפקולטה למשפטים של האוניברסיטה העברית בירושלים.
הצטרף ל עם הקמתו ב-2002, ושימש ככתב מדיני ופוליטי בחדשות 10 אשר סיפקה את החדשות לערוץ החדש. כאשר מונה, ציין העיתון "הארץ" כי איל הוא "הכתב המדיני הצעיר ביותר שהטלוויזיה הישראלית ידעה".[1]
בשנת 2003 הצטרף ל"מעריב" ושימש כתב פוליטי, ובשנת 2005 התמנה לפרשן הפוליטי של העיתון. סיקר את מערכות הבחירות הכלליות ב-1999, 2001, 2003 ו-2006 בשלושת כלי התקשורת בהם עבד. הגיש בגלי צה"ל עם ליעד מודריק את "תוכניות לשבת" כשנתיים (2005–2007). איל שימש כאחד משני המנחים של קורס העיתונות של גל"צ המועבר כל שנה למתגייסים החדשים (במשותף עם עו"ד יוסי עבאדי וחיליק שריר), אותם החליפו מתן חודורוב וישי הולנדר.
בשנת 2007 עבר איל ללונדון לצורך לימודים ולאחר שקיבל מלגה ממשרד החוץ הבריטי.[2] בתקופה זו זכה לתואר שני מבית הספר לכלכלה של לונדון בפוליטיקה גלובלית.
משנת 2008 שימש כשליחו של העיתון "מעריב" באירופה וככתב למשימות מיוחדות. במסגרת זו סיקר בין היתר את מתקפת הטרור במומבאי ב-2008, את הבחירות לנשיאות ארצות הברית 2008, ואת משפטו של דמיאניוק בגרמניה. בנוסף, שימש כפובליציסט קבוע במדור הדעות של העיתון.
במרץ 2010 מונה לעורך חדשות החוץ של במקומו של ניצן הורוביץ.[3] בתפקיד זה עומד איל בראש דסק החוץ של חדשות 10, כשלצידו כתב חדשות החוץ יונתן רגב וכתבי חדשות 10 ברחבי העולם אילן גורן בברלין, אריאל מרגלית בשאנגחאי, יעל ויסנר-לוי בלונדון, גיל תמרי בוושינגטון, ונועה קולפ בניו יורק.
בפברואר 2011, כחצי שנה לפני תחילת מחאת האוהלים, החל לפרסם סדרה של מאמרים רחבי היקף ב"מעריב" שעסקו במעמד הביניים, המערכת הפוליטית בישראל והריכוזיות במשק הישראלי ("מאמרי המובארקים"). המאמרים העריכו כי מעמד הביניים הישראלי לא יוכל לעמוד במעמסה המוטלת עליו וצפויה תגובת-נגד משמעותית. המאמרים זכו לתהודה ופורסמו בעמוד הראשון של העיתון "מעריב". בינואר 2012 בחר בו מגזין "פירמה" של "גלובס" לאחד ממאה האנשים המשפיעים בתקשורת לשנת 2011, בשל מה שהוגדר כחלקו ב"ליבוי המחאה החברתית".
איל פוטר מ"מעריב" באוגוסט 2012. נטען כי השתלטותו של נוחי דנקנר על העיתון הובילה להצרת צעדיו בכתיבה בתחום החברתי, וכי העורך הראשי ניר חפץ הוביל להפסקת העסקתו על רקע האג'נדה שהציג.[4] פחות משנה לאחר מכן, נרכש "מעריב" על ידי שלמה בן צבי ואיל שב לכתוב בעיתון במוסף השבת ובעמודי החדשות.[5]
באוקטובר 2014 שודרה בערוץ 10 סדרת כתבות דוקומנטריות מאת נדב איל בשם "שנאה: מסע ללב האנטישמיות",[6] המתעדת את עליית האנטישמיות באירופה בתקופה האחרונה.
ממאי 2014 כותב איל מדור פרשנות חודשי במגזין ליברל. מאוגוסט 2016 מפרסם איל מאמרים בעמודי הדעות של "ידיעות אחרונות". באותה שנה שידר את סדרת כתבות ההרחבה "טראמפלנד" שסיקרה קווי שבר בחברה האמריקנית ובחנה את האפשרות לניצחון אפשרי של דונלד טראמפ בבחירות לנשיאות ארצות הברית.
ב-2017 זכה בפרס סוקולוב "על הישגים בולטים בתחום כתבות העומק בתקשורת האלקטרונית. על סדרת כתבות בולטות בשנתיים האחרונות בנושאים הקשורים בהשפעות הגלובליזציה, וביניהן סדרת הכתבות אודות גל הפליטים באירופה במסגרתן גם ליווה משפחות סוריות לאורך מסען. במסגרת כתבות אלה חידש איל את אופן סיקור חדשות החוץ בכך שיצא מהאולפן לשטח".
בזמן מגפת הקורונה איל בלט בתשומת הלב שהקדיש למגפה מתחילתה ובהיקף ובשיטתיות של המידע על הפעילות הממשלתית והמחקרית בנושא שפרסם בטוויטר ובמסגרת עבודתו בחדשות ערוץ 13. הוא פעל לקדם מדיניות רפואית שבה חולים בקורונה יופרדו ממשפחותיהם ומספר בדיקות המעבדה לקורונה יוגדל, זאת בדומה למודל שהונהג בדרום קוריאה.
ויקפדיה
תודה רבה
הבנתי שהוא לא כתב בריאות, הוא כתב חדשות החוץ...

סתם מעניין, מי שבימים כתיקונם מדווח על פגישות מרקל - טראמפ החליט לעשות משום מה הסבת מקצוע ודבריו מצוטטים בחרדת קודש. אופייני לעידן הקורונה.

מה למשל עם הפוסט של כתב הספורט של ערוץ 13, מה הוא אומר על הקורונה?

מאידך גיסא, מה קורה כשמצות מתחיל להגיב, כולם תוקפים אותו, אתמהה ?
 

עוקר הרים

משתמש מקצוען
תודה רבה
הבנתי שהוא לא כתב בריאות, הוא כתב חדשות החוץ...

סתם מעניין, מי שבימים כתיקונם מדווח על פגישות מרקל - טראמפ החליט לעשות משום מה הסבת מקצוע ודבריו מצוטטים בחרדת קודש. אופייני לעידן הקורונה.

מה למשל עם הפוסט של כתב הספורט של ערוץ 13, מה הוא אומר על הקורונה?

מאידך גיסא, מה קורה כשמצות מתחיל להגיב, כולם תוקפים אותו, אתמהה ?
יש לך גם תשובות ענייניות?
 

מצות

משתמש פעיל
יש לך גם תשובות ענייניות?
תודה על ההתעניינות. אני עדיין באמצע לקרוא.
פשוט כשאני קורא כתבה, אני בודק לפני זה מי הכותב.
תבין, אם הכותב הוא רופא או כתב בריאות, אז הכתבה יותר אמינה.
בכל אופן אני באמצע לקרוא.
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכא

א שִׁיר לַמַּעֲלוֹת אֶשָּׂא עֵינַי אֶל הֶהָרִים מֵאַיִן יָבֹא עֶזְרִי:ב עֶזְרִי מֵעִם יְהוָה עֹשֵׂה שָׁמַיִם וָאָרֶץ:ג אַל יִתֵּן לַמּוֹט רַגְלֶךָ אַל יָנוּם שֹׁמְרֶךָ:ד הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל:ה יְהוָה שֹׁמְרֶךָ יְהוָה צִלְּךָ עַל יַד יְמִינֶךָ:ו יוֹמָם הַשֶּׁמֶשׁ לֹא יַכֶּכָּה וְיָרֵחַ בַּלָּיְלָה:ז יְהוָה יִשְׁמָרְךָ מִכָּל רָע יִשְׁמֹר אֶת נַפְשֶׁךָ:ח יְהוָה יִשְׁמָר צֵאתְךָ וּבוֹאֶךָ מֵעַתָּה וְעַד עוֹלָם:
נקרא  6  פעמים

לוח מודעות

למעלה