בקשה עינוי הדין. גם שדכנים...

מצב
הנושא נעול.

m a r g a l i t

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
מוזיקה ונגינה
א. יש כאלו שהנתונים שלהם גרועים ולפי הטבע הם צריכים לעבור הרבה יותר פגישות, ומדוע אם כן שיהיה לכולם תשלום אחיד
אוי, מה זה נתונים גרועים??
קיים דבר כזה?
כל האנשים הם עם נתונים טובים, אבל צריך למצוא את אלו עם הנתונים שמתאימים להם...
אני בכ''א מעדיף לא להתקשר מיד אחרי הפגישה, רק יום למחרת, וזה בכדי שלא ירגישו שאני לוחץ עליהם, זה לא נראה לכם יותר עדיף?
זה תלוי בבן אדם...
אבל לדעתי כדאי להתקשר אבל כמובן בלי לבקש תשובה,
להתעניין איך היה, בצורה יפה ונחמדה, לא לוחצת.
 

m a r g a l i t

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
מוזיקה ונגינה
'הצד הנמרח' הוא נפש מישראל שסובלת לא פחות ולפעמים אפילו יותר.
כ"כ נכון!
אני פעם אחת החזרתי תשובה אחרי יומיים, זה היה לי יומיים כ"כ קשים!!!
בכל התקופה של השידוכים זה היה בשבילי היומיים הכי קשים!
ההתלבטות הזאת, החוסר וודאות, הפחד שאולי אני אחליט משהוא שגוי (שיכול להשפיע לי על כל החיים), האחריות שיש לי על הכתפיים, המחשבה שיש בחור שמחכה לתשובה....
זה כ"כ מתסכל!!!!
 

פשוש

משתמש מקצוען
בשידוכים יש לפעמים גם הרבה משחקי כבוד מטופשים כמו:
אני לא אגיד "כן" מיד אחרי הפגישה, כדי שאני לא אראה נלהב מידי...
וגם אם תשובתי תהיה חיובית - כל צורת הדיבור שלי תשדר: אני מפרגן לך עוד פגישה....

למה?
כדי שאם היא תוריד, לא תצא מבואס מידי...

אז זה כן קשור גם למועמדים ולהוריהם ולא רק לשדכנים.
עניין של מידות טובות.
מלעשות טוב לא מפסידים.
 

סוגרים שידוך

משתמש מקצוען
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
אוי, מה זה נתונים גרועים??
קיים דבר כזה?
כל האנשים הם עם נתונים טובים, אבל צריך למצוא את אלו עם הנתונים שמתאימים להם...
לא חס ושלום "נתונים גרועים" במובן הפיזי...
התכוונתי שמה שמתאים להם או למה שהם מחפשים הוא נדיר יותר
 

מילה בסלע

משתמש סופר מקצוען
מנהל קבוצה
פרסום וקופי
יש עוד מהלך.
צער ההמתנה לתשובה נשלח משמים (אפשר להתעצבן על השליח, אבל זה כל מה שהוא)
צער ההתלבטות נשלח גם הוא משמים.
צער משחקי הכבוד שמשחקים עלינו עלול להשפיל, אבל גם הוא משמים...

נ.ב. בענין משחקי הכבוד שתוארו לעיל פשוט תשקלו אם זה מתאים לכם אח"כ גם בחיים עצמם להתחשבן ככה על כל מילה ו/או מתנה לשוויגער וכדו'. אנשים כנים עם שמחת חיים שופעת וראש בריא עלולים שלא להסתדר בקלות במשפחות שמעכבות תשובה משיקולי כבוד.
 

שלמה וייס

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
מוזיקה ונגינה
אוי, מה זה נתונים גרועים??
קיים דבר כזה?
כל האנשים הם עם נתונים טובים, אבל צריך למצוא את אלו עם הנתונים שמתאימים להם...
נכות זה נתון טוב?
הורים גרושים כנ"ל?
אחים מקולקלים כנ"ל?
ביטל שידוך או גרוש כנ"ל?
 

miri012

משתמש מקצוען
מה אסור לבן אדם להתלבט?
נראה לי מאד סביר ואחראי...

אגב, אצלינו מסכמים מראש שתשובה למחרת בצהריים ואפילו למחרת בערב.
וככה ההמתנה לא אומרת כלום ולא מלחיצה. עוד לפני הפגישה אבא שלי תמיד אומר את זה לשדכן.

מסכימה מאד. וככה אני נוהגת כמעט תמיד.
בעיני, תשובה באותו ערב תהיה פחות מחושבת ושקולה, ומגיל מסוים - חשוב עוד יותר להיות מחושבים ושקולים, במיוחד אם הנטייה היא לומר 'לא'.
נכון שלא צריך למתוח שום צד לשווא, אבל אם מראש יודעים שזאת הנורמה, לא כ"כ יושבים ומצפים כל הלילה והבוקר שלמחרת.. כמובן שמי שרוצה ובטוח בעצמו יכול לענות קודם אבל בלי לצפות שזה יחייב את הצד השני באותה רמה.
מכירים את הביטוי 'לישון על זה לילה'? דברים מקבלים פרופורציות אחרות לטוב ולמוטב אחרי כמה שעות מהאירוע וכדאי לתת להם מקום.
 

m a r g a l i t

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
מוזיקה ונגינה
נכות זה נתון טוב?
הורים גרושים כנ"ל?
אחים מקולקלים כנ"ל?
ביטל שידוך או גרוש כנ"ל?
כתבתי תגובה 10 פעמים ומחקתי, לא רוצה להיכנס לדוגמאות שנתת.
(אני פשוט לא מסכימה עם זה אבל זה יביא לויכוחים מיותרים)
אבל ההגדרה נתונים גרועים צורמת לי מאוד!!
 

מחכה לנס

משתמש פעיל
יש עוד מהלך.
צער ההמתנה לתשובה נשלח משמים (אפשר להתעצבן על השליח, אבל זה כל מה שהוא)
צער ההתלבטות נשלח גם הוא משמים.
צער משחקי הכבוד שמשחקים עלינו עלול להשפיל, אבל גם הוא משמים...
זאת לא כזאת זכות גדולה להיות השליח, גם אם זה מגיע משמים.
אנשים לא צריכים להתאמץ להגיע לרמה של שליחים כאלו, מספיק שיהיו אנושיים
ואי אפשר להגיד לבנ"א תמשיך להוריד ראש ולסבול עלבונות וצער כי זה משמים. זה מה שהבנ"א צריך להגיד לעצמו אחרי שקרה מה שקרה אבל לא להסכים להיות שק חבטות גם הלאה
 

שלמה וייס

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
מוזיקה ונגינה

פשוש

משתמש מקצוען
ג. עבודת השדכנות נעשית בדיוק כמו אם בסוף לא נסגר השידוך אז מדוע לא מגיע תשלום חלקי לפחות על העבודה של הפגישות.
כי זה יכול לגרום לבעיות אחרות, לדעתי.
לדוג' ששדכנים ימהרו להפגיש בלי לברר מספיק רק בשביל הכסף ויגרמו צער גדול לנפגשים.
זה לא חייב להיות מתוך מחשבה רעה, זה יכול לקרות גם בלי משים ומנגיעות אישיות שכל בן אדם מעורב בהם.
 

מרחבית

משתמש מקצוען
בשידוכים יש לפעמים גם הרבה משחקי כבוד מטופשים כמו:
אני לא אגיד "כן" מיד אחרי הפגישה, כדי שאני לא אראה נלהב מידי...
במקרים לא מעטים זה שיקול נכון לטובת העניין. כשצד אחד משדר התלהבות בעוד הצד השני מהסס ומתלבט, הצד המהסס נרתע. מרגיש לפעמים צורך לתפוס מרחק. זה מידי חזק לו, כי הוא עוד לא שם.
זה אגב משהו כללי בקשרים.
בכל מקרה, אם לא אומרים 'כן' מייד בגלל הסיבה של לא להיראות נלהב מידי, דוחים את זה קצת. לא דחייה רצינית לזמן רב כמו שקורה כשבאמת מתלבטים.
 

מרחבית

משתמש מקצוען
אני הייתי חושב להפך, הוא ינסה להצדיק את התשלום
גם אני פעם חשבתי כך. לכאורה כך היה צריך להיות, שמי שקיבל תשלום - תהיה לו מחויבות לעניין. אחר כך שמעתי סיפורים לא מעטים, ששדכנים קבלו כסף ובקושי הציעו. (בלי להכליל כמובן).
 
נערך לאחרונה ב:

מחכה לנס

משתמש פעיל
גם אני פעם חשבתי כך. לכאורה כך היה צריך להיות, שמי שקיבל תשלום - תהיה לו מחויבות לעניין. אחר כך שמעתי סיפורים לא מעטים, ששדכנים קבלו כסף ובקושי הציעו. (בלי להכליל כמובן).
מהנסיון שלי, שדכנים שביקשו כסף מראש. בכלל לא הציעו
 

עסק

משתמש פעיל
לא קראתי הכל.
אבל מוסיפה 2 דברים:

1. אמא שלי לא שדכנית אבל עשתה כמה וכמה שידוכים.
ובאחד השידוכים שעשתה, תוך כדי הבר מצוה של אח שלי הסתיימה פגישה והיא הלכה הצידה כדי לשמוע מה קורה ולעדכן את הצד השני.
וג"כ באותו שידוך אני נזכרת שהפגישה הסתיימה ב 1 בלילה, והיא חיכתה עד שהפגישה תסתיים ויהיה תשובות ולא הלכה לישון עד שכולם היו רגועים.
בסוף השידוך הזה ב"ה באמת יצא לפועל.....:D
לדעתי זאת צורת ההתנהלות שאמורה להיות בכל שידוך.
הצעת? כל הכבוד! אבל תיקח אחריות. נכון זה לא בא בקלות, אבל זה בנית בית בישראל!!!
איך אומרים - דברים גדולים לא באים בקלות....

2. אני שמעתי על בחור בעל מידות, שאמר לפני הפגישה אם זה בסדר שהתשובה לא תהיה באותו לילה. והבחורה ידעה על זה מראש. וכך זה התקבל בהבנה בשני הצדדים....

בשורות טובות לכל עמ"י!!!
 

מילה בסלע

משתמש סופר מקצוען
מנהל קבוצה
פרסום וקופי
זאת לא כזאת זכות גדולה להיות השליח, גם אם זה מגיע משמים.
אנשים לא צריכים להתאמץ להגיע לרמה של שליחים כאלו, מספיק שיהיו אנושיים
ואי אפשר להגיד לבנ"א תמשיך להוריד ראש ולסבול עלבונות וצער כי זה משמים. זה מה שהבנ"א צריך להגיד לעצמו אחרי שקרה מה שקרה אבל לא להסכים להיות שק חבטות גם הלאה

טוב, אם יוצאים מנקודת הנחה שבני אדם הם רק בני אדם ולא מפלצות עם כוונות זדון קל יותר לקבל את היותם שליחים משמים.

ודי שאם ניתן למנוע את הצער ע"י סיכום מראש לגבי מועד התשובה כדאי לנהוג כך.
ועדיין בכל שידוך יש קמצוץ צער.
 

מילה בסלע

משתמש סופר מקצוען
מנהל קבוצה
פרסום וקופי
במקרים לא מעטים זה שיקול נכון לטובת העניין. כשצד אחד משדר התלהבות בעוד הצד השני מהסס ומתלבט, הצד המהסס נרתע. מרגיש לפעמים צורך לתפוס מרחק. זה מידי חזק לו, כי הוא עוד לא שם.
זה אגב משהו כללי בקשרים.
בכל מקרה, אם לא אומרים 'כן' מייד בגלל הסיבה של לא להיראות נלהב מידי, דוחים את זה קצת. לא דחייה רצינית לזמן רב כמו שקורה כשבאמת מתלבטים.

מה שמתואר לעיל הוא לאו דווקא נובע משיקולי כבוד.

שיקולי כבוד אלו מחשבות כמו: "אם אענה ראשון הם יחשבו ש..." לא כדאי לענות מהר שלא ירגישו ש..." - כל ההתחשבנויות הללו שמנסות להכנס לראש של אחרים בלי לחיות את עצמנו.
 

מרחבית

משתמש מקצוען
מה שמתואר לעיל הוא לאו דווקא נובע משיקולי כבוד.

שיקולי כבוד אלו מחשבות כמו: "אם אענה ראשון הם יחשבו ש..." לא כדאי לענות מהר שלא ירגישו ש..." - כל ההתחשבנויות הללו שמנסות להכנס לראש של אחרים בלי לחיות את עצמנו.
גם מה שתארתי זה להיכנס לראש של השני, שאם הוא מהסס הרי שעודף התלהבות עלולה להרתיע אותו...
אך נראה לי שאני מבינה למה את מתכוונת. לא להסתבך יותר מידי עם חשבונות על מה השני יחשוב; לא להגיע למצב שהטבעיות והזרימה הכנה והפשוטה - נעלמות.
 

Excel

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
גם אני שמתי לב לזה. לרוב כשמתלבטים התשובה בסוף שלילית.

ואני אגיד לך שלא!!!
אני התלבטתי שבוע עד לפגישה הרביעית והאחרונה ב"ה וסגרנו למחרת!!!

אח"כ בעלי סיפר לי שהם פשוט חיכו לתשובה, ובעלי הרגיש שעוקבים אחריו בישיבה (אח שלי שלמד שם...) ואחרי כל הטלפונים והמעקבים והשיחות החלטתי שכן, הוא כבר רצה מתחילה...
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט א'

א אַשְׁרֵי תְמִימֵי דָרֶךְ הַהֹלְכִים בְּתוֹרַת יְהוָה:ב אַשְׁרֵי נֹצְרֵי עֵדֹתָיו בְּכָל לֵב יִדְרְשׁוּהוּ:ג אַף לֹא פָעֲלוּ עַוְלָה בִּדְרָכָיו הָלָכוּ:ד אַתָּה צִוִּיתָה פִקֻּדֶיךָ לִשְׁמֹר מְאֹד:ה אַחֲלַי יִכֹּנוּ דְרָכָי לִשְׁמֹר חֻקֶּיךָ:ו אָז לֹא אֵבוֹשׁ בְּהַבִּיטִי אֶל כָּל מִצְוֹתֶיךָ:ז אוֹדְךָ בְּיֹשֶׁר לֵבָב בְּלָמְדִי מִשְׁפְּטֵי צִדְקֶךָ:ח אֶת חֻקֶּיךָ אֶשְׁמֹר אַל תַּעַזְבֵנִי עַד מְאֹד:
נקרא  31  פעמים

לוח מודעות

למעלה