מידע שימושי עושק המפיקות

הנושא בפורום 'איש את רעהו' פורסם ע"י מפיקה ועורכת וידאו, ‏8/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אבישלום

    אבישלום עימוד ספרים עימוד ספרים

    הצטרף:
    ‏7/7/14
    הודעות:
    185
    תודות :
    109
    נקודות:
    59
    א. למה אם אני מייצר משהו וגונבים אני ימשיך לייצר, נמאס הבכי והנהי.
    ב. זה פשוט גניבה ברורה וחד משמעית. אני לא ישמע ולא יצפה גם אם זה היה גלאט לגברים, כי עוון גזל מקטרג בדין.
     
    שויקי ו-למדן וידען מודים על התגובה.
  2. למדן וידען

    למדן וידען משתמש סופר מקצוען פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏24/8/16
    הודעות:
    1,069
    תודות :
    2,026
    נקודות:
    209
    עיסוק:
    תכנות, טכנאות, יעוץ פרויקטי מחשוב
    יוצירה זו אומנות.
    אם אתה לא שם אתה לעולם לא תבין.
    ועזוב אומנות.
    אתה ממש לא תחליף מקצוע כשמישהו מחבל לך במשכורת, אתה תילחם בו, ובצדק.
     
  3. 3 פינות

    3 פינות משתמש סופר מקצוען פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏26/12/14
    הודעות:
    2,790
    תודות :
    505
    נקודות:
    205
    אני מכיר מקרה שמפיקת סרטים שלחה מישהו שנאמן עליה עם מונית הלוך ושוב מירושלים לטבריה עם הדיסק בשביל שהוא לא יסתובב סתם.
     
    שרה מגן, miriamyedv ו-Tweenset מודים על התגובה.
  4. קילא

    קילא משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏10/7/16
    הודעות:
    44
    תודות :
    104
    נקודות:
    39
    אנחנו בשנת 2019. מה לדעתכם עושים כל בתי הקולנוע בארץ ובעולם?
    חשבתם על זה?

    במילה אחת: סטרימיניג. בלי דיסקים. בלי מחשב. מקבלים קוד גישה ומקרינים ישר מהאינטרנט.

    נכון, תמיד יהיו אנשים שיעשו הסרטת מסך, ויסריטו במצלמה... אבל זו לא אותה איכות... אז למה אצלנו זה לא ככה?

    כל מי שיודע קצת קצת איך מעבירים סרטים יודע שאין מינימום של הגנה, אז זה קצת עצוב אבל גם מאוד ברור למה זה קורה. אנשים לא גנבים בעצם. גם לא רוצחים. אבל כשנותנים להם את התחושה שהחומר לא מאוד חשוב ויקר לבעליו, אין שום סיבה שהן יקבלו רושם אחר. גם אם אחרי זה כותבים פוסט כואב (והוא אכן כזה) בפרוג.

    סיפור שקרה לי לפני * שבועות. חרגתי ממנהגי והלכתי לראות את הסרט החדש של * שהוקרן ב*. סרט מעולה , מצוין. מקצועי ברמות. הגעתי למקום ההקרנה והמפעילות (מקסימום 20) לא הסתדרו עם המחשב. לאחר רבע שעה וחילופי מבטים נואשים, לא עמדתי בזה וקמתי לסייע בידן. לתדהמתי הסרט היה בתוך דיסק או קי ללא שום אמצעי הגנה!!! ומדובר על סרט חדש שהושקע הון בעשייתו!!! מאחר והייתי רכזת חברתית מספר שנים הכרתי את ההתנהלות הזו עם סרטים ישנים, אבל הסרט *???? החדש? המקצועי???? היקר????? מפני כבוד המפיקה לא ארשום את שמה. אבל זה סרט חשוב ומכובד. האמנה לי.

    ולא. לא גנבתי אותו (גם בגלל שלא ידעתי כמה הוא מעולה:) ...
    אבל הזילות.... עמדתי שם ליד המחשב (תיקנתי את התקלה, בחסדי השם, למי שדאג) ואמרתי לעצמי: לא באמת אכפת לה שהסרט יסתובב. ברור. אולי היא אפילו רוצה שזה יביא לה פרסומת...

    במיוחד שידוע ומפורסם שיש פוסקים שסבורים שהחטא הוא על המעתיק ואחרי שזה הופץ אז אין בזה כל חטא. וכל מי שמשווה את הנזק הזה לנזק של גזל בעולם הממשי טועה קצת או הרבה.

    למה ספר/ דיסק שקנינו מותר להשאיל? למה זה לא בגדר הפסד ליוצר? קשה עד בלתי אפשרי לדייק ולכמת את הנזק.

    (ואם שילמתי ולא ראיתי, אז מותר לי לצפות? ואם אני גרה בנורווגיה ויש לי איסור כניסה לארץ לעשרים שנה הבאות ושלחו לי את הסרט, מותר לי לצפות? ואם אני הבת של הרכזת של הקיטנה? או.. הבן שלה בן 8? ואם אני בכלל חילוניה? בקיצור, אם אין סיכוי שאראה את הסרט בתשלום איזה נזק ממשי יש למפיקה?

    וכל מי שדואג לפרנסת הזמרים והיוצרים והאמנים. אנחנו בעידן אחר. הפרנסה שלהם מגיעה ממקום אחר (הופעות... פרסומות ....עוד הופעות ועוד פרסומות...) ומי שרוצה שלא יעתיקו לו חומר- שיגן עליו. במיוחד שהפיתרון כל כך קל ופשוט.

    ואגב, למה בסרטים חרדיים אין פרסומות? תמיד תהיתי על זה
     
    chiclook, yonatanr, zaza ו-16 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  5. malkad

    malkad משתמש מקצוען עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏25/6/18
    הודעות:
    853
    תודות :
    7,185
    נקודות:
    183
    מוזר באמת, אין קבצים מוגנים?
    עם סיסמה?
    איך זה עובד?
     
    קילא מודה על התגובה.
  6. ק"סניק

    ק"סניק משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏9/10/18
    הודעות:
    35
    תודות :
    165
    נקודות:
    39
    תגובה גברית קלאסית
    יש פה הרבה רגש של כאב ואפשר להבין את זה

    אבל בכל מקרה אולי כדאי לעשות חושבים ולחפש מקור פרנסה קצת יותר נקי ופחות מכשיל את הרבים בגזל...

    הכרתי יהודי הונגרי שעבר את השואה ותמיד אמר לי 'מי ששואל למה ה' עשה את השואה - הוא פשוט שקרן - כל מי שהיה שם יודע!' וכך הוא סיפר 'בעיירה שבה גדלתי - חרדית לחלוטין - הטיל הראשון שפגע בעיירה היה בתיאטרון וחצה אותו לשנים....)

    אולי הגיע הזמן שנחשוב האם כדי שלא ירעו בשדות זרים - לא נהיה - גידולים זרים בתוך שדותינו?!?!?

    זה רק כיוון שאני חושב עליו ומסתבר שרבים יחלקו עליו, אבל לכל הפחות נקודה למחשבה יש כאן
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/7/19
    לאהר, פררו רושה ו-קילא מודים על התגובה.
  7. קילא

    קילא משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏10/7/16
    הודעות:
    44
    תודות :
    104
    נקודות:
    39
    הייתי בהלם!!! אולי אצל גב' ברזל זה אחרת. יכול להיות. בסרטים ישנים זה בוודאות ככה (למה? מישהו יכול להסביר לי? ) והופתעתי עד למאוד שגם בסרט חדש זה כך. ממש מתאפקת לא לומר איזה סרט זה היה.
     
  8. ק"סניק

    ק"סניק משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏9/10/18
    הודעות:
    35
    תודות :
    165
    נקודות:
    39
    זה לא ממש משנה - רק מה שמשנה שאת מה שכתבתי על מה שכתבת כדאי שתפנים - לטובתך
    זה רק יועיל לך בחיים
     
    טחינה גולמית מודה על התגובה.
  9. בית יפה

    בית יפה משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏26/10/18
    הודעות:
    3
    תודות :
    195
    נקודות:
    34
  10. ובחרת בחיים

    ובחרת בחיים משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    74
    תודות :
    827
    נקודות:
    89
    אני כ"כ מבינה את המפיקות למרות שאני סתם אישה פשוטה
    איך אוכל לצפות בסרט כשלפני שניה אני רואה שהיוצר כותב בפרוש גזל למי שצופה ללא תשלום??
    שאלתי רב והא לא התיר את הדבר
    אבל תמוהה בעיני שחברותי כל אחת שאלה רב אחר וכולם התירו
    אם אלו התשובות שרוב הציבור מקבל איזו טענה יש עליהם??!
    צריך להפנות את הכאב לפוסקים
     
  11. אפרים

    אפרים משתמש פעיל פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏24/1/11
    הודעות:
    33
    תודות :
    283
    נקודות:
    69
    כאב עמוק ככל שיהיה, אינו מהווה טיעון של ממש בדיון הלכתי.

    הסוגיה היא קנין רוחני על כל צדדיו, אינני פוסק, אך רבים מהפוסקים מתחבטים בה.

    כמו"כ, יש גם נושא של ב"ישראל לא יעשו עוולה" אך הוא אינו פשוט וגם בו רבו הדיונים והצדדים.

    כללו של דבר: בסוגיה ההלכתית יעסקו הפוסקים. אך גם אחד בלעדיה, ראוי שכל אחד יישיר מבט לעיניו שלו וישאל את עצמו איך היה מרגיש לו היתה זו יצירה שלו.
     
    ק"סניק, שרה מגן, bbr ו-4 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  12. malkad

    malkad משתמש מקצוען עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏25/6/18
    הודעות:
    853
    תודות :
    7,185
    נקודות:
    183
    במטותא, גם האינטרנט שאתה גולש בו הוא 'שדות זרים', הרבה יותר זר מאשר סרטים נקיים על טהרת הבנות...
     
  13. א.ש. אמיתי

    א.ש. אמיתי משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏13/6/18
    הודעות:
    43
    תודות :
    341
    נקודות:
    59
    אתה משווה בין סרט שהפקתו עולה מליונים עם מאות סצנות שונות, לבין סרטים ש90% מהם הוא מונולוגים "מרגשים" שצולמו בנופים המדהימים של *****,
    חברה' תתעשתו, זה הזוי לשלם מחירים כל כך יקרים על מוצרים כה ירודים.
     
    yonatanr, m a r g a l i t ו-חנילוש מודים על התגובה.
  14. ארועים

    ארועים משתמש פעיל הפקות ואירועים

    הצטרף:
    ‏21/5/14
    הודעות:
    402
    תודות :
    410
    נקודות:
    69
    כאחת שמכירה את התחום היטב, 99 אחוז מהמפיקים/ות משקיעים הון בהגנה ובסיסמאות,
    במוניות ובשליחות אישיות ולא סומכים על אף אחד היום !!! (וחבל מאד :()
    כך גם מפסידים הרבה הקרנות במקומות קטנים, כי עדיף לא להסתכן...

    מה שכתבה קילא תמוה בעיני ובטח לא מייצג את עולם הסרטים היום.

    מסכימה עם כל מי שכתב בחריפות נגד זה.
    והלואי והאשכול הזה יעזור ולו במקצת.
     
    hbecker מודה על התגובה.
  15. קצרה

    קצרה משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏22/1/15
    הודעות:
    30
    תודות :
    1,762
    נקודות:
    139
    השאלה ההלכתית השניה שאינה קשורה במעתיק
    ויש לה גירסאות בפוסקים לכאן ולכאן היא -
    מה קורה עם אדם שברי לו בוודאות שלעולם לא ישלם על המוצר.
    רק שאם המוצר בידיו - הוא משתמש בו.
    יש פוסקים רבים ומכובדם שפוסקים שאין חשש גזל במקרה כזה.

    במקרה של סרטים מדובר לדוגמה בנשים שבשל הסגנון שלהם או המכובדות שלהן
    אין שמץ של סיכוי שהן תדרוכנה באולם כלשהו כדי לצפות בסרט .
    אם הסרט הגיע אליהן ויש להן אופציה לצפות בו בבית - הן תצפינה בו.

    היות שהמפיקות כולן נמנעות אפילו לאחר התיישנות הסרט -
    להפיץ אותו לשימוש פרטי ,
    הרי שיש פוסקים שלדעתם אין שום חשש גזל עבורן לצפות בסרט.
    הן לא גוזלות אף אחד - כי לעולם לא היו משלמות עליו בקונספט הנוכחי שלו.
     
  16. קצרה

    קצרה משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏22/1/15
    הודעות:
    30
    תודות :
    1,762
    נקודות:
    139
    מישהו מכיר את הסיפור הישן והטוב של חוי רוזנברג "אין אסימונים" ??

    אולי במקום להשקיע הון בהגנה ובסיסמאות - שווה יותר פשוט להתחיל לתת אפשרות צפיה ביתית לאחר התיישנות הסרט?
    ככה מקובל בעולם הקולנוע. לאחר שהסרט מיצה פחות או יותר את הקהל שישלם עליו הרבה ויוצא לצפות עבורו בחוץ -
    אפשר להעביר את הסרט לשימוש הרחב (אפילו להשכיר בשילוב הגנה בסיסית כדי שאנשים שאין להם אינטרס מיוחד בהעתקה לא יעתיקו אותו למחשב רק כדי שישאר להם... ומי שירצה להעתיק יעשה את זה מתוך רצון מיוחד להעתיק.) - בידיעה שכנראה הסרט יועתק גם (וזו הסיבה שמחכים להתישנותו ) אבל יהיו הרבה אנשים ישרים שגם ישלמו עליו.
     
    Rachel Greenstein, הולי, שמרלינג ומשתמש נוסף מודים על התגובה.
  17. בירה לבנה

    בירה לבנה משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏17/5/16
    הודעות:
    66
    תודות :
    1,060
    נקודות:
    139
    אין לכם קצה של מושג כמה מיליונים מושקעים בהגנת האון קי התמים שנראה לכם- אולי בעיניים פחות מקצועיות - חשוף ופרוץ לכל.
    משום מה נראה לי שקוד גישה לאינטרנט- הרבה יותר פרוץ
    ואני מאמינה שהמפיקות שרוצות להגן על החומרים שלהם - מכירות את כל הדרכים לפני ולפנים.
     
  18. miami

    miami משתמש מקצוען הפקות ואירועים מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏19/2/19
    הודעות:
    147
    תודות :
    739
    נקודות:
    109
    עיסוק:
    מזכירה
    מיקום:
    =

    לא יודעת מה אתה מכיר......
    נמה שכן,
    א"א לפסול עבודת נמלים ארוכה ועקבית נקייה עם מסר בשתי מילים "מוצרים ירודים"
    ע"פ רוב מה שיש "שם" זה ריגושים זולים מגעילים ודוחים מלאים בדם וכו'....
    אם זה מה שאתה אוהב תצפה בהנאה!!!!
    אבל אל תוריד אותנו מהאיכות והמסר שהם הם העיקר!!!!!
     
    הולי ו-miriamyedv מודים על התגובה.
  19. רפ

    רפ משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏1/2/16
    הודעות:
    257
    תודות :
    1,223
    נקודות:
    149
    הדיון היה על מחיר הצפייה לעומת ההשקעה שבהפקה.
    אם היינו משלמים לפי המסר - אז הסרט על הרב אלישיב לדוגמא היה צריך להיות יקר פי כמה מהסרטים הדמיוניים לבנות.
    ההגדרה "מוצרים ירודים" לעומת ההפקות בציבור הכללי התייחסה לרמת ההפקה בלבד (כך אני מבינה).
     
    yonatanr, -Chavi-, ליצ'י ו-4 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  20. malkad

    malkad משתמש מקצוען עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏25/6/18
    הודעות:
    853
    תודות :
    7,185
    נקודות:
    183
    משנים אותו כל הזמן, לכל אחד קוד אחר.
    היה כבר פעם דיון בנושא צפיה ביתית, לכאורה הרבים יתנגדו, כל עוד זה באולמות זה עדיין כשר, להכניס סרטים לבית, זה כבר בעיה.
    (ומה גם שמי אומר שגברים לא יצפו בכל הסרטים האלו של הנשים? נשים לא ירצו לשחק בסרטים, זה היפך הצניעות, גם אם הנשים בסרט צנועות)
     
    ארועים מודה על התגובה.
מצב נושא:
הנושא נעול.