עזרה עושק הגננות בקיטנת גני ילדים תש"פ

[מל. מן]

האם ממלאות מקום שלא מקבלות כסף על ימים שהם לא עובדות כמו פורים עצמאות וכדו' האם הבית ספר מקבל על הימים האלו תקציב????

מידיעה :
בבתי ספר של החינוך עצמאי ממלאת מקום מקבלת על כל שעה שהיא עובדת וזה לא עובר דרך בית הספר
בית הספר צריך בכל חודש לדווח על השעות של המורות שחסרו ובחפיפה פירוט של שעות של המורה שמילתה את המקום

גם השלמות של חופש וחגים שממלאות מקום מקבלות
לא עוברות דרך בית הספר אלא ישירות לתלוש ולבנק של המורה המ"מ

בנוסף,
לכל בית ספר יש במאגר שעות מילוי מקום עודפות שהוא יכול לדווח עליהן מעבר לשעות של המורות החסרות באותו חודש,
והוא יכול להשתמש בו לצרכים שונים
אך גם כאן , זה לא מגיע לחשבון הבנק של בית הספר , אלא למורה המ"מ

 

[ויז'ניצער]

הזזזזזזזזזזזזזזזזוי!
האם זה נוגע גם למוסדות בית יעקב

ברור!
אם הם מתוקצבים על ידי משרד החינוך אז זה נוגע גם אליהם.

 

[טחינה גולמית]

מסכימה כמעט עם כל מילה שנכתבה כאן, ואפילו לפני כמה ימים רציתי בעצמי לפתוח אשכול פה על זה.
רק שתוך כדי ברור העניין, נודעתי לעוד כמה עובדות. (ואגב אולי הן נכתבו כאן, לא קראתי ממש הכל)
אמר לי מעסיק, שדווקא לא מקפח את העובדות שלו ונותן להן את כל זכויותיהן- שבעצם ההנהלה לא מרוויחה כלום, מכל עניין הקייטנות והצהרונים למיניהם, אלא בעצם מכריחים אותם לנדב את הגן לטובת העניין, בעוד החשמל, המים והבלאי בכללי נופל עליהם בלבד! ובעצם הם יכולים לסרב בכלל לקיטנה, ולא לתת את האפשרות הזו, ואז הגננות יפסידו את כל הכסף שהיו אמורות להרוויח. אז זה שיש כאלו שלוקחים אחוזים, זה סוג של השתתתפות בנזק. (והוא לא לוקח מהן שקל ומפרגן להרוויח כפול מכל הלב)
הכעס אמור להיות מופנה בעצם לצילה, פתחיה רמת דוד ולא יודעת מי עוד, שיושבים שם אנשים נחמדים, שגוזרים על כל משכורת של גננת צהרון, קופון נחמד במיוחד. לא יודעת סכום מדויק אבל אם משרד החינוך נותן לכל גננת 100 שקל לשעה, הם מעבירים לגננת רק 75 ועליהם אף אחד לא כועס, לא מתפוצץ, ולא מלשין.
תכלס הם עוד גוף מיותר שהיה אפשר לחסוך פה במדינה.
ואגב גופים בסגנון הזה יש בלי סוף וזו אחת החוצפות המטורפות שאף אחד לא מעז לגנות, כמו למשל עמותות האומנה, שמקבלים כספי רווחה וכמעט שלא משחררים את הכסף למשפחות האומנה. ובמיוחד שגם קצבעות הנכות עוברות דרכם כמו ילדי התסמונת דאון שנמצאים במשפחות אומנה. בעוד זה כסף שהמדינה הועידה עבורם, המשפחות צריכות להילחם על כל אגורה שמגיעה להן ביושר ובצדק.)

 

[ויז'ניצער]

מסכימה כמעט עם כל מילה שנכתבה כאן, ואפילו לפני כמה ימים רציתי בעצמי לפתוח אשכול פה על זה.
רק שתוך כדי ברור העניין, נודעתי לעוד כמה עובדות. (ואגב אולי הן נכתבו כאן, לא קראתי ממש הכל)
אמר לי מעסיק, שדווקא לא מקפח את העובדות שלו ונותן להן את כל זכויותיהן- שבעצם ההנהלה לא מרוויחה כלום, מכל עניין הקייטנות והצהרונים למיניהם, אלא בעצם מכריחים אותם לנדב את הגן לטובת העניין, בעוד החשמל, המים והבלאי בכללי נופל עליהם בלבד! ובעצם הם יכולים לסרב בכלל לקיטנה, ולא לתת את האפשרות הזו, ואז הגננות יפסידו את כל הכסף שהיו אמורות להרוויח. אז זה שיש כאלו שלוקחים אחוזים, זה סוג של השתתתפות בנזק. (והוא לא לוקח מהן שקל ומפרגן להרוויח כפול מכל הלב)
הכעס אמור להיות מופנה בעצם לצילה, פתחיה רמת דוד ולא יודעת מי עוד, שיושבים שם אנשים נחמדים, שגוזרים על כל משכורת של גננת צהרון, קופון נחמד במיוחד. לא יודעת סכום מדויק אבל אם משרד החינוך נותן לכל גננת 100 שקל לשעה, הם מעבירים לגננת רק 75 ועליהם אף אחד לא כועס, לא מתפוצץ, ולא מלשין.
תכלס הם עוד גוף מיותר שהיה אפשר לחסוך פה במדינה.
ואגב גופים בסגנון הזה יש בלי סוף וזו אחת החוצפות המטורפות שאף אחד לא מעז לגנות, כמו למשל עמותות האומנה, שמקבלים כספי רווחה וכמעט שלא משחררים את הכסף למשפחות האומנה. ובמיוחד שגם קצבעות הנכות עוברות דרכם כמו ילדי התסמונת דאון שנמצאים במשפחות אומנה. בעוד זה כסף שהמדינה הועידה עבורם, המשפחות צריכות להילחם על כל אגורה שמגיעה להן ביושר ובצדק.)

מיליון אחוז!!!!!!!!!!

 

[אני וביתי]

מסכימה כמעט עם כל מילה שנכתבה כאן, ואפילו לפני כמה ימים רציתי בעצמי לפתוח אשכול פה על זה.
רק שתוך כדי ברור העניין, נודעתי לעוד כמה עובדות. (ואגב אולי הן נכתבו כאן, לא קראתי ממש הכל)
אמר לי מעסיק, שדווקא לא מקפח את העובדות שלו ונותן להן את כל זכויותיהן- שבעצם ההנהלה לא מרוויחה כלום, מכל עניין הקייטנות והצהרונים למיניהם, אלא בעצם מכריחים אותם לנדב את הגן לטובת העניין, בעוד החשמל, המים והבלאי בכללי נופל עליהם בלבד! ובעצם הם יכולים לסרב בכלל לקיטנה, ולא לתת את האפשרות הזו, ואז הגננות יפסידו את כל הכסף שהיו אמורות להרוויח. אז זה שיש כאלו שלוקחים אחוזים, זה סוג של השתתתפות בנזק. (והוא לא לוקח מהן שקל ומפרגן להרוויח כפול מכל הלב)
הכעס אמור להיות מופנה בעצם לצילה, פתחיה רמת דוד ולא יודעת מי עוד, שיושבים שם אנשים נחמדים, שגוזרים על כל משכורת של גננת צהרון, קופון נחמד במיוחד. לא יודעת סכום מדויק אבל אם משרד החינוך נותן לכל גננת 100 שקל לשעה, הם מעבירים לגננת רק 75 ועליהם אף אחד לא כועס, לא מתפוצץ, ולא מלשין.
תכלס הם עוד גוף מיותר שהיה אפשר לחסוך פה במדינה.
ואגב גופים בסגנון הזה יש בלי סוף וזו אחת החוצפות המטורפות שאף אחד לא מעז לגנות, כמו למשל עמותות האומנה, שמקבלים כספי רווחה וכמעט שלא משחררים את הכסף למשפחות האומנה. ובמיוחד שגם קצבעות הנכות עוברות דרכם כמו ילדי התסמונת דאון שנמצאים במשפחות אומנה. בעוד זה כסף שהמדינה הועידה עבורם, המשפחות צריכות להילחם על כל אגורה שמגיעה להן ביושר ובצדק.)

דווקא העמותות כמעט רצו השנה להכריז שאין אצלם קייטנות עד שזה לא יעבור דרכם כי למה שכמה עמותות יגזרו קופון בעוד שהם רק צריכים להוציא חשמל ומים.

במודיעין עילית גוטרמן דאג שכל עמותה תקבל זכיון לגנים שלה מקווה שזה לא יהא רק על חשבון עושק הגננות.
נ.ב. לגבי הצהרונים משום מה שקל הם לא החזירו על תקופת הקורונה בעוד שכמובן הם לא שילמו לגננות.

 

[ויז'ניצער]

דווקא העמותות כמעט רצו השנה להכריז שאין אצלם קייטנות עד שזה לא יעבור דרכם כי למה שכמה עמותות נגזרו קופון בעוד שהם רק צריכים להוציא חשמל ומים.
במודיעין עילית גוטרמן דאג שכל עמותה תקבל זכיון לגנים שלה מקווה שזה לא יהא רק על חשבון עושק הגננות.
נ.ב. לגבי הצהרונים משום מה שקל הם לא החזירו על תקופת הקורונה בעוד שכמובן הם לא שילמו לגננות.

צהרונים לא תוקצבו בתקופת הקורונה
לפחות בחלקה

 

[צביה CPA]

רק רוצה לחדד משהו אחד בנוגע לשכר גננות
בעלי העמותות מקבלים ממשרד החינוך פחות מהסכום אותו עליהם לשלם לגננת, והם צריכים להשלים את היתרה.
לא מצדיקה אף אחד,
אבל מדובר במצב אבסורדי.
ולדעתי הפיתרון הוא - גני עירייה חרדיים.

 

[אני וביתי]

צהרונים לא תוקצבו בתקופת הקורונה
לפחות בחלקה

אבל הם גם לא שילמו שכר לגננות למה שלא יחזירו כסף להורים?

 

[לא אני]

אם זה הנוהל - זה ענין אחר.
קודם כל כמה שזה מעצבן ומרגיז ומרגיש מנצל -
אז כן . מבחינה הלכתית הנוהל הזה תקין לגמרי.
התקבלת לעבודה ב-4000 שקל וכל חודש יועבר 6000 ותחזירי 2000 - זה היה הסיכום והגננת הסכימה לעבוד בסכום זה
וזה תקף לחלוטין מבחינה הלכתית.
ומי שתתבע עוברת על איסור.

הבעיה של הגננות היא שיש מספיק נשים שמוכנות לעבוד בכאלו תנאים - ובגלל ההיצע מול הביקוש - ההנהלה יכולה להעסיק אותם בשכר נמוך.

ואני מאד מבינה את התחושה הקשה לראות כל חודש את הכסף עובר - ולהחזיר.
אבל אם סיכמו מראש על שכר של 4000 והחזרה של היתרה - גניבה ועושק אין פה.
רק ניצול מצוקה וריבוי היצע - לצורך רווחים.
בהרבה מקומות מנצלים מצבים כאלו ולא רק אצל חרדים. ככה נראה שוק חופשי ולא קומוניסטי.

לא כזה פשוט מבחינה הלכתית.
במקרה הכי טוב מוגדר כנבל ברשות התורה.

 

[avim10]

אפ' את ממלאות המקום היה אסור להוציא!

רק ממלאת מקום עם חוזה לזמן קצוב.

מקור?? כי אותי הוציאו ממש חצופים!!

ממלאת מקום יומית או עם חוזה כנ"ל?

 

[אליש]

אבל הם גם לא שילמו שכר לגננות למה שלא יחזירו כסף להורים?

אצלינו הודיעו שהצהרון של הקיטנה הוא ללא תשלום,
ע"ח החודשים של הקורונה.

 

[good things]

אצלינו הודיעו שהצהרון של הקיטנה הוא ללא תשלום,
ע"ח החודשים של הקורונה.

גם אצלנו (בני ברק בתי ספר של חינוך עצמאי)

 

[yonatanr]

רק רוצה לחדד משהו אחד בנוגע לשכר גננות
בעלי העמותות מקבלים ממשרד החינוך פחות מהסכום אותו עליהם לשלם לגננת, והם צריכים להשלים את היתרה.
לא מצדיקה אף אחד,
אבל מדובר במצב אבסורדי.
ולדעתי הפיתרון הוא - גני עירייה חרדיים.

נו, ובמודיעין עילית לא שמעו על גני עירייה?
פשוט אין להם כסף מיותר לשלם לגננות. מעדיפים להפיל את זה על העמותות ותלמודי התורה, שיגזרו קופון נאה על חשבון הגננות הנאנקות.

 

[לא אני]

היחיד שנגזל בסיפור הזה מבחינה הלכתית הוא משרד החינוך.
כי הוא לא היה מעביר 6000 אלא 4000 אם היה יודע שזו המשכורת.

לא מדויק.
הוא היה מעביר 6,000 שיועברו במלואם לגננת.
וזה מה שהוא עושה.
הגננת זכאית לזה כי בעצם החברה שמעסיקה אותה היא באה כוחו של משרד החינוך ומהווה צינור להעברת הכספים לגננות.
כך שהגננת נגזלת בהחלט.
לא מאמינה שהרב וואזנר או שטיינמן חתומים על ההתנהלות הזו משום צד שהוא.
והכי גרוע - שכחרדים אמורים להפגין יושרה קיצונית ולא להסתמך על הדדיות חברתית ולהשתמש בה בצורה מכוערת נורא.

 

[צפור לילה]

ולדעתי הפיתרון הוא - גני עירייה חרדיים.

יש להם גם חסרונות כמו אי התאמה מוחלט בין סגנונות המשפחות וכו'
אני שולחת לגן של עמותה- כל הבנות ממשפחות טובות ושמורות
אחותי לגני עירייה- בנותיה לומדות עם בנות שיש להם אייפון ואנטרנט פתוח בבית וכו'-בעיני זה חסרון
זה שהעמותות לא מפוקחות- מביא לניצול מחפיר של הגננות מצד אחד,
אבל מצד שני יש לנו רווחים מבחינות אחרות...

 

[יוסייוסייוס]

מציע לכל עובדת
לתעד את 'החזרת הכספים' והגניבות.
אפשר בהקלטה (נסתרת) ואפשר בכל מיני דרכים.
לאסוף הוכחות ועדויות.
וביום כשהיא עוזבת את מקום העבודה (מעבר מקום מגורים, פנסיה, עבודה חדשה וכו').
לצאת בחשבון ובתביעה על הכל !
ביום שמנהל/רשת ידעו.
בסוף:
משלמים.
הם יזהרו

 

[דבר סתר]

אם זה הנוהל - זה ענין אחר.
קודם כל כמה שזה מעצבן ומרגיז ומרגיש מנצל -
אז כן . מבחינה הלכתית הנוהל הזה תקין לגמרי.
התקבלת לעבודה ב-4000 שקל וכל חודש יועבר 6000 ותחזירי 2000 - זה היה הסיכום והגננת הסכימה לעבוד בסכום זה
וזה תקף לחלוטין מבחינה הלכתית.
ומי שתתבע עוברת על איסור.

בכלל לא פשוט
אם העובדת מוגדרת כעובדת של המדינה
אז מה שהעמותה בעצם עשתה זה לסדר לעובדת משרה בתמורה להתחייבות של העובדת לשלם סכום מסוים כל חודש
השאלה אם התחייבות כזאת יש לה תוקף
איזה קנין הם עשו על ההתחיבות
ובכלל אם זה יכול לתפוס כשהמעסיק האמיתי (משרד החינוך) היה מתנגד אם הוא היה יודע

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

מעבר לגזל של העובדות, יש גם גזל של הציבור.
העמותה שמקבלת מבנה ציבור צריכה לשרת את הציבור
היא לא יכולה לקבל הקצאה ולעשות שם מה שבא לה.
שטח ציבורי נועד לתת לאנשי המקו שירות.
ואם העמותה לא יכולה לספק את השירות, שתפנה את המבנה.

 

[אני וביתי]

מעבר לגזל של העובדות, יש גם גזל של הציבור.
העמותה שמקבלת מבנה ציבור צריכה לשרת את הציבור
היא לא יכולה לקבל הקצאה ולעשות שם מה שבא לה.
שטח ציבורי נועד לתת לאנשי המקו שירות.
ואם העמותה לא יכולה לספק את השירות, שתפנה את המבנה.

חח מצב אוטפי. אתה רוצה לפתוח נושא חדש? על ההקצאות בערים החרדיות? מי מקבל ומה השימושים שנעשים במגרשים ובמבני ציבור ?
אבל זה לא קשור כי בדרך כלל הגנים לא מקבלים הקצאות אלא שוכרים ומגלגלים את ההוצאות על משכורות העובדות.

 

[batya11]

מסכימה כמעט עם כל מילה שנכתבה כאן, ואפילו לפני כמה ימים רציתי בעצמי לפתוח אשכול פה על זה.
רק שתוך כדי ברור העניין, נודעתי לעוד כמה עובדות. (ואגב אולי הן נכתבו כאן, לא קראתי ממש הכל)
אמר לי מעסיק, שדווקא לא מקפח את העובדות שלו ונותן להן את כל זכויותיהן- שבעצם ההנהלה לא מרוויחה כלום, מכל עניין הקייטנות והצהרונים למיניהם, אלא בעצם מכריחים אותם לנדב את הגן לטובת העניין, בעוד החשמל, המים והבלאי בכללי נופל עליהם בלבד! ובעצם הם יכולים לסרב בכלל לקיטנה, ולא לתת את האפשרות הזו, ואז הגננות יפסידו את כל הכסף שהיו אמורות להרוויח. אז זה שיש כאלו שלוקחים אחוזים, זה סוג של השתתתפות בנזק. (והוא לא לוקח מהן שקל ומפרגן להרוויח כפול מכל הלב)
הכעס אמור להיות מופנה בעצם לצילה, פתחיה רמת דוד ולא יודעת מי עוד, שיושבים שם אנשים נחמדים, שגוזרים על כל משכורת של גננת צהרון, קופון נחמד במיוחד. לא יודעת סכום מדויק אבל אם משרד החינוך נותן לכל גננת 100 שקל לשעה, הם מעבירים לגננת רק 75 ועליהם אף אחד לא כועס, לא מתפוצץ, ולא מלשין.
תכלס הם עוד גוף מיותר שהיה אפשר לחסוך פה במדינה.
ואגב גופים בסגנון הזה יש בלי סוף וזו אחת החוצפות המטורפות שאף אחד לא מעז לגנות, כמו למשל עמותות האומנה, שמקבלים כספי רווחה וכמעט שלא משחררים את הכסף למשפחות האומנה. ובמיוחד שגם קצבעות הנכות עוברות דרכם כמו ילדי התסמונת דאון שנמצאים במשפחות אומנה. בעוד זה כסף שהמדינה הועידה עבורם, המשפחות צריכות להילחם על כל אגורה שמגיעה להן ביושר ובצדק.)

תראי, זה התשובה שלך, קשה לכם להחזיק גן? תחזירו את המפתחות -

מעבר לגזל של העובדות, יש גם גזל של הציבור.
העמותה שמקבלת מבנה ציבור צריכה לשרת את הציבור
היא לא יכולה לקבל הקצאה ולעשות שם מה שבא לה.
שטח ציבורי נועד לתת לאנשי המקו שירות.
ואם העמותה לא יכולה לספק את השירות, שתפנה את המבנה.