דרוש מידע עגלות פתוחות באוטובוסים

מצב
הנושא נעול.

מ ג

משתמש צעיר
עימוד ספרים
מה דעת הציבור?
דעת הציבור משתנה לפי איזה ציבור שואלים (אמהות או אחרים)

איך אפשר מחד לא להעיק על נשים צעירות שמסתחבות עם זאטוטים רכים ומשוועות לעגלה פתוחה כלאוויר לנשימה,
ומאידך לשמור על שפיות עשרות/ מאות נוסעי האוטובוס, שפעמים רבות מתעכבים עשרות דקות עקב עגלות ועגלות תאומים פתוחות שחוסמות את כל האוטובוס.
בגדול התשובה לכך כבר הוזכרה כאן בחצאי מילים
כמו שאנשים מבינים את ההבדל בין הסלון לשירותים (סליחה על השימוש אבל נצרך להבנת הענין) כמובן שסלון בבית תמיד תהיה עם חלונות / מיזוג / תאורה חזקה ויפה / מרווחים / כניסה רחבה / מסודרת ונקיה / וכו' וכו' ואולי תשאלו למה השירותים בבית שונה, למה אנשים בכלל מוכנים לשמוע על הרעיון לגור בבית שבשירותים יש רק וונטה? האם הייתם מוכנים לשמוע על דירה שבסלון אין חלונות רק וונטה? וכדומה כל הפרטים שהוזכרו לעיל?
כמו כן בדיוק אנשים צריכים להבין שאוטובוס עירוני בערים החרדיות המלאות (י-ם וב"ב וכדו') איננה יכולה להיות בשום מצב (גם לא בתגבור מאסיבי, כי אז לא יהיה מקום על הכביש בשביל שהאוטובוס יוכל לנסוע) דוגמת הסלון, אוטובוס עירוני היא משהו שמשתמשים בו מחוסר ברירה, שאלו פה למה אנשים לא מתחשבים וכדומה, צריך להבין שבנאדם שמסוגל ללכת ברגל (לא מבוגר, לא חולה, לא בעיה אחרת, או שזה דרך פחות מעשרים דקות ריצה בשמש) בחיים לא היה עולה על אוטובוס עירוני בי-ם ובב"ב
צריך להבין ולהפנים שהשימוש באוטובוס נעשית מחוסר ברירה וכי חייבים את זה וכל מי שנמצא על האוטובוס יש לו סיבה למה הוא עלה ולמה הוא התיישב במקום ההוא בדווקא
ותכל תלונתם מעלי ולא... אין מה להתלונן על אוטובוס עירוני זה המצב וזה לא ישתנה בין אם ישלמו על עגלה ובין אם לא,
עולים לאוטובוס בשביל לרדת וחבל להתעצבן על זה שאין מזגן בשירותים

לסיכום: אנחנו צריכים לשנות את תפיסתנו הכללית על המושג אוטובוס עירוני
 

מנוי פרימיום

מהמשתמשים המובילים!
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
יוצרי ai
@מ ג יש אזורים בארץ שזה לא ככה, וגם הדגמים של האוטובוסים שם שונים ומרווחים יותר, עם פחות מקומות ישיבה.
 

Ruty Kepler

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
לסיכום: אנחנו צריכים לשנות את תפיסתנו הכללית על המושג אוטובוס עירוני

לענ"ד, משרד התחבורה אמור לשנות את תפיסתו הכללית על המושגים 'תדירות של אוטובוס עירוני' ו'אורכו של אוטובוס עירוני'.
 

מ ג

משתמש צעיר
עימוד ספרים
@מ ג יש אזורים בארץ שזה לא ככה, וגם הדגמים של האוטובוסים שם שונים ומרווחים יותר, עם פחות מקומות ישיבה.
צודק אבל שמה כנראה גם אין כל כך את הבעיה של העגלות

לענ"ד, משרד התחבורה אמור לשנות את תפיסתו הכללית על המושגים 'תדירות של אוטובוס עירוני' ו'אורכו של אוטובוס עירוני'.
א. הלוואי ב. זה הרי לא יקרה ג. זה גם לא כל כך הגיוני במצב הכבישים העמוסים בארצנו

וחוץ מכל זה צריך תמיד לדעת להתמודד עם המצב הקיים (ובדר"כ זה יותר קל מאשר לתקן את העולם ;) )
עכ"פ ברגע שאנחנו נשנה תפיסה זה יקל עלינו אישית בהרבה... ומניסיון...;)
 

Ruty Kepler

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
ג. זה גם לא כל כך הגיוני במצב הכבישים העמוסים בארצנו

הפוך.

כל אוטובוס נוסף, חוסך כמה עשרות רכבים פרטיים/מוניות.
כדי להקל על עומס בכבישים צריך לתגבר תח"צ. לא לדלל אותה.
 

ציפי-ה

נשארתי סקרנית בהחלט...
מנהל קבוצה
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
אבל מענין לשמוע מרב אם יש פה הזק לצבור ואולי חובה לפנות את המקום לעגלה.
טוב, אנחנו בכל אופן יהודים.
אז למרות שהרגיש מופרך בכל אופן, ליתר ביטחון
שאלנו דיין בבית הוראה אהבת שלום של ר' נפתלי נוסבוים
ואין שום בעיה בזה, ודאי שלא חובה לפנות את המקום,
ואין שום חשש היזק.
ניסינו לחדד את השאלה, האם גם אם יתכן שאדם יכול לאחר לעבודה
ולהפסיד כסף בגלל העיכוב בתחנות.
התשובה היתה שאין שום ענין בזה, וזה בסדר גמור לכל אחד לעמוד בכל מקום באוטובוס
ובודאי שחלה על אשה החובה לשמור על עצמה.
 

אסתי3311

משתמש סופר מקצוען
טוב, שאלנו דיין בבית הוראה של ר' נפתלי נוסבוים
ואין שום בעיה בזה, ודאי שלא חובה לפנות את המקום,
ואין שום חשש היזק.
ניסינו לחדד את השאלה, האם גם אם יתכן שאדם יכול לאחר לעבודה
ולהפסיד כסף בגלל העיכוב בתחנות.
התשובה היתה שאין שום ענין בזה, וזה בסדר גמור לכל אחד לעמוד בכל מקום באוטובוס
ובודאי שחלה על אשה החובה לשמור על עצמה.
אני חושבת שהדברים הלכו רחוק מידי.
אין כאן ענין של מה ההלכה וקוצו של יוד.
יש כאן ענין של אני, את וכולנו בסירה אחת.
לצערנו, התחבורה הציבורית בישראל מאופינת בכשלים רבים ולכן כל אחד משתדל במידת האפשר להתחשב בסובבים אותו מתוך הבנה שתחבורה היא צורך והאילוץ מחייב התגמשות.

אם יש צורך קונקרטי לעמוד במעבר העגלות למרות כל הבלגן שזה יוצר- בסדר גמור.
אם יש אפשרות לפנות את השטח- מצוין.

בעיני, נקודת המוצא צריכה להיות מה אני יכולה לעשות ולהקל (על עצמי ועל אחרים) ולא מה אחרים יכולים לעשות בשבילי.
 

מימונית

משתמש פעיל
אגב אם כבר מדברים על בני ברק
לא רואה בכלל צורך לקחת אוטובוס כמעט
הכל כל כך קרוב ומרחקי הליכה קצרים
אני גם לוקחת אוטובוס (ולא אני לא גרה באזור רבי עקיבא)
אבל אבל בדרך כלל אני לא לוקחת אלא אם כן אני עם מישהו שלא מוכן ללכת ברגל או שבדיוק הגיע אוטובוס ריק
לא לגמרי
כשיש לך עגלת תאומים מלאה ב"ה ואת בהריון אז ללכת לשם הדוגמא כל סוקולוב +ר' עקיבא כדי להגיע איפה שהוא ברחוב חזון איש זה קשה ואילו לא מסתכלים אם האוטובוס מלא פשוט עולים
 

לאה רוזנברג

משתמש סופר מקצוען
הדמיות בתלת מימד
עיצוב ואדריכלות פנים
טוב, אנחנו בכל אופן יהודים.
אז למרות שהרגיש מופרך בכל אופן, ליתר ביטחון
שאלנו דיין בבית הוראה אהבת שלום של ר' נפתלי נוסבוים
ואין שום בעיה בזה, ודאי שלא חובה לפנות את המקום,
ואין שום חשש היזק.
ניסינו לחדד את השאלה, האם גם אם יתכן שאדם יכול לאחר לעבודה
ולהפסיד כסף בגלל העיכוב בתחנות.
התשובה היתה שאין שום ענין בזה, וזה בסדר גמור לכל אחד לעמוד בכל מקום באוטובוס
ובודאי שחלה על אשה החובה לשמור על עצמה.
עוקבת בשקט מהצד עד התגובה הזאת שהרגשתי חייבת להגיב לה...

לא הכל זה לפי דין!! יש לפנים משורת הדין, נכון את לא חייבת וזכותך לעמוד איפה שבא לך
אבל----מה עם להתחשב סתם ככה, בלי להיות חייבת פשוט לוותר על הנוחות בשביל אישה שצריכה יותר את המקום הזה.

עד כאן דברי...
סליחה אם זה יצא מידי אישי...
 

ציפי-ה

נשארתי סקרנית בהחלט...
מנהל קבוצה
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
אין כאן ענין של מה ההלכה וקוצו של יוד.
יש כאן ענין של אני, את וכולנו בסירה אחת.

אמנם, כולנו משתדלים למען כולם.
וכל הטענה שלי היא, שהתחבורה הציבורית מיועדת עבור כולנו.
כל אחד מנסה להגיע בבטחון ובשלום הביתה.

אצל אמא לתינוקות, הדרך היא להשאיר עגלה פתוחה
אצל אנשים מבוגרים או ילדים קטנים- לשבת במושב
ויש אנשים שהדרך שלהם לשמור על עצמם כשאין מושבים פנוים
זה למצוא פינה צדדית ולעמוד שם.

וזו זכותם, בדיוק כמו כולם לשמור על עצמם בנסיעה
גם אם הסביבה לא מבינה את זה
וגם אם לנוסעת אחרת זה בדיוק אותו דבר כמו לעמוד במעברים.

עדיין,
אם אנשים מעוררים שיתכן ויש בעיה הלכתית
מבחינתי זה קו גבול, שגם אם השכל הישר שלי מבין שזה נכון
אם היהדות רואה את זה כלא נכון או לא ראוי
הרי שלא אעשה זאת, גם במחיר גבוה.
לכן בדיוק התקשרנו לשאול.
 

ציפי-ה

נשארתי סקרנית בהחלט...
מנהל קבוצה
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
לא הכל זה לפי דין!! יש לפנים משורת הדין, נכון את לא חייבת וזכותך לעמוד איפה שבא לך
אבל----מה עם להתחשב סתם ככה, בלי להיות חייבת פשוט לוותר על הנוחות בשביל אישה שצריכה יותר את המקום הזה.
בדיוק זה מה שאני שואלת.

נכון שהרגילות היא שהמקום הוא הנח ביותר עבור עגלות.
אבל מנין לך שהאשה עם העגלה צריכה את המקום הזה
יותר מאשר אשה אחרת שזקוקה לשמור על עצמה?

לעניות דעתי, להחליט שזה המקום לעגלות פשוט כי ככה נח לכולם
ושלכן מותר לדחוף אנשים אחרים- שעל זה היתה התגובה הראשונית שלי
או להחליט שמדובר פה בהיזק הדורש שאלת רב וכו' כמו שכתבו לעיל
זה בדיוק "העמידו דבריהם בדין "...
 
D

Deleted 66182

אורח
אותי מעצבן האנשים שמוציאים את הילד מהעגלה ומשאירים אותה פתוחה.
לא בשביל זה נועד החוק!
לא תמיד צפוי כמה זמן הילד יהיה בעגלה
ולא תמיד אפשר לקפל תוך כדי נסיעה
 
D

Deleted 66182

אורח
באירופה מותר להעלות עגלה אחת כל פעם. הראשון שמגיע לתחנה עם עגלה עולה, והשני מחכה לאוטובוס הבא
בתקווה שהאוטובוס שיבוא יהיה בלי עגלה עליו כבר.
אירופה זה לא ישראל בפרט לא בכמות הילדים והתינוקות.
מכירה מישהי שריבוי ההערות/ההמלצות/המבטים הלא מרוצים שקבלה כשעלתה עם תאומיה הרכים לאוטובוס גרמו לה לעזוב עבודה!
 

Ruty Kepler

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
אבל מנין לך שהאשה עם העגלה צריכה את המקום הזה
יותר מאשר אשה אחרת שזקוקה לשמור על עצמה?

כי העגלה, אם לא תהיה במקום המיועד לה, תזיק את הרבים ותמנע מהם מעבר. לכן יש מצב שהיא קודמת.
 

מנוי פרימיום

מהמשתמשים המובילים!
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
יוצרי ai

ציפי-ה

נשארתי סקרנית בהחלט...
מנהל קבוצה
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
תזיק את הרבים ותמנע מהם מעבר. לכן יש מצב שהיא קודמת.
נו, בסדר
וכבר העירו למעלה שיש מקום לשאול רב
האם אכן יש בזה היזק
והרב ענה שלא.

ועוד יותר הרחיב,
שלפי ההבנה הזאת, אז בכלל אסור לנשים לעמוד שם עם עגלה,
כי אם תעלה אשה נוספת עם עגלה
אז לא יהיה לה מקום לעמוד, ותצטרך לעמוד במעבר
וזה גלגל ומציאות שלא ניתן לצפות או למנוע.


לאישה אחרת בד"כ יש חלופות.
איזה חלופות יש לך להציע לאשה שעולה יום יום לאוטובוס עמוס?
לעמוד צמוד לדלת, שנפתחת ונסגרת?
לעמוד במדרגות האחוריות ולחטוף מכות מכל הילקוטים/תיקים של כל העוברים?
לעמוד במעבר הצר וכנ"ל?
 
נערך לאחרונה ב:
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכב

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לְדָוִד שָׂמַחְתִּי בְּאֹמְרִים לִי בֵּית יְהוָה נֵלֵךְ:ב עֹמְדוֹת הָיוּ רַגְלֵינוּ בִּשְׁעָרַיִךְ יְרוּשָׁלִָם:ג יְרוּשָׁלִַם הַבְּנוּיָה כְּעִיר שֶׁחֻבְּרָה לָּהּ יַחְדָּו:ד שֶׁשָּׁם עָלוּ שְׁבָטִים שִׁבְטֵי יָהּ עֵדוּת לְיִשְׂרָאֵל לְהֹדוֹת לְשֵׁם יְהוָה:ה כִּי שָׁמָּה יָשְׁבוּ כִסְאוֹת לְמִשְׁפָּט כִּסְאוֹת לְבֵית דָּוִיד:ו שַׁאֲלוּ שְׁלוֹם יְרוּשָׁלִָם יִשְׁלָיוּ אֹהֲבָיִךְ:ז יְהִי שָׁלוֹם בְּחֵילֵךְ שַׁלְוָה בְּאַרְמְנוֹתָיִךְ:ח לְמַעַן אַחַי וְרֵעָי אֲדַבְּרָה נָּא שָׁלוֹם בָּךְ:ט לְמַעַן בֵּית יְהוָה אֱלֹהֵינוּ אֲבַקְשָׁה טוֹב לָךְ:
נקרא  8  פעמים

לוח מודעות

למעלה