סרטים להמחשת רעיונות מהתורה

[רותי12]

הילדים שלי בעיקרון לא מתעסקים במחשב שלי בכלל (אפילו לא וורד וק"ו לא סרטים )מתוך עקרון שלנו. ובכ"ז אחרי שראיתי את הסרט שעלה על יציאת מצרים , חשבתי שיהיה נכון דוקא להראות אותו לקטנים (פחות מגיל 6)שזקוקים להמחשות ולדעתי זה ממש חיזק אותם.
ואני יודעת שיהיו כאן שיאמרו שגם כזה סרט לא טוב להראות כי זה מצמצם להם את הדמויות החשובות.("מיעוט דמות")ובכ"ז לדעתי זה חיובי.
אחרי ההקדמה הזו- למי שיש עוד בסגנון הנ"ל אשמח אם תוכלו לתת קישורים

 

[ראש בריא]

אל תתחילי אם זה בכלל, כבר ידוע הדבר שמתחילים עם סרטי טבע וממשיכיםםםםםםםם....
וחבל

 

[vizual]

ואני יודעת שיהיו כאן שיאמרו שגם כזה סרט לא טוב להראות כי זה מצמצם להם את הדמויות החשובות.("מיעוט דמות")ובכ"ז לדעתי זה חיובי.

וזה טענה צודקת מאוד

 

[רותי12]

אל תתחילי אם זה בכלל, כבר ידוע הדבר שמתחילים עם סרטי טבע וממשיכיםםםםםםםם....
וחבל

זה לא יכול להמשך כשמראים רק לילד אחד קטן ואני מחליטה להדליק לו את המחשב. ומתי לכבות. ב"ה הילדים שלי גם היותר גדולים מעולם לא קבלו גישה למחשב וגם לא בקשו..
זה עניין של חינוך

 

[רמה פלוס]

זה לא יכול להמשך כשמראים רק לילד אחד קטן ואני מחליטה להדליק לו את המחשב. ומתי לכבות. ב"ה הילדים שלי גם היותר גדולים מעולם לא קבלו גישה למחשב וגם לא בקשו..
זה עניין של חינוך

כן ולא..
לדוגמא [אחת מיני רבות] -- ילדים שכן רואים בביתם סרטים, מספרים לפעמים בחיידר ובגינה.. עד היום לילדייך לא היה בכלל בלקסיקון מחשב, כך שאף פעם הם לא התעניינו וגם לעולם זה לא יעניין אותם,, אם זה ישאר כך. אבל בו ברגע שנפתח לעולמו של הילד צוהר חדש, באופן אוטומטי נושא זה יעניין אותו, ויום אחד הוא יעלה הביתה ויאמר-אמא, מוישי מהכיתה אמר שהוא ראה סרט מהזה יפה...... את מרשה?

זו דוגמא אחת מתוך מליון סיטואציות שיכולות לעלות ולהכנס לרוחו של הילד שאף פעם לא ידע מה זה מחשב ופתאום הוא כן יודע..

מה שילדייך גם הגדולים לא ביקשו, כי זה היה מחוץ לתחום אצלם, ועכשיו את בעצמך מכניסה להם את זה.

 

[רמה פלוס]

איך פעם יחיאל יעקובזון טען, שלפעמים אנחנו ההורים מכניסים ילדים שלנו נסיונות שקודם לכן בכלל לא היו אצלם כנסיון..

 

[רמה פלוס]

אני מתנצל על הסטת הדיון..
פשוט טענת ש'לא יכול להיות ש...', אז כתבתי שזה ממש כן יכול להיות, וה'יכול להיות' הזה אנחנו ההורים בעצמנו מפתחים אצל הילדים.

ולענייננו, את רוצה על יוסף מוקיר שבת, וכאלו??
אם כן, תפני במייל [לא באישי!] ואשלח לך בערב.

 

[רותי12]

איך פעם יחיאל יעקובזון טען, שלפעמים אנחנו ההורים מכניסים ילדים שלנו נסיונות שקודם לכן בכלל לא היו אצלם כנסיון..

כל זה ברור גם לי. הרי לא קל לגדל ילדים כשיש בבית מחשב לצורך עבודה ולחנך אותם בצורה כזו שאעפ"כ הם לא נוגעים במחשב. וב"ה ה' עזר לנו והצלחנו להביאם לכך.
אל דאגה ! ברור שאיני מתכוונת לסתור את כל מה שעמלתי לבנות אצלם . אבל לפעמים יש יוצא דופן. יש ילדים שמאד זקוקים להמחשות ובמיוחד ילדים קטנים לפעמים ההמחשה אצלם מאד מחזקת! ולכן אני מבקשת המחשה רק בנושאים מהתורה ומסיפורי חז"ל (ולפעמים גם חיות בטבע לא יזיק לילדים לראות) וכד' ולא שטויות של גרובייס למשל

 

[רמה פלוס]

טוב מיצינו את הנושא..

ולגופו של עניין,
אם תרצי סרטי טבע,
תקני קודם דיסק קשיח גדול ואח"כ תשלחי לי מייל.. יש לי בכמויות.

 

[ותמיד לבחור]

כל זה ברור גם לי. הרי לא קל לגדל ילדים כשיש בבית מחשב לצורך עבודה ולחנך אותם בצורה כזו שאעפ"כ הם לא נוגעים במחשב. וב"ה ה' עזר לנו והצלחנו להביאם לכך.

כל הכבוד שהגעתם לכך.
.......וכעת במחי יד אתם באים להרוס הכל?

קראתי היטב מה רשמת. אבל זו טעות טראגית. כן כן, מילותיי חריפות וחד משמעיות, בכוונה תחילה.

מחשב הוא מכשףףףףף.
ולילדים - קל וחומר.
הורים לא חולמים עד כמה.
אין שום דרך בעולם, באחריות! שזה ישאר בזה.
אין שום דרך לשער עד כמה הילדים נסחפים, מרוגשים ונסערים מצפיה בסרט כלשהו, שלהורים נראה כמה בכך.
אין מצב בעולם שהמצב המתואר יישאר כך גם לאחר הטעות הטראגית שאתם חושבים לעשות.

אנא (כן, זוהי נימת תחנונים) אל תעשו את זה!!!!



סליחה על הנימה האישית, אבל הנסיון והכאב מדבר מגרוני.

 

[רמה פלוס]

כל הכבוד שהגעתם לכך.
.......וכעת במחי יד אתם באים להרוס הכל?

קראתי היטב מה רשמת. אבל זו טעות טראגית. כן כן, מילותיי חריפות וחד משמעיות, בכוונה תחילה.

מחשב הוא מכשףףףףף.
ולילדים - קל וחומר.
הורים לא חולמים עד כמה.
אין שום דרך בעולם, באחריות! שזה ישאר בזה.
אין שום דרך לשער עד כמה הילדים נסחפים, מרוגשים ונסערים מצפיה בסרט כלשהו, שלהורים נראה כמה בכך.
אין מצב בעולם שהמצב המתואר יישאר כך גם לאחר הטעות הטראגית שאתם חושבים לעשות.

אנא (כן, זוהי נימת תחנונים) אל תעשו את זה!!!!



סליחה על הנימה האישית, אבל הנסיון והכאב מדבר מגרוני.

ברור כשמש!!!

 

[נוי]

בלי קשר לנושא גישה של ילדים למחשב.
הנושא של המחשת סיפורי תורה כסרט נידון בהרחבה לפני שנים ב"הגדה ופשרה" של מ. גרילק.
בכמה מילים:המשמעות של כל הדברים הקטנים שאנו עושים בליל הסדר נטבעת עמוק בילדינו הקטנים, הרבה מעבר לצפיה פאסיבית בסרט. ובנוסף- לא כדאי לצמצם את הדמיון של הילדים בכל הנוגע לענייני יציאת מצרים לדמויות השחקנים שבקליפ הזה.
בלי לדבר על זה שפרעה היה גמד, בנ"י הלכו בתוך עננים ועוד מדרשים ואפילו מקרא בסיסי שלא "מומחש" שם.

 

[רותי12]

בלי קשר לנושא גישה של ילדים למחשב.
הנושא של המחשת סיפורי תורה כסרט נידון בהרחבה לפני שנים ב"הגדה ופשרה" של מ. גרילק.
בכמה מילים:המשמעות של כל הדברים הקטנים שאנו עושים בליל הסדר נטבעת עמוק בילדינו הקטנים, הרבה מעבר לצפיה פאסיבית בסרט. ובנוסף- לא כדאי לצמצם את הדמיון של הילדים בכל הנוגע לענייני יציאת מצרים לדמויות השחקנים שבקליפ הזה.
בלי לדבר על זה שפרעה היה גמד, בנ"י הלכו בתוך עננים ועוד מדרשים ואפילו מקרא בסיסי שלא "מומחש" שם.

צודקת מאד.
ובכ"ז לפעמים לילד מסוים מתאים דוקא דברים גדולים שממחישים בהרבה רעש ועוצמה (ומדובר בילד רגיל וחכם! לא מדברת על ילד באמת חינוך מיוחד או לקוי למידה שלו בודאי היה עוזר לראות את מכת דם) כמו כאן מכת דם, הוא פשוט פתאום הבין מזה שכל מצרים דם! והאמת גם לי זה עשה משהו....
אבל כמובן הכל בתנאים מאד מסוימים ולמטרות מאד מסוימות ובשעות מאד מוקצבות ונושאים מאד ספציפיים
מקווה שהגדרתי

 

[ותמיד לבחור]

לא כדאי לצמצם את הדמיון של הילדים בכל הנוגע לענייני יציאת מצרים לדמויות השחקנים שבקליפ הזה.

* אכן (אפילו לגבי עצמי חששתי) (-אבל נזעקתי למען הנושא היותר קריטי)

*ומלבד זאת, אכן יש מרחק גדול בין מדרשי חז"ל, לבין הסרט.

*ועוד נקודה שצרמה לי מאד: עוד לפני האי-דיוק בפרטים (שברור מאליו שאינו) - חסרו לי הקדושה והרוממות שבכל ה'סיפור'. מריחת הדם, הרוממות, הקדושה (לא שינו לבושם!!).

לא, מאד מאד לא כך הייתי רוצה שילדיי יראו את המעמד הכמעט הכי גדול, קדוש ומרומם בהסטוריה, את מעמד יציאת מצריים.
יותר מזאת: אעשה הכל, כולל הכל, כדי שלא יחשפו לזאת.

 

[נוי]

את האימא ותשקלי כהבנתך לפי תנאייך.
לא באתי לבקר חלילה את שיקול דעתך אלא רק להוסיף נתונים לשיקול.
בכל מקרה רוב נחת יהודית אמיתית!

 

[GRN]

כשלימדתי את התלמידות שלי חומש בראשית הייתה אחת שכל הזמן הפגינה "ידע" מתוך סרט שראתה בנושא נח והמבול. התפיסה נעשית צרה ומוטעית כל כך שזאת קטסטרופה.

 

[ראש בריא]

בנוסף לזה תעשי חישוב פשוט, ילד שרואה סרטים למה שיעניין אותו אח"כ דף גמרא עם אותיות רש"י וארמית שהוא לא תמיד מבין?

אבל דאי שזה שיקול שלך בלבד.

 

[רמה פלוס]

בנוסף לזה תעשי חישוב פשוט, ילד שרואה סרטים למה שיעניין אותו אח"כ דף גמרא עם אותיות רש"י וארמית שהוא לא תמיד מבין?

אבל דאי שזה שיקול שלך בלבד.

ברמת העיקרון,
אם כי לא הייתי הולך כזה רחוק.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

בנוסף לזה תעשי חישוב פשוט, ילד שרואה סרטים למה שיעניין אותו אח"כ דף גמרא עם אותיות רש"י וארמית שהוא לא תמיד מבין?

זה לא ממש קשור, כי תלוי יכולות, וילד שמעניין אותו ללמוד, יתאמץ ויבין.
(כמו שילדים חילוניים שרואים סרטים בלי סוף- מוציאים ציונים טובים בפיזיקה) ולפני שהמציאו את הסרטים כבר היו ילדים שלא התאמצו יותר מדי.

אני מתחבר דווקא לצד השני - ההמחשה מאוד הורסת, כמו שנהוג לומר שהסרט הורס את הספר כי הוא מצמצם את הדמיון למסגרות מובנות.
אני באופן אישי בדרך כלל לא מצייר דמויות של ראשונים מהפנים, אלא מהגב, בשביל שלא תשתקף לי דמות מוגבלת כשאני בא לדון בסוגייה שקשורה למשה רבנו למשל.

 

[רותי12]

בנוסף לזה תעשי חישוב פשוט, ילד שרואה סרטים למה שיעניין אותו אח"כ דף גמרא עם אותיות רש"י וארמית שהוא לא תמיד מבין?

אבל דאי שזה שיקול שלך בלבד.

מדברים על ילד בן 3-5 , מה לו ולגמרא??
אני סה"כ רוצה להמחיש לו מזה דם בכל מצרים? מזה צפרדעים בכל מקום ? ס - טו
לא מעבר. נא לא להגזים!
זה לא קשור לגמרא. ילדים גדולים שלומדים גמרא- הסרט לא מעניין אותם. אני מדברת על קטנטנים!