התייעצות מלמד שמרביץ

הנושא בפורום 'איש את רעהו' פורסם ע"י בכולופן, ‏22/9/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. מלפפון

    מלפפון משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏26/2/12
    הודעות:
    18,592
    תודות :
    35,061
    נקודות:
    230
    במידה ואכן הדברים נכונים, והתגלה שהרב אלים,
    ולא שהילד שלי אלים, לא הייתי מוותרת בשום אופן.

    הייתי פונה להנהלה ומודעעה חד משמעית שיבדקו בחוזר מנכל מה מותר למורה לעשות ומה אסור.
    ויבהירו לרב שאין יותר מכות, אפילו לא אחת.
    במידה והוא מרים יד- פונים למשטרה. היא פותחת לו תיק, בית משפט, ועבודות שרות, ושלילת רישיון הוראה.
    (רמז: אסור היום מבחינת החוק להעניש תלמיד בעונש גופני, או להשפיל אותו או לפגוע בו).
     
  2. שימיגם

    שימיגם משתמש פעיל מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏3/11/18
    הודעות:
    44
    תודות :
    542
    נקודות:
    89
    אני הייתי מתקשר לרב'ה ומבקש ממנו לעדכן אותי מיד אחרי שהוא הרים יד על הבן שלי
    נראה לי שהוא היה מבין את המסר..

    ולכל אלו שמנסים כאן ללמד זכות על המלמד - אני מרחם על הילדים שלהם, ילדים שאין להם הגנה בסיסית מההורים זה נורא!
     
  3. מאן דאמר..

    מאן דאמר.. משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏29/8/19
    הודעות:
    208
    תודות :
    1,258
    נקודות:
    159
    לא הייתי ממהר לעשות את זה..
    ולו רק בשביל החינוך של הילד.
    ***נסו לדמיין את ההרגשה של הילד אחרי הגשת תלונה במשטרה על הרב שהרביץ לו..
     
    אבי100 מודה על התגובה.
  4. ששונית

    ששונית משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏6/8/17
    הודעות:
    450
    תודות :
    8,810
    נקודות:
    149
    תתיחסו לזה כמו הורים שהבן שלהם ירד מהדרך בגלל מכות כאלו.
    קראתי בעבר ספר שכתב פסיכולוג חרדי מאוד מתון על תופעת הנשירה המואצת בציבור החרדי בריכוזים החרדיים בארה"ב, ולכל המקרים ללא יוצא מן הכלל היה קדימון של התעללות מילולית או פיזית במקום הלימודים.
     
    חיולה, Hola!, כרגע ו-5 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  5. מלפפון

    מלפפון משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏26/2/12
    הודעות:
    18,592
    תודות :
    35,061
    נקודות:
    230
    ממה נפשך, אם הרב לא אשם ולא נקט באלימות, הרי הדבר מתברר בברור עדין מולו.
    אם הוא אומר להורים שזו משנתו החינוכית, הילד מבין שמשנה חינוכית כזו- מקומה במקומות רעים כמו משטרע, ואין להתנהלות זו קשר לבן תורה נורמלי ותקין.
    ילד שיודע כי הוריו יעשו הכל על מנת להגן עליו מפני רוע, יגדל לבעל ביטחון עצמי, ולא יתן לאנשים חיוניים לפגוע בו להשפיל אותו את את בטחונו העצמי.

    וגם לא כל דבר חייבים לערב את הילד. וכל מקרה לגופו).
     
  6. זושא כץ

    זושא כץ משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    112
    תודות :
    3,566
    נקודות:
    149
    לענ''ד כלפי הבן חייבים לשדר אימון מוחלט במערכת (קרי-המלמד) עם כל הקושי שבדבר
    וכמובן לפנות למפקח ע''כ אני מאמין שהבן שלכם איננו הקרבן היחיד והמערכת יודעת ע''ז
    צעד נוסף זה לשוחח עם המלמד לא בצורה ביקורתית (זה רק יגרום לעוינות כלפי התלמיד גם אם יפסיק להכות) אלא מתוך רצון כנה לטובת הילד וגם כדאי לשחד אותו לקראת ר''ה עם איזה משהו נחמד ולהבהיר למלמד בצורה נאותה שאתה מודע לכך שהבן טועם מפעם לפעם מנחת זרועו ועל הבן שלי זה לא עובד אלא רק ע''י מחמאות ואמון בילד ולשמור על קשר אדוק עם המלמד הוא כבר לא ירצה ולא יעיז להמשיך בכך
    הרבה נחת
     
  7. ELFISH

    ELFISH משתמש מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏17/12/08
    הודעות:
    485
    תודות :
    774
    נקודות:
    109
    חושבים 10 שנים קדימה ומנסים לענות לילד שיבוא מולך וישאל- למה לא הגנת עלי? באיזו זכות?
    מנסים לחשוב מה יקרה אם ילד שסר מן הדרך בגלל הפגיעות יתבע את ההורים ואת המלמד בגיל 18. או החבר שלו שדווקא כן נשאר שומר מצוות אבל לא מוכן לשתוק.
    ואז חושבים איך להגיב.

    אגב, למנוע מהמלמד להכות את הילד ולהשאיר אותו חשוף לפגיעה החברים זה לא פחות גרוע ולא יתרום לבריאות הנפשית שלו.

    כשנותנים גב לילד והוא יודע שההורים מגוננים עליו מפגיעה גם זה במחיר של אי נעימות מול ההנהלה או הקהילה, זה מסר חזק מאד לכל החיים.
     
  8. חרש עץ

    חרש עץ משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים הדמיות בתלת מימד כתיבה ספרותית מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏3/11/16
    הודעות:
    584
    תודות :
    1,666
    נקודות:
    246
    עיסוק:
    ייצור ועיצוב בעץ
    מיקום:
    אזור ירושלים
    הרבה של הבן שלי התקשר אלי פעם ואמר לי שבני התנהג בכיתה בצורה שלא מתקבלת על הדעת.
    לאורך כל השיחה לא הבנתי למה הוא לא יכל להעיף לו איזה סטירה ולגמור את הסיפור, במקום לעשות מזה עסק.
    עכשיו אני מבין. הוא פחד מהמשטרה.
    (כמובן אני לא מדבר על אנשים רעים ומתעללים, את אלו אולי באמת צריך להסגיר).
     
  9. מאן דאמר..

    מאן דאמר.. משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏29/8/19
    הודעות:
    208
    תודות :
    1,258
    נקודות:
    159
    ברור!
    רק צריך להזהר שזה לא ייראה כנקמה מתוקה (..) במלמד
     
  10. מירושש

    מירושש משתמש פעיל עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏20/10/15
    הודעות:
    65
    תודות :
    279
    נקודות:
    69
    לא ידעתי שיש דברים כאלו ב2020
    תרוצו מהר למשטרה
     
    lizi מודה על התגובה.
  11. מאן דאמר..

    מאן דאמר.. משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏29/8/19
    הודעות:
    208
    תודות :
    1,258
    נקודות:
    159
    לא מבין את כל אלו שממהרים להמליץ לפנות למשטרה!

    נכון שהמלמד לא נוהג כשורה, אבל מכאן ועד להרוס לו את החיים..

    תחשבו על המשפחה שמאחוריו ! חוץ ממשטרה יש דרכים אחרות למגר כאלו תופעות !
     
    רעמית, מגדלור, י.ט.ו. ומשתמש נוסף מודים על התגובה.
  12. טעם של פעם

    טעם של פעם משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏18/1/18
    הודעות:
    49
    תודות :
    504
    נקודות:
    89
    אולי הוא כן סטר (כמובן לא באופן של אלימות) וגם צדק?
    חוסך שבטו שונא בנו אמר שלמה וגם על בני תורה אמר כך.
     
    מאן דאמר.. מודה על התגובה.
  13. טחינה גולמית

    טחינה גולמית משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏8/2/17
    הודעות:
    520
    תודות :
    6,615
    נקודות:
    149
    לאחר מעשה משתפת:
    לאחר שהבן שלי חטף סתירה על לא עוול בכפו (עד כמה שידוע לי)
    הרמתי טלפון למלמד עצמו ושאלתי אותו למה הרביץ לבני מחמדי, כשאמר לי שהוא לא זוכר שהוא הרביץ לו בכלל, עלה דמי לראשי, והודעתי לו באופן חד משמעי שבפעם הבאה שהוא נוגע בילד שלי מטוב ועד רע או בכל ילד אחר בכיתה (ואגב זה מפריע לי לא פחות, אולי יותר) אני מעבירה את זה הלאה (מעבר להנהלה.) כי זה בניגוד לחוק. הוא הבין את זה מצוין, התגובה שלו הייתה שמהיום הכל יהיה בסדר!
    מאותו יום נגמר עידן המכות בכיתתו!!!

    התובנות שלי מהסיפור:
    -העניין הסתיים בשקט בלי לערב את ההנהלה, כך שלא ביזיתי את המלמד בכלל, והוא מבחינתו רצה שזה ישאר כך ולכן שינה טקטיקה.
    - כשהרמתי טלפון לכמה אמהות שבנן חטף סטירות- הן לא ידעו מזה בכלל!!! הילד כ"כ בטוח בזה שעשה משהו נוראי שמי יודע איזה עונש הוא יקבל בבית כתוספת.

    כשכתבתי "על לא עוול בכפו" התכוונתי למלמד שמן שישב על כסאו ומכיוון שקשה לא לא לקום להפליק לזה שבאמת מגיע לו (אם בכלל) את הסטירות באופן קבוע חטף זה שישב הכי קרוב אליו כך שהוא לא הטריח את עצמו אפילו לקום מהכיסא וזה בעיקר מה שהעלה לי את הפיוז כי גם אני לא מאלה שנורא נבהלים מאיזה סטירה שמתעופפת אחת ל...



    -
     
  14. נדלניסטי

    נדלניסטי משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏8/5/18
    הודעות:
    27
    תודות :
    440
    נקודות:
    54
    מוציאים את הילד מיד מהחיידר נקודה.
     
    כרגע, lizi, מ. א. ומשתמש נוסף מודים על התגובה.
  15. מלפפון

    מלפפון משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏26/2/12
    הודעות:
    18,592
    תודות :
    35,061
    נקודות:
    230
    כתבתי אלימות.

    אם תלמיד מתקיף את הרב, והוא סוטר לו בחזרה, לא הייתי קוראת לכך אלימות.
    אם התלמיד מתפרע וקופץ בזיגזג, והרב חד פעמי סטר לו, נו נו,לא בסדר. אבל לא הייתי קוראת לכך אלימות.

    מבחינתי אלימות מגיעה במחשבה תחילה מתוך אג'נדה של הרב לשלוט בתלמידיו בכח הזרוע.
    הוא מטיל חיתתו על התלמידים באמצעות אלימות. או שאינו שולט על עצמו ועל ידיו ורגליו לעיתים קרובות, ואימפולסיבי ברמה שמשרתת אותו יותר מפעם בשבוע.
     
    מטריה, מגדלור, פשוש ו-6 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  16. -LIGA

    -LIGA משתמש מקצוען עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏25/6/18
    הודעות:
    914
    תודות :
    8,431
    נקודות:
    183
    למה נראה לכם שהמלמד הולך להודות שהוא הרביץ??? (ואם השיחה מוקלטת?)
    קיים גם קיים!!
    לצערי.
     
  17. מאן דאמר..

    מאן דאמר.. משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏29/8/19
    הודעות:
    208
    תודות :
    1,258
    נקודות:
    159
    אולי תפרטו יותר?
    לפי איך שמבינים זה כבר לשלוח אותו להסתכלות...
     
    מגדלור מודה על התגובה.
  18. מלפפון

    מלפפון משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏26/2/12
    הודעות:
    18,592
    תודות :
    35,061
    נקודות:
    230
    יש מלמדים שאומרים שזו האג'נדה שלהם.
    טומספרים להורה כמה הילד שלו גרוע.
    זה לא משהו שמתקבל מבחינתי.

    אם הוא מכחיש במצח נחושה, הוא ידע שעוקבים אחריו וישלוט במעשיו.
    וגם אם היה משהו, לפחות הוא יתאפק בפעם הבאה.
     
    -LIGA מודה על התגובה.
  19. דולפין .

    דולפין . משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏6/4/19
    הודעות:
    11
    תודות :
    183
    נקודות:
    34
    מה זאת אומרת שמאמין בכח הזרוע, מאמין למה, ...
    אז שירביץ את ראשו בקיר, אין אמונה בכח הזרוע, זה לא מהלך בחינוך, ואין שיטה כזו.
    זה רק בתור s.o.s, ורק במקרים נדירים.
    אין כזו שיטה, (חוץ ממזרח אסיה), ושלא יבלבל את המח.
    מקל חובלים זה, מתוך שליטה, במקרים נדירים להרעיד את נפש הילד, ואם הילד נרעד ממכותיו ומספר לאחרים, זה לא הכיוון.
    עדיף שישתמש במקל נועם לאחרים ומקל חובלים על עצמו.
     
    חיולה ו-מאן דאמר.. מודים על התגובה.
  20. ELFISH

    ELFISH משתמש מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏17/12/08
    הודעות:
    485
    תודות :
    774
    נקודות:
    109
    איך מתחברת המילה "מתוק" להורה שיודע שהבן שלו לומד אצל מלמד רע/ אכזר/ טיפש?

    מבחינתי אם הגעתי למסקנה שהמלמד לא ראוי, וההנהלה מגבה אותו, הילד לא ישאר ללמוד אצלו (ועמדתי בנסיון הזה פעם. והעברתי חיידר)
     
    lizi, ארבע ו-גלבוע מודים על התגובה.
מצב נושא:
הנושא נעול.