התייעצות מכירים את עולם ההייטק? הכוונה בבחירת מקצוע...

חני 0278

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
שואלת עבור מישהי...
בת שמסיימת כיתה י''ב השנה, וצריכה להחליט על לימוד מקצוע החל משנה הבאה.
היא לומדת כרגע באופן עצמאי פיתוח צד-לקוח (front-end, client side development) ומעונינת לעבוד בזה בהמשך.

כרגע עומדות 2 אופציות:
אופציה א'.
לימודי תואר במדעי מחשב, במסגרת סמינרית. תעודה מטעם האוניברסיטה הפתוחה.

יתרונות:
תואר, עם כל הידע הנרחב הכלול בו.
מסגרת למידה מסודרת.

חסרונות:
לימודים במשך 3.5 שנים, כשלוש ימים בשבוע.
אין אפשרות להמשיך תוך כדי ללמוד את הנושא שרצתה- פיתוח צד לקוח.
לא בטוח שנצרך תואר בתחום (בד''כ עוזר להתקבל רק במשרה הראשונה)
(עוד שעתיים וחצי ביום על נסיעות למקום הלימודים)

אופציה ב':
לימודי QA במשך שנה אחת. במקביל- להמשיך בלימוד עצמאי של פיתוח צד-לקוח, אולי גם צד שרת.
בשנה השניה- ללמוד לתואר דרך האוניברסיטה הפתוחה ,בעיקר הקורסים הנצרכים יותר לעבודה בתחום הקליינט. ובמקביל- לבנות פרויקטים אמיתיים בתחום הנ''ל- צד הלקוח.
וכך לאחר שנתיים בסך הכל לצאת בעז''ה עם:
ידע נרחב יחסית בצד-לקוח
פרויקטים אמיתיים בתחום
ידע ב Java, OOP (מהקורסים באוניברסיטה הפתוחה)
תעודה ב QA (אם יש בה תועלת...)
הוספה בקו''ח - לומדת לתואר באו''פ, ממוצע ציונים ...(גבוה בעז''ה..)

יתרונות:
מהר יותר, כשנתיים+-.
ללמוד מה שנצרך , ללא מתמטיקה וכו.
פרויקטים אמיתיים ויותר נסיון.

חסרונות:
קושי במציאת עבודה ראשונה (?)
מצריך יכולת למידה עצמית והתמדה (יש לה, ב''ה)
מצריך השקעה רבה מעבר לשעות הלימודים
פחות ידע בנושאים מסוימים שנלמדים לתואר (מערכות הפעלה, אלגוריתמים, הקמת שרתים וכו')
אין תואר או תעודה בתחום הנלמד.

מכירים את עולם ההייטק? יודעים מה מעסיקים מחפשים?
איזה עובד הייתם לוקחים לעבוד אצלכם, ההוא מהאופציה הראשונה או השניה?
מה הייתם ממליצים?
אשמח לשמוע את דעתכם.
 

livlove

משתמש פעיל
הנדסת תוכנה
לי נראה האופציה השנייה
אבל בכול מקרה למצוא היום עבודה בהייטק זה אחד הדברים היותר קשים
כמה שיותר פרויקטים ויתר ניסיון זה שם המשחק
 

yitzhak123

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
לדעתי לימודי תואר עדיפים,.
סך הכול מדובר בבחירה של קריירה לשנים רבות, וכל עוד ישנה אפשרות להיכנס לשוק העבודה בדרך המלך קרי = תואר אקדמי, חבל לנסות דרכים אחרות.
אילו היה מדובר באדם בגיל מבוגר יותר יתכן שלא כדאי לו לבזבז 3 וחצי שנים כדי להיכנס לשוק אבל במקרה שלנו, אלו בדיוק השנים שכדאי להתאמץ ולהשקיע בלימודים איכותיים כדי לקטוף את הפירות לטווח הארוך, ותואר הוא תמיד מעלה גם בתחום פיתוח פרונטאנד.

וכמה הערות קטנות.

באופציה ב', כיון שאין בתכנון לעסוק ב-QA זה נראה בעיני לגמרי מיותר ללמוד את זה. למה לא להתחיל מיד בקורסים עם פרויקטים?

באופציה א',
א. אפשר לעסוק בקטנה בפיתוח פרונטאנד עם פרויקטים קטנים גם תוך כדי הלימודים.
ב. מקובל ומומלץ מאוד לאחר שנה / שנה וחצי מתחילת התואר לחפש עבודת סטודנט בתכנות. ולעבוד תוך כדי התואר. (ובמיוחד עם יש ניסיון מהצד בפיתוח אמיתי ניתן יהיה יותר בקלות להתקבל), ומשם הדרך סלולה להמשך.
.
 

UU

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
אני גם בעד אופציה א'
עם כל הכבוד לפרויקטים וכו' - בלי שום תעודה נורמלית אף אחד כמעט לא יסתכל עליה אחרי שנתיים
אלא אם כן היא גבר שלא מתכוון להתחתן שנתיים לפחות ויושב על המחשב לפתח להנאתו 12 שעות ביממה - זה הפרופיל של מי שמחפש כאלו שלמדו עצמאית מתוך פרויקטים ולא לימודי תעודה....
 

נתנאל 054

משתמש פעיל
שאלה ,
למי בעצם מתאים לימודי הייטק??
ז"א צריך להיות גאונים במטמתיקה ובאנגלית או שזה דורש השקעה בלדעת ולזכוק קודים וענינים??
אשמח לשמוע ממי שמבין בתחום .
 

חני 0278

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
תודה לכל העונים.
היא תמיד תוכל להשלים תואר לבד, כהמשך לקורסים, דרך האוני' הפתוחה.
כי לפי מה שאני הבנתי, יש פחות משמעות לתואר אם יש פרויקטים אמיתיים ונסיון.-בתחום הספציפי הזה.
מה גם שהיא לא רוצה להשקיע שלוש וחצי שנים, אם תרצה בהמשך לפנות לתחום אחר.
כמו כן הבנתי שבפרונטאנד יש המון אנשים שכן למדו לבד.
האם למרות אלו האופציה הראשונה עדיפה?
עוד שאלה-האם יש משמעות כלשהיא אם היא תלמד גם QA?
 
נערך לאחרונה ב:

מרשימה

משתמש סופר מקצוען
שאלה ,
למי בעצם מתאים לימודי הייטק??
ז"א צריך להיות גאונים במטמתיקה ובאנגלית או שזה דורש השקעה בלדעת ולזכוק קודים וענינים??
אשמח לשמוע ממי שמבין בתחום .
צריך ראש טוב - סוג של מתמטיקה
אנגלית זה פלוס רציני, אבל לא תמיד הכרחי, זה לא נוגע לעבודה עצמה אלא ללמידה הנדרשת מסביב.
זיכרון פחות נחוץ.
 

UU

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
פרויקטים אמיתיים ונסיון.
מאיפה הם יהיו לה בלימודים של אופציה ב'?
אם היא פריקית של לימוד עצמי, ומסוגלת לאכול ולשתות קוד שנתיים לפחות כמה שעות טובות על האינטרנט כל יום
ולא תתיאש מחוסר הצלחה מוחלט לפחות בחצי שנה הראשונה
(לא מאמינה באפשרות כזו כמעט)
אז אולי יהיו לה כמה פרויקטים וקצת ניסיון
אבל מי יסתכל עליה?
הצורה הזו עובדת בעיקר במגזר חילוני בו ילד בן 12 כבר כותב ב-JAVA ובגיל 16 הוא מעלה אתר לאויר
 

UU

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
צריך ראש טוב - סוג של מתמטיקה
אנגלית זה פלוס רציני, אבל לא תמיד הכרחי, זה לא נוגע לעבודה עצמה אלא ללמידה הנדרשת מסביב.
זיכרון פחות נחוץ.
את לא מהתחום, נכון?
כי זה לא זה כל כך
וקשה לי להסביר מה כן.. משאירה לאחרים את העבודה
 

מרשימה

משתמש סופר מקצוען
את לא מהתחום, נכון?
כי זה לא זה כל כך
וקשה לי להסביר מה כן.. משאירה לאחרים את העבודה
בהחלט מהתחום
נכון שמתמטיקה זה לא מדוייק אבל זה מה שמצאתי להסביר למישהו שלא מהתחום, בטח יותר מאנגלית וזכירה בעל פה
מה שכן, צריך ראש גדול - שזה פחות לזכור בעל פה, אבל כן לזכור דברים, להקיף עניינים מכל הכיוונים וכו'
 

UU

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
בהחלט מהתחום
אופס
כבר פעם שניה שאני טועה בזה עם ניקית סורי
את פעילה בפורום מתכנתות וסתם ברח לי?

בכל מקרה - לדעתי אנגלית טובה קריטית ללמידה עצמית. אבל אפשר לשפר אותה, וזה לא צריך להיות אנגלית של דיבור בכלל
כן מומלצת אנגלית מעולה עבור קבלה לעבודה טובה, זה פלוס משמעותי ולפעמים זה אפילו הכרחי

זה לגמרי לא מתמטיקה, נוטה בהרבה לגאומטריה איך שאני מסבירה את זה לאחרות לפעמים.
זה ראש גדול והבנת בעיות בצורה מסויימת
אין שום קטע של "לזכור קטעי קוד" זה לא הנושא ולא הצורה
 

חני 0278

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
מאיפה הם יהיו לה בלימודים של אופציה ב'?
אם היא פריקית של לימוד עצמי, ומסוגלת לאכול ולשתות קוד שנתיים לפחות כמה שעות טובות על האינטרנט כל יום
ולא תתיאש מחוסר הצלחה מוחלט לפחות בחצי שנה הראשונה
(לא מאמינה באפשרות כזו כמעט)
אז אולי יהיו לה כמה פרויקטים וקצת ניסיון
אבל מי יסתכל עליה?
הצורה הזו עובדת בעיקר במגזר חילוני בו ילד בן 12 כבר כותב ב-JAVA ובגיל 16 הוא מעלה אתר לאויר
ואם היא תעשה פרויקטים ללקוחות אמיתיים/תעבוד ללא תשלום זמן קצר, זה יכול להועיל?
כי הבנתי ממנה שהיא יותר מעדיפה את האופציה השניה, השאלה אם יש לזה סיכוי...
מגייסי/מגייסות עובדי הייטק- מה אתם אומרים?
 
  • תודה
Reactions: UU

UU

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
ואם היא תעשה פרויקטים ללקוחות אמיתיים/תעבוד ללא תשלום זמן קצר, זה יכול להועיל?
איזה לקוח אמיתי יקח אותה? ללא תשלום מסכימות לעבוד היום אפילו בוגרות מה"ט במקומות המיועדים - למה שיקחו אחת בלי ידע?
 

מרשימה

משתמש סופר מקצוען
אופס
כבר פעם שניה שאני טועה בזה עם ניקית סורי
את פעילה בפורום מתכנתות וסתם ברח לי?

בכל מקרה - לדעתי אנגלית טובה קריטית ללמידה עצמית. אבל אפשר לשפר אותה, וזה לא צריך להיות אנגלית של דיבור בכלל
כן מומלצת אנגלית מעולה עבור קבלה לעבודה טובה, זה פלוס משמעותי ולפעמים זה אפילו הכרחי

זה לגמרי לא מתמטיקה, נוטה בהרבה לגאומטריה איך שאני מסבירה את זה לאחרות לפעמים.
זה ראש גדול והבנת בעיות בצורה מסויימת
אין שום קטע של "לזכור קטעי קוד" זה לא הנושא ולא הצורה
לא פעילה בפורום מתכנתות, אני עובדת בתחום לא כ"כ פופולרי
צודקת, זה יותר גאומטריה
ובנוגע לאנגלית - כמו שכתבת זו יותר אנגלית טכנית, ואפשר להסתדר עם תרגום גוגל במילים שלא מבינים
מה שצריך זה בעיקר גישה לשפה ולא רתיעה כמו שיש כאלו "שלא יודעים אנגלית וזהו"
בקבלה לעבודה זה אכן עשוי להיות משמעותי מאד, מנסיון
וכן יש הרבה מקומות עבודה בחברות בינלאומיות שאנגלית באמת נחוצה, אבל עדיין אי אפשר לומר שזה חלק מדרישות המקצוע באופן גורף.
 

anotherית

משתמש סופר מקצוען
מאיפה הם יהיו לה בלימודים של אופציה ב'?
אם היא פריקית של לימוד עצמי, ומסוגלת לאכול ולשתות קוד שנתיים לפחות כמה שעות טובות על האינטרנט כל יום
ולא תתיאש מחוסר הצלחה מוחלט לפחות בחצי שנה הראשונה
(לא מאמינה באפשרות כזו כמעט)
אז אולי יהיו לה כמה פרויקטים וקצת ניסיון
אבל מי יסתכל עליה?
הצורה הזו עובדת בעיקר במגזר חילוני בו ילד בן 12 כבר כותב ב-JAVA ובגיל 16 הוא מעלה אתר לאויר
כמו שאמרת, זה גברי נורא. ולא מתאים לנשים ובלי קשר לרמת משכל. סליחה על השוביניזם.
 

חני 0278

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
איזה לקוח אמיתי יקח אותה? ללא תשלום מסכימות לעבוד היום אפילו בוגרות מה"ט במקומות המיועדים - למה שיקחו אחת בלי ידע?
כמובן שעם ידע, אבל ידע שפחות נלמד לעומק בסמינרים.
בגדול, היא מתכננת להגיע לידע טוב ב:
HTML, CSS, JavaScript, react, ועוד דברים נצרכים כמו ניהול גרסאות, mySQL, ואולי גם node.js.
לבנות כמה פרויקטים ואתרים בחינם, זה לא יספיק לה?
היא תתאכזב...;)
 
  • תודה
Reactions: UU

UU

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
לבנות כמה פרויקטים ואתרים בחינם, זה לא יספיק לה?
היא תתאכזב...;)
מאכזב מאכזב
אבל תיכנות זה לא
היא יכולה ללמוד גרפיקה ובניית אתרים באותה מידה בדיוק
אני חושבת שזה לימודים יותר קלים ונכונים מאשר QA וכל הנלווה
והיא יכולה לבנות באמצע כמה אתרים גם כן....
 

s2061

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
שואלת עבור מישהי...
בת שמסיימת כיתה י''ב השנה, וצריכה להחליט על לימוד מקצוע החל משנה הבאה.
היא לומדת כרגע באופן עצמאי פיתוח צד-לקוח (front-end, client side development) ומעונינת לעבוד בזה בהמשך.

כרגע עומדות 2 אופציות:
אופציה א'.
לימודי תואר במדעי מחשב, במסגרת סמינרית. תעודה מטעם האוניברסיטה הפתוחה.

יתרונות:
תואר, עם כל הידע הנרחב הכלול בו.
מסגרת למידה מסודרת.

חסרונות:
לימודים במשך 3.5 שנים, כשלוש ימים בשבוע.
אין אפשרות להמשיך תוך כדי ללמוד את הנושא שרצתה- פיתוח צד לקוח.
לא בטוח שנצרך תואר בתחום (בד''כ עוזר להתקבל רק במשרה הראשונה)
(עוד שעתיים וחצי ביום על נסיעות למקום הלימודים)

אופציה ב':
לימודי QA במשך שנה אחת. במקביל- להמשיך בלימוד עצמאי של פיתוח צד-לקוח, אולי גם צד שרת.
בשנה השניה- ללמוד לתואר דרך האוניברסיטה הפתוחה ,בעיקר הקורסים הנצרכים יותר לעבודה בתחום הקליינט. ובמקביל- לבנות פרויקטים אמיתיים בתחום הנ''ל- צד הלקוח.
וכך לאחר שנתיים בסך הכל לצאת בעז''ה עם:
ידע נרחב יחסית בצד-לקוח
פרויקטים אמיתיים בתחום
ידע ב Java, OOP (מהקורסים באוניברסיטה הפתוחה)
תעודה ב QA (אם יש בה תועלת...)
הוספה בקו''ח - לומדת לתואר באו''פ, ממוצע ציונים ...(גבוה בעז''ה..)

יתרונות:
מהר יותר, כשנתיים+-.
ללמוד מה שנצרך , ללא מתמטיקה וכו.
פרויקטים אמיתיים ויותר נסיון.

חסרונות:
קושי במציאת עבודה ראשונה (?)
מצריך יכולת למידה עצמית והתמדה (יש לה, ב''ה)
מצריך השקעה רבה מעבר לשעות הלימודים
פחות ידע בנושאים מסוימים שנלמדים לתואר (מערכות הפעלה, אלגוריתמים, הקמת שרתים וכו')
אין תואר או תעודה בתחום הנלמד.

מכירים את עולם ההייטק? יודעים מה מעסיקים מחפשים?
איזה עובד הייתם לוקחים לעבוד אצלכם, ההוא מהאופציה הראשונה או השניה?
מה הייתם ממליצים?
אשמח לשמוע את דעתכם.
אני גם בעד אופציה א'.
בעיני זה דרך ארוכה שהיא קצרה, עדיף ללמוד את הנושא כמו שצריך ולהוציא תואר בזמן קצוב.
ככה תהיה לה גם אפשרות בעתיד לעבוד גם בBE , אם ישעמם לה כבר מהFRONT. ;)

כמו שכתבו כאן למידה ופרויקטים עצמיים זה מאד קשה ולא כל אחד בנוי לזה,
ובהמשך החיים לסיים תואר בפתוחה כנשואה + ועובדת זה גם לא קל.
ולימודי QA לא נראה לי יתנו לה יותר מידי כמפתחת FE אז חבל על הזמן.

בהצלחה בכל דרך שהיא.
 

חני 0278

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
אני חושבת שזה לימודים יותר קלים ונכונים מאשר QA וכל הנלווה
QA קשה יותר? היא תכננה לקחת את זה בתור משהו קטן, רק בשביל מסגרת סמינרית..
כמו שכתבו כאן למידה ופרויקטים עצמיים זה מאד קשה ולא כל אחד בנוי לזה,
ברוך ה' יש לה יכולת למידה עצמית טובה מאוד. היא מסוגלת לזה. השאלה אם זה יעזור?

דרך אגב, אתם מהתחום של הפרונטאנד? מגייסים/מגייסות?
כי היא אמרה לי שחיפשה באתרי דרושים, בהרבה מהם לא נדרש תואר אלא נסיון. כך שהיא מעוניינת לדעת גם ממישהו שאחראי על גיוס העובדים.
תודה רבה!
 
  • תודה
Reactions: UU

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט א'

א אַשְׁרֵי תְמִימֵי דָרֶךְ הַהֹלְכִים בְּתוֹרַת יְהוָה:ב אַשְׁרֵי נֹצְרֵי עֵדֹתָיו בְּכָל לֵב יִדְרְשׁוּהוּ:ג אַף לֹא פָעֲלוּ עַוְלָה בִּדְרָכָיו הָלָכוּ:ד אַתָּה צִוִּיתָה פִקֻּדֶיךָ לִשְׁמֹר מְאֹד:ה אַחֲלַי יִכֹּנוּ דְרָכָי לִשְׁמֹר חֻקֶּיךָ:ו אָז לֹא אֵבוֹשׁ בְּהַבִּיטִי אֶל כָּל מִצְוֹתֶיךָ:ז אוֹדְךָ בְּיֹשֶׁר לֵבָב בְּלָמְדִי מִשְׁפְּטֵי צִדְקֶךָ:ח אֶת חֻקֶּיךָ אֶשְׁמֹר אַל תַּעַזְבֵנִי עַד מְאֹד:
נקרא  27  פעמים

לוח מודעות

למעלה