ניהול מה אפשר לשפר בפורום | אשכול ביקורת פטריוטי - תשפ"א

[מ. י. פרצמן]

ושוב, ברגעי דמדומי שנה רוצה לנצל אותם לקידום הפורום שלנו ולשאול: במה לדעתכם נוכל להשתפר?
ביקורות, בקשות ורעיונות יתקבלו בברכה כאן או באישי, ובלי נדר מה שיהיה הגיוני ומעשי נשתדל ליישם בשנה הבאה.

 

[הנף מקלדת]

אפשרות ליצירה פתוחה שעוברת בין החברים.
עדיף עם הפרדה מגדרית.
כגון התחלת סיפור על ידי ניק פלוני והמשכתו על ידי פלמוני.

זכור לי שהש איזה אשכול שיתוף של משחקי מילים. וננעל כלועמת.

 

[פרוגמטי]

אני חשבתי על רעיון שאני לא בטוח שהוא ישים.
אבל אני מנסה.
הרעיון הוא להכניס לפורום אנשי מקצוע (מפורסמים) בתחום הכתיבה, שיש להם ידע מקצועי. על מנת שיבקרו ויעירו ויאירו וזה יעודד לדעתי, הרבה לכתוב.
אני מדבר על גיוס של אנשים שכיום הם מחוץ לפרוג ואולי יש את נפשם לחזק את תחום הכתיבה.
כמובן שבשביל זה צריך חברים עם קשר לאנשים אלו (או שהמנהלים יכולים), שיוכלו לבקש מהם להצטרף.

 

[הדוויג]

הרעיון הוא להכניס לפורום אנשי מקצוע (מפורסמים) בתחום הכתיבה, שיש להם ידע מקצועי. על מנת שיבקרו ויעירו ויאירו וזה יעודד לדעתי, הרבה לכתוב.
אני מדבר על גיוס של אנשים שכיום הם מחוץ לפרוג ואולי יש את נפשם לחזק את תחום הכתיבה.
כמובן שבשביל זה צריך חברים עם קשר לאנשים אלו (או שהמנהלים יכולים), שיוכלו לבקש מהם להצטרף.

וצריך גם כסף בשביל לשלם להם על זה...

 

[yonatanr]

בחוקי הפורום [שמשום מה בוטלה נעיצתם] נכתב רבות ונצורות על רגישותם של האוחזים בעט:

אין עושר כנפשם העשירה של סופרים. כמי שיודעים לתאר מאות דמויות שונות על נבכי נפשן, אפשר רק לנסות לשער עד כמה מורכבת ועמוקה הנפש היוצרת עצמה...

וכששתי נפשות כאלו (או יותר) מתנגשות, נוצרת תאונת רכבות אטומית.

אז אנא, ברחמים.

כשאתם כותבים, הימנעו מחשש וצל פגיעה בכותב אחר. עד לקצה האחרון. "אם יש ספק – אז אין ספק". היו מקצועיים.

המלצתי האישית היא שהמנהלים אף הם ישתדלו לקחת את הדברים לתשומת ליבם, ולחשוב היטב היטב לפני מחיקת פוסט, סיפור או שיר שהכותב עמל עליו רבות והשקיע בו את מיטב כוחו ותמצית נפשו.

מחיקה כזו עשויה לכבות לחלוטין את החשק להעלות שיתופים נוספים - למשך זמן ארוך מאד.

ולכן - במקרה של פוסט בעייתי - אפשר לפנות תחילה לכותב ולבקש שיתקן בעצמו את הנקודה הטעונה תיקון, ורק אם אין שום ברירה - למחוק, עם הבהרה ברורה ורגועה.

 

[סיפור8]

@הדוויג מעולה...
מצטרפת להוקרה למנהלים, ול @מ. י. פרצמן במיוחד- ממה שאני ראיתי, מנהל עירני ומעורב הוא כשלעצמו גורם להגברת העירנות והאטרקטיביות של הפורום. אז יישר כוח על האכפתיות והמקצועיות.
מצטרפת גם ל @פרוגמטי , רק בהיבט נוסף: אירוח סופרים לאשכול שו"ת ושיתוף, נראה לי יכול להוסיף הרבה עניין ואטרקטיביות, וגם לא דורש המון מהסופר העסוק- רק איזה ערב אחד פנוי. אפשר להודיע מראש באיזה תאריך ושעה מארחים את הסופר והכותבים כאן כבר יכינו את השאלות שלהם בעוד מועד.
עוד משהו- אולי אשכול מאמרים מקצועיים שמועלים באופן תקופתי. בדגש על מעניין ומעשי, נושאים שמדברים לאנשים שאוהבים לכתוב. לא חייב להיות ברמה של דוקטורט. למשל איך כותבים מחזה, איך בונים דמות אמינה וכדומה, כולל דוגמאות כיפיות מספרים קיימים. לא כולנו חשופים לספרות מקצועית בתחום, מכל מיני סיבות. אפשר שזה יהיה בידי המקצוענים כאן, ואפשר שזה יהיה התנדבותי, בתורות- ואז זה יגביר את המעורבות של משתתפי הפורום.
ועכשיו אני רואה את מה ש @yonatanr כתב. אז מרשה לעצמי להצטרף גם לזה, בכל לב...
בהצלחה רבה!

 

[Ruty Kepler]

במה לדעתכם נוכל להשתפר?

פחות שיתופים, יותר דיונים מקצועיים.
ואולי אפשר לחלק לשניים, כמו בפמ"ג - שם פתחו את 'המרחב היצירתי' לכל השיתופים, בנפרד מהפורום עצמו.

אולי אפשר לקחת פוסטים מקצועיים מפורום הסופרות, ולהעלות אותם גם כאן, ברשות הכותבת.

 

[מ. י. פרצמן]

אפשרות ליצירה פתוחה שעוברת בין החברים.
עדיף עם הפרדה מגדרית.
כגון התחלת סיפור על ידי ניק פלוני והמשכתו על ידי פלמוני.

זכור לי שהש איזה אשכול שיתוף של משחקי מילים. וננעל כלועמת.

היו כמה רעיונות ספונטניים כאלו בעבר, הם לא החזיקו מעמד זמן רב מדי. אם היית מנהל כזה אתגר, איך היית עושה את זה בצורה שתחזיק מעמד?

 

[מ. י. פרצמן]

אני חשבתי על רעיון שאני לא בטוח שהוא ישים.
אבל אני מנסה.
הרעיון הוא להכניס לפורום אנשי מקצוע (מפורסמים) בתחום הכתיבה, שיש להם ידע מקצועי. על מנת שיבקרו ויעירו ויאירו וזה יעודד לדעתי, הרבה לכתוב.
אני מדבר על גיוס של אנשים שכיום הם מחוץ לפרוג ואולי יש את נפשם לחזק את תחום הכתיבה.
כמובן שבשביל זה צריך חברים עם קשר לאנשים אלו (או שהמנהלים יכולים), שיוכלו לבקש מהם להצטרף.

רעיון מצוין! רעיון דומה לו נמצא כבר בהתבשלות, בעז"ה אם יעבוד נודיע על כך אחרי החגים.

 

[מ. י. פרצמן]

[שמשום מה בוטלה נעיצתם]

זמנית, בגלל עומס נעצים. כשיסתיים אתגר השירה תשוב החוקה למקומה הנכבד.

המלצתי האישית היא שהמנהלים אף הם ישתדלו לקחת את הדברים לתשומת ליבם, ולחשוב היטב היטב לפני מחיקת פוסט, סיפור או שיר שהכותב עמל עליו רבות והשקיע בו את מיטב כוחו ותמצית נפשו.

מחיקה כזו עשויה לכבות לחלוטין את החשק להעלות שיתופים נוספים - למשך זמן ארוך מאד.

ולכן - במקרה של פוסט בעייתי - אפשר לפנות תחילה לכותב ולבקש שיתקן בעצמו את הנקודה הטעונה תיקון, ורק אם אין שום ברירה - למחוק, עם הבהרה ברורה ורגועה.

תודה על ההערה הכנה. הנ"ל נאמר בהתייחסות למקרה ספציפי או באופן כללי?
אם מדובר במקרה ספציפי, אשמח להפנייה ונבחן את המקרה לגופו. אם מדובר באופן כללי, הרי שאני, ואם יורשה לי לדבר גם בשם @ניהול קהילת כתיבה, בהחלט בעד הגישה הזו, ומשתדלים עד כמה שאפשר להיזהר במחיקה ובנימוק הסיבה המדויקת למחיקה במקרה שהיא חייבת להתבצע.
'עד כמה שאפשר' מחריג מקרים של עומס גדול, שבהם הגישה נחמדה אבל לא מעשית,
וכן מקרים שבהם הכותב ידע ידוע היטב שההודעה שלו טעונה עריכה - ובכל זאת לא היסס להעלות אותה, ובהם קשה בהרבה לחוס על מילתו הכתובה.

 

[מ. י. פרצמן]

מצטרפת גם ל @פרוגמטי , רק בהיבט נוסף: אירוח סופרים לאשכול שו"ת ושיתוף, נראה לי יכול להוסיף הרבה עניין ואטרקטיביות, וגם לא דורש המון מהסופר העסוק- רק איזה ערב אחד פנוי. אפשר להודיע מראש באיזה תאריך ושעה מארחים את הסופר והכותבים כאן כבר יכינו את השאלות שלהם בעוד מועד.

היה רעיון במעבדה של אתגרים שנשפטים בלייב על ידי סופרים אורחים, בינתיים הוא הוקפא עד שהרעיון הדומה לו לעיל ^ יתאפיין מספיק, אבל הוא בהחלט על האג'נדה. תודה!

עוד משהו- אולי אשכול מאמרים מקצועיים שמועלים באופן תקופתי. בדגש על מעניין ומעשי, נושאים שמדברים לאנשים שאוהבים לכתוב. לא חייב להיות ברמה של דוקטורט. למשל איך כותבים מחזה, איך בונים דמות אמינה וכדומה, כולל דוגמאות כיפיות מספרים קיימים. לא כולנו חשופים לספרות מקצועית בתחום, מכל מיני סיבות. אפשר שזה יהיה בידי המקצוענים כאן, ואפשר שזה יהיה התנדבותי, בתורות- ואז זה יגביר את המעורבות של משתתפי הפורום.

זה רעיון מעולה, חושבת איך אפשר לבצע אותו בפועל (אם מגבילים אותו לניקים הוותיקים כאן - הפסדנו את אלו שאנחנו עדיין לא מכירים, ואם קובעים תורנות - הרי שמה עושים כשלאדם אין מה להגיד? שילמד בכוח?)
אם יש לך או לניקים נוספים כאן רעיונות בנידון אשמח מאוד לשמוע.

 

[מ. י. פרצמן]

פחות שיתופים, יותר דיונים מקצועיים.
ואולי אפשר לחלק לשניים, כמו בפמ"ג - שם פתחו את 'המרחב היצירתי' לכל השיתופים, בנפרד מהפורום עצמו.

אולי אפשר לקחת פוסטים מקצועיים מפורום הסופרות, ולהעלות אותם גם כאן, ברשות הכותבת.

רעיון מעולה, תודה! אעבוד על זה.

ואולי אפשר לחלק לשניים, כמו בפמ"ג - שם פתחו את 'המרחב היצירתי' לכל השיתופים, בנפרד מהפורום עצמו.

הרעיון והביצוע שם היו מעולים. לדעתי פחות נצרך בפורום שלנו, שאין בו הצפת ז'אנרים גדולה כל כך כמו בפמ"ג. אבל עוד חזון למועד...

 

[פרוגמטי]

האתגר, הוא 'מחייב' גדול למי שמקצוע הכתיבה הוא (עדיין) תחביב אצלו ושאין לו מחייבים אחרים, של דד ליין וכאלו.
ואכן, הוא באמת מפתח כיווני חשיבה ויצירה והוא נהדר.
כיום, השיפוט נתון, ביד זוכה האתגר שקדם לו. וחשבתי אולי כדי להוסיף אטרקטיביות, אפשר לעשות סוג של הצבעה (לא גלויה) של חברי הפורום
ובכך להחליט על הדירוג.

 

[דוכסוסטוס]

בהמשך להודעה של @פרוגמטי אני חושב ששיפוט פרימיום לאתגר פעם בְ כשיש אתגר מצליח במיוחד, יכול להוסיף הרבה פופולריות לפורום.
בפורום גרפיקה עושים את זה מדי פעם ונראה שההשקעה משתלמת.
יהיה קצת יותר קשה לבצע את זה כאן, כי מדובר ביצירות כתובות ולא גרפיות, וכדי ללמוד אותם דרוש זמן ארוך יותר, אבל עם רצון טוב הכול אפשרי, ואני בטוח שיש רצון כזה.

 

[פרוגמטי]

בהמשך להודעה של @פרוגמטי אני חושב ששיפוט פרימיום לאתגר פעם בְ כשיש אתגר מצליח במיוחד, יכול להוסיף הרבה פופולריות לפורום.
בפורום גרפיקה עושים את זה מדי פעם ונראה שההשקעה משתלמת.
יהיה קצת יותר קשה לבצע את זה כאן, כי מדובר ביצירות כתובות ולא גרפיות, וכדי ללמוד אותם דרוש זמן ארוך יותר, אבל אם רצון טוב הכול אפשרי, ואני בטוח שיש רצון כזה.

הגדרת טוב ממני, את מה שרציתי, במילה אחת.
אפשר להציע כל מיני צורות שיפוט שנהוגות בתחרויות, העיקר לא שיפוט שמתבצע ע''י אדם אחד, שאינו דווקא מקצועי.

 

[מ. י. פרצמן]

וחשבתי אולי כדי להוסיף אטרקטיביות, אפשר לעשות סוג של הצבעה (לא גלויה) של חברי הפורום
ובכך להחליט על הדירוג.

בהמשך להודעה של @פרוגמטי אני חושב ששיפוט פרימיום לאתגר פעם בְ כשיש אתגר מצליח במיוחד, יכול להוסיף הרבה פופולריות לפורום.
בפורום גרפיקה עושים את זה מדי פעם ונראה שההשקעה משתלמת.

אנסה בלי נדר לעבוד על זה. תודה רבה על הפידבק!

רעיונות נוספים יתקבלו בברכה (כאן ועכשיו וגם באופן כללי - תמיד אפשר לפנות באישי), ומה שיהיה ישים בלי נדר נשתדל לבצע.
שנה טובה!

 

[AtArA R]

אני די חדשה פה, אבל אחרי הרבה זמן שעוקבת- מרשה לעצמי להוסיף:

פחות שיתופים, יותר דיונים מקצועיים.
ואולי אפשר לחלק לשניים, כמו בפמ"ג - שם פתחו את 'המרחב היצירתי' לכל השיתופים, בנפרד מהפורום עצמו.

לא פחות שיתופים, בבקשה!!
כן הרבה יותר:
שיתופי תהליך
מאמרים
מדריכים מקצועיים
ביקורת ספרות
ניתוחים של השיתופים שעולים כאן
דיונים על הניתוחים של השיתופים שעולים כאן.....

דווקא הריבוי של השיתופים עושה טוב ומאפשר את כל אלו, החשובים באמת.

 

[פרוגמטי]

אני די חדשה פה, אבל אחרי הרבה זמן שעוקבת- מרשה לעצמי להוסיף:


לא פחות שיתופים, בבקשה!!
כן הרבה יותר:
שיתופי תהליך
מאמרים
מדריכים מקצועיים
ביקורת ספרות
ניתוחים של השיתופים שעולים כאן
דיונים על הניתוחים של השיתופים שעולים כאן.....

דווקא הריבוי של השיתופים עושה טוב ומאפשר את כל אלו, החשובים באמת.

וכהמשך לדברים האלו.
שהשיתוף לביקורת יהיה בעיקר לביקורת ופחות למחמאות ו'וואוים' למינהם.
וכל אחד שיש לו הערה קטנה שיתרום אותה, לכותב.
כי אין כמו ביקורת עקשנית וממוקדת כדי להתמקד בתחום הזה.
ואני ככותב חדש, מרגיש שדברי הביקורת שקיבלתי כאן, רק נתנו לי כח, ידע ויכולת להמשיך ולנסות לכתוב.
אז, תודה למבקרים.

 

[מצפה ופועל לישועה]

אולי אפשר לפתוח אשכול מרוכז בו ניתן לשאול שאלות שונות לכל מי שרוצה להתייעץ בנושאים שונים בכתיבה.

אפשר אולי גם לעשות אשכול של שיתופים ושאלות על ספרים, כמו: "ספרי ע.ט. סופר שווים קריאה?"/"ראיתי ספר בשם 'ערשו ערש ברזל' והתפעלתי מאוד. הספר כתוב בשפה עשירה ומתאר התמודדות של . . - מומלץ לקריאה!" - אמנם פורום זה אולי יותר שייך לחובבי קריאה בספרים ולא לסופרים, אבל ברור שחלק מתפקידו של הסופר בשביל להתמקצע הוא פשוט לקרוא ספרים.

 

[מ. י. פרצמן]

כן הרבה יותר:
שיתופי תהליך
מאמרים
מדריכים מקצועיים
ביקורת ספרות
ניתוחים של השיתופים שעולים כאן
דיונים על הניתוחים של השיתופים שעולים כאן.....

אכן ואכן. אנחנו בכיוון, וכל רעיון לקידום יצירת הרשימה לעיל יתקבל בברכה, כאמור.

וכהמשך לדברים האלו.
שהשיתוף לביקורת יהיה בעיקר לביקורת ופחות למחמאות ו'וואוים' למינהם.
וכל אחד שיש לו הערה קטנה שיתרום אותה, לכותב.
כי אין כמו ביקורת עקשנית וממוקדת כדי להתמקד בתחום הזה.
ואני ככותב חדש, מרגיש שדברי הביקורת שקיבלתי כאן, רק נתנו לי כח, ידע ויכולת להמשיך ולנסות לכתוב.
אז, תודה למבקרים.

נכון ויפה. רק דיוק קטן: גם 'וואואים' למיניהם מקדמים ומשפרים בהחלט. אומנם אין להשוות אותם לתעופת הקידום שנותנת הביקורת, אבל פידבק חיובי הוא דלק חיוני לכותב, ומקודם בברכה.
כמובן שככל שהוואו מדויק יותר וממוקד על החוזקות של הקטע - לעומת 'וואו' כללי וסתמי - כך הוא תורם יותר, ומוערך יותר.

אולי אפשר לפתוח אשכול מרוכז בו ניתן לשאול שאלות שונות לכל מי שרוצה להתייעץ בנושאים שונים בכתיבה.

זהו הפורום פורום מרוכז בו ניתן לשאול שאלות שונות וגו'.

אפשר אולי גם לעשות אשכול של שיתופים ושאלות על ספרים, כמו: "ספרי ע.ט. סופר שווים קריאה?"/"ראיתי ספר בשם 'ערשו ערש ברזל' והתפעלתי מאוד. הספר כתוב בשפה עשירה ומתאר התמודדות של . . - מומלץ לקריאה!" - אמנם פורום זה אולי יותר שייך לחובבי קריאה בספרים ולא לסופרים, אבל ברור שחלק מתפקידו של הסופר בשביל להתמקצע הוא פשוט לקרוא ספרים.

רעיון מעניין. חשבתי בעבר על רעיון של קידום סקירות ספרות, אנסה בלי נדר לקדם את זה. תודה על ההצעה!