דיון מהי כתיבה גרועה?

מ. י. פרצמן

סופרת ועורכת, מנהלת קהילת כתיבה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
עיצוב גרפי
פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים
לכתיבה טובה יש הרבה מאפיינים,
קל יחסית להגדיר אותה.
אבל מה מאפיין כתיבה גרועה?

תוכן רדוד? כתיבה בנאלית? שגיאות כתיב?
תחביר מזעזע? פיסוק שגוי?
אולי בכלל מסר מוטעה?
או הכל ביחד?
חלק ולחוד?
מה השלב שבו מצביעים על הקטע / פרק / ספר, מעקמים את האף באכזבה ואומרים "גרוע"?

יוצא לי להתלבט בזה הרבה,
לי אישית יש כמה תשובות, אבל בטוחה שאפשר להגיע מהשאלה הזאת למספר תשובות כמספר הכותבים כאן, ומן הסתם גם יותר...
וגם אם בסוף נגיע לתשובה שאין תשובה,
הרי שאיך אוהבים לומר מדריכים?
'אין תשובה' מגיע רק אחרי דיון.

מהי הגדרת כתיבה גרועה?
 

anotherית

משתמש מקצוען
מנהל
לכתיבה טובה יש הרבה מאפיינים,
קל יחסית להגדיר אותה.
אבל מה מאפיין כתיבה גרועה?
חולקת עלייך על המשפט הראשון. לכתיבה גרועה יש המון מאפיינים, כתיבה טובה - היא פשוט טובה, ואפילו יכול להיות בה את כל המאפיינים שכוללים כתיבה גרועה, ולמרות זאת זה יכול עדיין להיות כתיבה טובה.

(מאפיינים לכתתיבה גרועה: תיאורים מלאים, כתיבה גסה, משפטים לא ברורים,
כתיבה מנותקת/מרוחקת/מליצית/מתנשאת/שיפוטית/ביקורתית/גבוהה מידי)
 

אשר לב

סוֹפֶר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
פרסום וקופירייטינג
כתיבה ספרותית
קשקשתי קצת. מחילה מראש.

בשביל להבין מה היא כתיבה גרועה, צריך להבין קודם כל מה היא כתיבה בכלל.
לעניות דעתי, מעטים בלבד מבינים שכתיבה בעצם היא סוג של אמצעי תקשורת.
בדיוק כמו דיבור: תחביר של מילים שמעבירים מסרים.

בשעה שכותב ניגש אל מקלדתו, חובה עליו להעמיד לנגד עינינו את הקורא הפוטנציאלי, המצוי,
ולשאול את עצמו: מה הוא יאמר. מה הוא ישמח לקרוא. מה הוא רוצה.
כתיבה המכוונת בצורה נכונה אל הקורא, מדברת בשפה שלו, בסגנון שלו, בצורה בה הוא אוהב שפונים אליו.
כתיבה שכזו גוברים סיכויה שיכריז עליה הקורא, הלוא הוא הקונה העתידי, בסיפוק: אוח, זה כתוב טוווב!!!

במחשבה שניה.
כתיבה טובה, אולי, היא כתיבה שמכניסה את הקורא בקלות אל העולם של הכותב.
מעבירה את המסרים בצורה ברורה, באופן שבו הכותב איננו חוצץ בין התוכן הכתוב לקורא.
כתיבה גרועה, לעומתה, עושה בדיוק את ההיפך.
כתיבה שהקורא מתקשה להיכנס אל קרביה וקרביה.
מעמידה חסם וחיץ בין קהל הקוראים לתוכן, בשל סיבות לא ענייניות, דוגמת: יכולת ניסוח לא ברורה. משפטים שמחוברים בצורה לא נכונה. ועוד.

כתיבה שלא עושה חשק לקרוא אותה.
כתיבה שגורמת לך להעיף מהיד את החומר הכתוב ולדפדף הלאה.
כתיבה שלא עושה לך נעים. שלא מעוררת בך חוויה. נקודה.
בקיצור, כתיבה רעה. כתיבה גרועה. כתיבה מעצבנת!
 
שידור חוזר של הוובינר המרתק על עולם הפרסום ב- 2022
הקישור זמין לצפיה עד סוף השבוע

קוביד

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
עריכה תורנית
י
כל היצירות המוצלחות דומות זו לזו. אך היצירות הגרועות - גרועות הן כל אחת על פי דרכה.
יש בזה המון אמת.
כמשל אקח את החכמה,
הרש"ר הירש כותב שלחכמה יש שם אחד ולטיפשות הרבה שמות,
סכלות אווילות נואלות טיפשות כסילות ועוד...
הסיבה לכך, לדבריו, שהחכמה היא קו אחד, פשטות אמיתית,
אך הטיפשות היא פניה וסטיה ממנה, וכאלו יש, לצערנו, להרבה כיוונים...
והנמשל מובן...
 

2u2

ביד סופר - עריכה וערך
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
עריכה תורנית
עימוד ספרים
כתיבה שאינה משרתת את המטרה!

יש את הברור:
כתיבה פרסומית שלא הניעה אף קורא/ת לפעולה (יש גם את הקיצוני, עיין ערך סלקום..).
סיפור/שיר שלא נתן לאף קורא/ת הנאה (=שמחה, עצב, געגוע, מתח, עצבים, וכו').

ויש את הסובייקטיבי:
אתן דוגמא שנתקלתי בה לאחרונה,
ערכתי שיחה של 12,000 מילה, קיצצתי שומנים, ליטשתי את הרעיון, חידדתי את הקצוות, יצא מאמר נופת צופים (אין הנחתום וכו').
- הלקוח מתלונן: נשארו רק 6000 מילים..
- מחזיר שומנים, פותח הסתעפויות, מרחיב פה מרחיב שם..
- 8000 מילה
- חזר ללקוח הצבע לפנים..
 

yonatanr

משתמש סופר מקצוען
פרסום וקופירייטינג
מוזיקה ונגינה
כתיבה ספרותית
עריכה תורנית
הרש"ר הירש כותב שלחכמה יש שם אחד ולטיפשות הרבה שמות,
סכלות אווילות נואלות טיפשות כסילות ועוד...
זה מעניין, כי מי שלומד את ספר משלי רואה שגם ל'חכמה' יש הרבה שמות:
חכמה, דעת, בינה, מוסר השכל, ערמה, מזימה, לקח, תבונה, תושיה, ועוד.
 

castamir

מהמשתמשים המובילים!
כתיבה ספרותית
כתיבה גרועה אתם רוצים? בשמחה יש המון דוגמאות. מלוא החופן. גם לינקים. מלוא הדפדפן.
תרשמו:
>>>
כתיבה גרועה אלו ספרי הכאב. הספרים של הסופרות הללו, נו, שלוחצות על בלוטות הרגש יותר מדי. תעמדו בחדר מיון שעה: אותו חומר, אותה תוצאה. למה זה נמכר הכי הרבה? הציבור לא באמת יודע מה טוב לו. פשוט הספר הראשון היה במבצע, אחר כך הקוראות התרגלו.
>>>
כתיבה גרועה אלו העיתונאים החרדיים. כן, זה מעניין מרתק עד נצרך לציבור; נכון, בזכותם אפשר לצרוך חדשות נקיות על טהרת הקודש ברמה גבוהה. אבל באמת. איפה זה איפה שובקס. המלחין.
>>>
כתיבה גרועה אלו הפובליציסטים. פובליציסטיקה, מילה לגמרי ארוכה מדי. רחמסטריווקפוביה. אין דרך קלה לומר את זה. לכשתשתתקנה, לכשתתרוממנה, או אז תתפרץ הכתיבה כמו הגעש אייאפיאטלאייקוטל בואכה שאנוויירפושגוונגיש. אל תחפשו בגוגל, חפשו בגוגולפלקס.
>>>
כתיבה גרועה זה כמובן קומיקס. זו בכלל לא כתיבה. בושה שחנויות ספרים מכניסות את הזוועה הזו. אשפה תת אנושית חמוצה של סמלים עם צבעים. קניתי עשרים לילד שלי לפני החג? אז מה, קניתי לו גם צמר גפן מתוק. את החורים בשיניים נשלם כבר אחר כך.
>>>
כתיבה גרועה אלו מוספי הסיפורים של החגים. זוכרים את המוספים של שנות פעם? איזה תוכן, איזו איכות. היום מה? שוב אותם שמות, אותם רעיונות, שוב עוד פעם אותן אותיות א"ב בכל הסיפורים! מתי תגוונו? תחדשו? הכל כסף?!
>>>
כתיבה גרועה זו כתיבה שיווקית. ממש כמו הכפרי שהוציא מהארון את כל הש"ס עם הפוסקים כדי להגיע לחתיכת גבינה קשה מלוחה שהחביא מאחוריו. עולם השקר, המבוכה, הבאסה, הצביעות המשחק. טוב שזרקו אותם בפרוג לפורום נפרד. אמנות?! תעשו לי טובה. תקפיצו לי צרור מפתחות מירושלים לצפת.

<<<

אז מה זו כתיבה טובה? הכתיבה שלי כמובן.
שמחתי לעזור, תודו לי אחר כך.
 
נערך לאחרונה ב:

2u2

ביד סופר - עריכה וערך
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
עריכה תורנית
עימוד ספרים
כתיבה גרועה אתם רוצים? בשמחה יש המון דוגמאות. מלוא החופן. גם לינקים. מלוא הדפדפן.
תרשמו:
>>>
כתיבה גרועה אלו ספרי הכאב. הספרים של הסופרות הללו, נו, שלוחצות על בלוטות הרגש יותר מדי. תעמדו בחדר מיון שעה: אותו חומר, אותה תוצאה. למה זה נמכר הכי הרבה? פשוט הספר הראשון היה במבצע, אחר כך הקוראות התרגלו.
>>>
כתיבה גרועה אלו העיתונאים החרדיים. כן, זה מעניין מרתק עד נצרך לציבור; נכון, בזכותם אפשר לצרוך חדשות נקיות על טהרת הקודש ברמה גבוהה. אבל באמת. איפה זה איפה שובקס. המלחין.
>>>
כתיבה גרועה אלו הפובליציסטים. פובלציסטיקה, מילה לגמרי ארוכה מדי. רחמסטריווקפוביה. אין דרך קלה לומר את זה. לכשתשתתקנה, לכשתתרוממנה, או אז תתפרץ הכתיבה כמו הגעש אייאפיאטלאייקוטל בואכה שאנוויירפושגוונגיש. אל תחפשו בגוגל, חפשו בגוגולפלקס.
>>>
כתיבה גרועה זה כמובן קומיקס. זו בכלל לא כתיבה. בושה שחנויות ספרים מכניסות את הזוועה הזו. אשפה תת אנושית חמוצה של סמלים עם צבעים. קניתי עשרים לילד שלי לפני החג? אז מה, קניתי לו גם צמר גפן מתוק. את החורים בשיניים נשלם כבר אחר כך.
>>>
כתיבה גרועה אלו מוספי הסיפורים של החגים. זוכרים את המוספים של שנות פעם? איזה תוכן, איזו איכות. היום מה? שוב אותם שמות, אותם רעיונות, שוב עוד פעם אותן אותיות א"ב בכל הסיפורים! מתי תגוונו? תחדשו? הכל כסף?!
>>>
כתיבה גרועה זו כתיבה שיווקית. ממש כמו הכפרי שהוציא מהארון את כל הש"ס עם הפוסקים כדי להגיע לחתיכת גבינה קשה מלוחה שהחביא מאחוריו. עולם השקר, המבוכה, הבאסה, הצביעות המשחק. טוב שזרקו אותם בפרוג לפורום נפרד. אמנות?! תעשו לי טובה. תקפיצו לי צרור מפתחות מירושלים לצפת.

<<<

אז מה זו כתיבה טובה? הכתיבה שלי כמובן.
שמחתי לעזור, תודו לי אחר כך.
כל מה שכתבת זה פובלציסטיקה!
הכל זה סובייקטיבי.
 

רינתיה

משתמש מקצוען
פרסום וקופירייטינג
סאונד והפקות אולפן
מוזיקה ונגינה
כתיבה ספרותית
צילום מקצועי
איור וציור מקצועי
לדעתי כתיבה גרועה- זוהי כתיבה שהרעיון והסגנון בה מועתק. כתיבה מרתקת צריכה להיות מקורית, מלאת עניין וייחודית.
 

דוכסוסטוס

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
כתיבה שאינה משרתת את המטרה!
זה המשפט שאימצתי לי.
כתיבה טובה היא זו שעומדת ביעדים שהוצבו לה, כתיבה גרועה לא. ככל שהיא רחוקה מהיעד כך היא גרועה יותר.

אם אני כותב פוסט שמאלני במטרה להרגיז קוראים ימניים והם לא התרגזו, כתבתי גרוע.
 

דיונון

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
איור וציור מקצועי
עריכה תורנית
כתיבה גרועה אלו ספרי הכאב. הספרים של הסופרות הללו, נו, שלוחצות על בלוטות הרגש יותר מדי. תעמדו בחדר מיון שעה: אותו חומר, אותה תוצאה. למה זה נמכר הכי הרבה? פשוט הספר הראשון היה במבצע, אחר כך הקוראות התרגלו.
חשבת אולי האם זה קרה באמת?!
אולי הן חוו טרגדיות בחיים?!
אולי התפשלה להן עוגה?!
אני אישית בתור אחד שלא מכיר סופרת מקרוב - יכול להעיד שזה ייתכן (לסופרות טרגדיה).
כתיבה גרועה זה כמובן קומיקס. זו בכלל לא כתיבה. בושה שחנויות ספרים מכניסות את הזוועה הזו. אשפה תת אנושית חמוצה של סמלים עם צבעים. קניתי עשרים לילד שלי לפני החג? אז מה, קניתי לו גם צמר גפן מתוק. את החורים בשיניים נשלם כבר אחר כך.
חכה חכה, עוד מעט יבואו החבר'ה ויעשו לך ב'צפר...
כתיבה גרועה אלו מוספי הסיפורים של החגים. זוכרים את המוספים של שנות פעם? איזה תוכן, איזו איכות. היום מה? שוב אותם שמות, אותם רעיונות, שוב עוד פעם אותן אותיות א"ב בכל הסיפורים! מתי תגוונו? תחדשו? הכל כסף?!
כל מילה!
זוכרים את סידורי 'תפילת כל פה' הישנים?
לאן נעלם ה'א-ל' המחוברים של פעם?
האותיות המוארכות באופן מלאכותי כדי למלא את השורה...
הכיווצים המוזרים ב'כי לעולם חסדו'...
בכלל - הפס המקווקו שהראה איזה כל"ח שייך לאיזו שורה...
אחחח... היו ימים... זו היתה אמנות... יוצרים אמיתיים...
אז מה זו כתיבה טובה? הכתיבה שלי כמובן.
זה בהחלט! :)
 
נערך לאחרונה ב:

סיפור8

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
בעז"ה

מה זה סרט גרוע? מה זה תסרוקת גרועה? מה זה הורות גרועה?

אני חושבת שמאד קשה להגדיר מה זה "גרוע". משהו "גרוע" הוא כל דבר שסוטה מהפרמטרים של "טוב", וכמה שיותר סוטה משם- הוא כנראה גם יותר גרוע.

כמו שאמר @yonatanr ונוספים כאן- כתיבה טובה אין הרבה. אין הרבה קלאסיקות שנותרו מאות שנים על המדף, אבל אלו שכן- יש להן סיבות מסויימות להצלחה.
מה שאין כן סיפורים גרועים- שנגרסים ברחבי העולם באלפיהם מדיי יום...
 

מ. י. פרצמן

סופרת ועורכת, מנהלת קהילת כתיבה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
עיצוב גרפי
פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים
(מאפיינים לכתתיבה גרועה: תיאורים מלאים, כתיבה גסה, משפטים לא ברורים,
כתיבה מנותקת/מרוחקת/מליצית/מתנשאת/שיפוטית/ביקורתית/גבוהה מידי)
אלו מאפיינים,
אבל הם לא מגדירים כתיבה גרועה.
כלומר, אם תקראי כתיבה שיפוטית, האם תגדירי אותה כ'כתיבה גרועה'?
אם תיתקלי במליציות, זאת תהיה כתיבה גרועה?
בעיניי אחד (ואפילו יותר) מהחסרונות האלו לא הופך כתיבה לגרועה, אלא לפחות טובה.
השאלה שלי היא מתי הכתיבה מפסיקה להיות 'פחות טובה', והופכת ל'גרועה'.


כתיבה גרועה-
כתיבה שחוזרת על עצמה
מלאה בתיאורים לא נחוצים
קלישאתית
לא אמינה
מזלזלת באינטלגנציה של הקוראים
קיטשית
חופרת
פסיכולוגיה בגרוש
כנ"ל:
האם כל המאפיינים האלו הופכים כתיבה לגרועה?
או רק אחד מהם?
או רובם?
או שילוב שלהם?
מה הופך כתיבה לגרועה?

לכתיבה גרועה יש מדד מאוד פשוט: אם היא לא מספקת חוויה לקוראים.
כתיבה יכולה לעמוד בכל הפרמטרים המקצועיים ועדיין לא להצית את הניצוץ המיוחל.
ומה קורה במקרה ההפוך:
מה אם אקח כתיבה קלישאתית / לא אמינה / חופרת / קיטשית וכל שאר המחמאות לעיל,
אבל היא כתיבה שמספקת לי חוויה.
עלילה מרתקת / רעיון מקורי / סתם זירה לא מוכרת.
האם זאת כתיבה גרועה?

כל היצירות המוצלחות דומות זו לזו. אך היצירות הגרועות - גרועות הן כל אחת על פי דרכה.
אם זה נכון,
הרי שמצבנו עגום למדי.
זאת אמירה שדורשת מגילת הסבר...


ויש את הסובייקטיבי:
אתן דוגמא שנתקלתי בה לאחרונה,
ערכתי שיחה של 12,000 מילה, קיצצתי שומנים, ליטשתי את הרעיון, חידדתי את הקצוות, יצא מאמר נופת צופים (אין הנחתום וכו').
- הלקוח מתלונן: נשארו רק 6000 מילים..
- מחזיר שומנים, פותח הסתעפויות, מרחיב פה מרחיב שם..
- 8000 מילה
- חזר ללקוח הצבע לפנים..
החיים העצובים...
התחברתי למה שכתבת. בעיקר כי הבאת הגדרה, ולא מאפיין.
האם לדעתך ההגדרה הזאת ממצה את מושג ה'כתיבה גרועה'? לדעתך כתיבה גרועה היא כתיבה שלא משרתת את המטרה, ותו לא?
או שגם כאן מדובר רק במאפיין (אולי בולט), אבל עדיין לא מגדיר את הכתיבה הגרועה?
ואני מתחילה לתהות בעצמי האם יש בכלל הגדרה, או שגם כאן זה עניין של טעם. או של שילוב מאפיינים.



כתיבה גרועה אלו הפובליציסטים. פובליציסטיקה, מילה לגמרי ארוכה מדי. רחמסטריווקפוביה. אין דרך קלה לומר את זה. לכשתשתתקנה, לכשתתרוממנה, או אז תתפרץ הכתיבה כמו הגעש אייאפיאטלאייקוטל בואכה שאנוויירפושגוונגיש. אל תחפשו בגוגל, חפשו בגוגולפלקס.
:)
 

הזדמנות

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
ומה קורה במקרה ההפוך:
מה אם אקח כתיבה קלישאתית / לא אמינה / חופרת / קיטשית וכל שאר המחמאות לעיל,
אבל היא כתיבה שמספקת לי חוויה.
עלילה מרתקת / רעיון מקורי / סתם זירה לא מוכרת.
האם זאת כתיבה גרועה?
מעניין לנסות את זה ולבדוק. פשוט לכתוב קטע עם מאפיינים גרועים ולנסות ליצור ממנו חוויה. השערה שלי- זה לא יעבוד, אולי רק בהפוך על הפוך, סוג של סאטירה
 
שידור חוזר של הוובינר המרתק על עולם הפרסום ב- 2022
הקישור זמין לצפיה עד סוף השבוע

המספרים של פרוג:

337,452

משתמשים נכנסו לפרוג בחודש האחרון

11

משתמשים מבקרים ברגע זה באתר

4,986

הודעות נכתבו בממוצע ליום בחודש האחרון

לוח נדל"ן | למכירה והשכרה

לוח דרושים

לוח הסעות ושליחויות

למעלה