קורונה למה בני ברק עיר אדומה?

מצב
הנושא נעול.

שרית קובל

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
מצד אחד צידדת בחובת זהירות למרות ובמקביל לאיבוד האמון במערכת.
נכון - כי ישנו שכל ישר.
אני חושבת שמשרד הבריאות טועה - אבל זה לא גורם לשום ירידה בזהירות הנדרשת,
אני חושבת שמותר להביע עמדה שמנוגדת לעמדת משרד הבריאות, ואף על פי כן - להשמר בכל הנדרש.

צריכים להבין שבקורת אינה אומרת אי שמירה על החובה הנדרשת מצד שכל אנושי.

ומצד שני, נתת לגיטימציה ליורם לס,
כשאני לא יודעת משהו - אני לא מביעה עמדה.
כל מה שאמרתי לגבי יורם לס, שמישהו או מישהי כתבו שחיי אדם שווים בעיניו כקליפת השום,
ואמרתי - שאני לא מכירה אותו אישית, ועל כן לא יכולה לחוות דעה בנושא זה.

וכעת רומזת ששמעת מפ. דברים ברוח שממעיטים מחובת הזהירות
פרשנות מוטעת מחייבת הסברים -
מישהו אמר שצריך להמעיט בחובת השמירה?
שוב מדביקים בנושא - פ. לא דיבר על חובת השמירה, אלא על השלכות המחלה, על מהותה של המחלה.
האם צריך להשמר או לא - התשובה חד משמעית שכן.
 

korot

משתמש מקצוען
את מדברת ברמזים.

אבל

מצד אחד צידדת בחובת זהירות למרות ובמקביל לאיבוד האמון במערכת.

ומצד שני, נתת לגיטימציה ליורם לס, וכעת רומזת ששמעת מפ. דברים ברוח שממעיטים מחובת הזהירות
זה תומך בטענה לאורך האשכול, שגם אם זה מאוד לא ענייני, אבל המציאות היא שקשה להפריד בין הדברים.
 

שרית קובל

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
זה תומך בטענה לאורך האשכול, שגם אם זה מאוד לא ענייני, אבל המציאות היא שקשה להפריד בין הדברים.
אז בגלל זה נחליט שאנחנו לא מביעים שום עמדה כנגד משרד הבריאות,
נסכים לקבל כל דעה ואמירה שלהם?
לא.

ומי שגרם לאמון משרד הבריאות לרדת, זה לא אני, ולא את/ה
זה משרד הבריאות בעצמו.
 

עוקר הרים

משתמש מקצוען
אז בגלל זה נחליט שאנחנו לא מביעים שום עמדה כנגד משרד הבריאות,
נסכים לקבל כל דעה ואמירה שלהם?
צריך להביע ביקורת כשהיא נכונה, ואכן יש על מה להעביר ביקורת, אבל בחלק גדול מהמקרים שמושמעת פה ביקורת היא פשוט נובעת מאי הכרת העובדות או מחוסר רצון להכיר בעובדות.
 

אהבת הבריות

משתמש מקצוען
בערב פסח ההיסטורי שכולנו היינו בחרדה,פגשני אדם שסיפר לי[אתם כלי רביעי] ששמע שאחיו של פ. נדבק והתקשר לאחיו,אמר לו פ. שירגע יקח כוס תה וינוח שבוע/שבועיים ותו לא מידי.
 

שרית קובל

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
צריך להביע ביקורת כשהיא נכונה, ואכן יש על מה להעביר ביקורת, אבל בחלק גדול מהמקרים שמושמעת פה ביקורת היא פשוט נובעת מאי הכרת העובדות או מחוסר רצון להכיר בעובדות.
וכך גם קורה לצד השני -
דרכו של עולם, אין אדם רואה בנגעי עצמו,
כתבתי כבר כאן - ואכתוב שוב.

יתכן ואני מפרשנת את המאורעות על פי דעה מוקדמת שלי, כי זה טבע האדם,
אך אני מכירה בכך שזה טבעי שזה יהיה כך.

אך אותם אלו, שכל דעה שאינה מתאימה להם, היא דעה הזויה, ומסוכנת, וכו' וכו',
ישנן בשני או שלושת צדדי המתרס.
 

שרינה

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
אגב, למרות הזהירות המאד נדרשת,
למרות ההגבלה לכאורה על מספר מתפללים - זה לא ממש קורה,
למרות ההגבלה על לימודים לגילאים מסויימים - זה לא קורה בחיידרים ובישיבות,
וגם אין אכיפה כמו בהתחלה.

יכול להיות שיש כאן איזה הסכמה שבשתיקה?
מישהו שמע בחודש האחרון על קנסות בבית כנסת?

אתמול כשהתחילו הלימודים בבית הספר לידינו,
הגיעה משטרת קורונה לבדוק שהוא מתנהל לפי ההנחיות,
אבל היא לא נכנסה לחיידר הסמוך...
הם גילו תגלית נפלאה
מה שלא הולך בכח הולך במח...
ישנם מגזרים שכאשר באים לטובתם הם מרגישים מותקפים
אז מתייחסים אליהם כמו שמתייחסים למגזר הערבי-
לא מתקרבים...ובגלל שלרוב מדובר באוכלוסיה צעירה,הם נדבקים ,חולים ומחלימים בלי בדיקות בלי בידודים ובלי לקרוא לקורונה בשמה(אני יודעת מעדויות מכלי ראשון)
אולי זה בעצם סוג של ניסוי רפואי בשביל משרד הבריאות?לבדוק את חיסון העדר?
 

עוקר הרים

משתמש מקצוען
וכך גם קורה לצד השני -
דרכו של עולם, אין אדם רואה בנגעי עצמו,
כתבתי כבר כאן - ואכתוב שוב.

יתכן ואני מפרשנת את המאורעות על פי דעה מוקדמת שלי, כי זה טבע האדם,
אך אני מכירה בכך שזה טבעי שזה יהיה כך.

אך אותם אלו, שכל דעה שאינה מתאימה להם, היא דעה הזויה, ומסוכנת, וכו' וכו',
ישנן בשני או שלושת צדדי המתרס.
לדעתי גרוע יותר להעביר ביקורת יתר מאשר חוסר בביקורת.
 

שרינה

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
זה הסיבה שסוריה עם 2 מתים מקורונה
אגב יש מלא חולים בארץ עם מליון מחלות רקע שמתו מקןרונה,ולא נכון להכניס אותם למוות מקורונה
אבל אם זה עוזר לזרוע פאניקה אז למה לא...
 

שרית קובל

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
לדעתי גרוע יותר להעביר ביקורת יתר מאשר חוסר בביקורת.
כאשר אנו נמצאים כולנו יחד בסירה אחת, במלחמה מול הנגיף הנוראי הזה, יש מספר דרכים כיצד להאבק.

כאשר אנו גולשי הרשת, נביע אמון מלא בכל הוראה של משרד הבריאות, הרי שאולי אנחנו נשתכנע שכך היא המציאות,
אך המון העם יאבד את האמון, חלקו אף יפסיק את ההוראות הבסיסיות ביותר, ובכך נגיע למצב בו אנחנו נמצאים היום - אלפי חולים ביום, ועשרות מתים בשבוע.

אך ישנה דרך אחרת -
להביע ביקורת, לגרום לאנשים להבין שאכן יש אנשים שאינם מקבלים את הוראות משרד הבריאות, אבל שומרים על הנחיות על פי השכל הישר.
ובכך מרוויחים עוד דבר -
מקבלי ההחלטות קוראים את הנאמר ברשתות, יודעים מה הלך הרוח אצל אנשים,
ואולי על ידי כך נצליח גם להביא שינוי ברוח המפקד, ובכך הרווחנו פעמים.

הנה דעה שלי מול דעה שלך -
מי צודק?
לעולם לא נדע
אני אחשוב שאני צודקת
ואתם תחשבו שאתם צודקים.

זו דרכו של עולם.


עריכה -
ואלו שמגנים על כל החלטה של משרד הבריאות, וקוטלים כל דעה אחרת,
חושבים שהם למעשה גורמים לאנשים לשמור על ההנחיות,
אך לא פעם פועלים בדיוק לצד ההפוך.
 

עוקר הרים

משתמש מקצוען
כאשר אנו גולשי הרשת, נביע אמון מלא בכל הוראה של משרד הבריאות, הרי שאולי אנחנו נשתכנע שכך היא המציאות
לא אמרתי להביע אמון מלא בכל הוראה,
להביע אמון רק כשזה נכון.
ולהעביר ביקורת רק כשצריך.
 

שרית קובל

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
לא אמרתי להביע אמון מלא בכל הוראה,
להביע אמון רק כשזה נכון.
ולהעביר ביקורת רק כשצריך.
התבונן נא ב27 דפי האשכול הזה, ובעוד מאות דפים באשכולות ז''ל,
וראה דבר פלא -
אין כמעט ניקים אשר ידעו להיות עניינים, או אמון מלא מלא במערכת, והסכמה עם כל גחמה של משרד הבריאות,
או ביקורת על כל החלטה.

[אני אישית כן תמכתי בדברים מסויימים של משרד הבריאות, כאשר היו הגיוניים, אך שוב זה ניתן לפרשנות כזו או אחרת]

ולכן - אשמח לראות ניק אחד שמתבטא בצורה עניינית, ולנהל דיון מעמיק על כל החלטה כזו או אחרת.
 

secret

משתמש סופר מקצוען
מה זה אומר, ריבונו של עולם? שהבג''ץ מנותק? לא אובייקטיבי? הזוי? כל האפשרויות נכונות? - יפה. גיליתם את אמריקה.
אבל יש כאן מגיפה, יש סיכונים, מה אתם דואגים עכשיו לשיוויון? זה פשוט לא הזמן. והדברים האלה כל-כך מסיטים למקומות אחרים. במקום למה שדחוף עכשיו
לא סתם עסוקים כל הזמן בשוויון,
שימי לב למה שקורה -
להנהגת המדינה יש את עשרת הדברות שחשובים להם מאוד והם לא יוותרו עליהם בשביל הקורונה:
זה הכלכלה, הפגנות, מסעדות, תרבות וכו'
בכל קבינט קורונה אפשרו עוד ועוד דברים
ורק הדברים שקשורים לחרדים נשארו תקועים מאחורה,
ובשבילנו הם עשרת הדברות!
אבל אף אחד שם לא ספר אותנו.

דבר נוסף, יושבי קרוחי ראש במשרד הבריאות ולא מצליחים למגר את המגיפה,
כשהמציאות מוכיחה מעל הכל שהם לא צודקים בכלום,
בית שמש, מאה שערים, מקומות שאנשים לא שומרים על ההנחיות, לא שומעים שיש שם יותר תחלואה ממקומות אחרים.

כל זה + החוסר התחשבות כנ"ל בציפור נפשינו - בתי הכנסת,
האיפה ואיפה הזאת מורידה את כל האמון במערכת הבריאות ולא מראה שהם באמת דואגים לבריאות הציבור,
כל אחד מגיע עם האג'נדה שלו ועם השנאה שלו מבית, ומחליט מה לאפשר ומה לא לאפשר.

לסיכום, הכל פוליטיקה.
 

korot

משתמש מקצוען
התבונן נא ב27 דפי האשכול הזה, ובעוד מאות דפים באשכולות ז''ל,
וראה דבר פלא -
אין כמעט ניקים אשר ידעו להיות עניינים, או אמון מלא מלא במערכת, והסכמה עם כל גחמה של משרד הבריאות,
או ביקורת על כל החלטה.

[אני אישית כן תמכתי בדברים מסויימים של משרד הבריאות, כאשר היו הגיוניים, אך שוב זה ניתן לפרשנות כזו או אחרת]

ולכן - אשמח לראות ניק אחד שמתבטא בצורה עניינית, ולנהל דיון מעמיק על כל החלטה כזו או אחרת.
לא יודע מה היה באשכולות אחרים

באשכול הזה, לא היה משום צד מידי אמון במשה"ב

כן אמרו שהטרמינולוגיה שמעודדת את חוסר האימון, גורמת לכך שאנשים ישמרו פחות על מה שצריך לשמור.

הצד השני, או שמתכחש לזה, או שהוא מוצא עניין חשוב כלשהו בהעמקת שבירת האמון, עדכ"ד שמצדיק את התוצאה הנ"ל.
 

korot

משתמש מקצוען
לא סתם עסוקים כל הזמן בשוויון,
שימי לב למה שקורה -
להנהגת המדינה יש את עשרת הדברות שחשובים להם מאוד והם לא יוותרו עליהם בשביל הקורונה:
זה הכלכלה, הפגנות, מסעדות, תרבות וכו'
בכל קבינט קורונה אפשרו עוד ועוד דברים
ורק הדברים שקשורים לחרדים נשארו תקועים מאחורה,
ובשבילנו הם עשרת הדברות!
אבל אף אחד שם לא ספר אותנו.

דבר נוסף, יושבי קרוחי ראש במשרד הבריאות ולא מצליחים למגר את המגיפה,
כשהמציאות מוכיחה מעל הכל שהם לא צודקים בכלום,
בית שמש, מאה שערים, מקומות שאנשים לא שומרים על ההנחיות, לא שומעים שיש שם יותר תחלואה ממקומות אחרים.

כל זה + החוסר התחשבות כנ"ל בציפור נפשינו - בתי הכנסת,
האיפה ואיפה הזאת מורידה את כל האמון במערכת הבריאות ולא מראה שהם באמת דואגים לבריאות הציבור,
כל אחד מגיע עם האג'נדה שלו ועם השנאה שלו מבית, ומחליט מה לאפשר ומה לא לאפשר.

לסיכום, הכל פוליטיקה.
היה צריך כאן "בלת"ק" ענק...
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט פ'

קכט פְּלָאוֹת עֵדְוֹתֶיךָ עַל כֵּן נְצָרָתַם נַפְשִׁי:קל פֵּתַח דְּבָרֶיךָ יָאִיר מֵבִין פְּתָיִים:קלא פִּי פָעַרְתִּי וָאֶשְׁאָפָה כִּי לְמִצְוֹתֶיךָ יָאָבְתִּי:קלב פְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כְּמִשְׁפָּט לְאֹהֲבֵי שְׁמֶךָ:קלג פְּעָמַי הָכֵן בְּאִמְרָתֶךָ וְאַל תַּשְׁלֶט בִּי כָל אָוֶן:קלד פְּדֵנִי מֵעֹשֶׁק אָדָם וְאֶשְׁמְרָה פִּקּוּדֶיךָ:קלה פָּנֶיךָ הָאֵר בְּעַבְדֶּךָ וְלַמְּדֵנִי אֶת חֻקֶּיךָ:קלו פַּלְגֵי מַיִם יָרְדוּ עֵינָי עַל לֹא שָׁמְרוּ תוֹרָתֶךָ:
נקרא  6  פעמים

לוח מודעות

למעלה