למבינים בעם. מה ההגדרה של לחן?

[שב נא הסופר]

האם לחן אישי (זכויות יוצרים וכו'):
זה דוקא לחן שכולו מקורי לגמרי?
או גם אם הוא בנוי בחלקו על קטע מלחן אחר ישן, ורק חלקו מקורי?
או אפילו אם הוא בנוי על חלקי לחנים ישנים, שהרכיב מכולם איזה לחן?

לפירוטכם בבקשה. תודה!
---

 

[כוכב נוגה]

האם לחן אישי (זכויות יוצרים וכו'):
זה דוקא לחן שכולו מקורי לגמרי?
או גם אם הוא בנוי בחלקו על קטע מלחן אחר ישן, ורק חלקו מקורי?
או אפילו אם הוא בנוי על חלקי לחנים ישנים, שהרכיב מכולם איזה לחן?

לפירוטכם בבקשה. תודה!
---

תבדוק כאן
אני לא הבנתי מילה

 

[שב נא הסופר]

תבדוק כאן
אני לא הבנתי מילה

אכן. גם הם שם ב"מכלול" לא הבינו מה כתבו..

ציטוט משם:
ערך זה זקוק לעריכה: הסיבה לכך היא: הערך איננו מובן, לא מדויק בחלקו מדלג על תקופות מבלי להתייחס אליהן ועוד.

חבר'ה!! יש לכם פה הזדמנות לעזור להם שם..
----

 

[שב נא הסופר]

כבר חשבתי.. שכל אחד שני [ולכל היותר שלישי] פה, מלחין.
או שהמלחינים כאן עדיין לא יצאו מהאולפנים..
טוב. נמתין בסבלנות. ככה זה בחיים. לא כל דבר הולך מהר.

 

[טנק]

כבר חשבתי.. שכל אחד שני [ולכל היותר שלישי] פה, מלחין.
או שהמלחינים כאן עדיין לא יצאו מהאולפנים..
טוב. נמתין בסבלנות. ככה זה בחיים. לא כל דבר הולך מהר.

כנראה שהמלחינים אצלנו [בפורום] מאוד מקפידים על זכויות יוצרים עד כדי כך שהם לא יודעים את התשובה...

 

[ישיר]

זכויות יוצרים יבש לפי ידיעתי: כל יצירה של אדם בכל הקשר באשר הוא, נחשבת קניינו וחלים עליה דיני זכויות יוצרים.
מי שלקח לחנים שונים והפך אותם ללחן אחר עם תוספות שלו, מסתבר שנחשב כיצירה שלו, אלא שהיא נבנתה על ידי עשיקת זכויות היוצרים של מקורותיו (ואם זה אכן כך - אז אחרי שיגמור לשלם את התביעות על מה שגזל, יוכל להתחיל להכניס על יצירתו )

 

[שב נא הסופר]

הענין הוא, אם גם מלכתחילה אפשר לקחת קטע מלחן אחר כדי לבנות את הלחן שאני לדוגמא רוצה להלחין. האם זה מותר מבחינת זכויות יוצרים. או לא.
ויותר מזה, אם מלכתחילה מותר לי להרכיב לחן מכמה קטעי לחנים שונים מזמרים מתקופות שונות.
למה אני שואל? כי לאחרונה שמעתי כמה לחנים שונים הנחשבים לכאורה כלחן עצמי של אותם זמרים, אבל כמה קטעים מאותם לחנים הם בבירור משירים ישנים ששמעתי בעבר.
קחו לדוגמא את השיר "קבעתי את מושבי" של אהרן רזאל [מצטער שהזכרתי את שמו, לא היתה לי ברירה..]. כתוב עליו שזה לחן שלו עצמו. אבל ממה שזכור לי, חלק מהלחן הוא איזה לחן ישראלי ישן. אפילו הפתיח של השיר נראה לי לקוח מאותו לחן ישן. תתקנו אותי אם אני טועה.
----

 

[הלב והמעיין]

לדעתי ההוא ממכלול עשה עבודה מצוינת
אם תסתכלו שוב אתם תראו שהוא כותב ב-מ-פ-ו-ר-ש שכל יצירה אישית
לפחות עד השלב של העיבוד מוזיקאלי נכנס לקטגוריה של הלחנה
ובפעם הבאה כדאי לקרוא מה כתוב ל-פ-נ-י שמזלזלים...........

 

[שב נא הסופר]

ובפעם הבאה כדאי לקרוא מה כתוב ל-פ-נ-י שמזלזלים...........

אין כאן שום זלזול
פשוט כתבנו שאכן הדברים שם במכלול אינם מובנים וברורים, וכפי שהם העידו זאת בעצמם בראש העמוד שם [כמצוטט לעיל] ועוד הם אפילו הוסיפו בעצמם שהדברים הכתובים שם גם אינם מדוייקים.
---

 

[Harmonyapro]

מה יותר פשוט מלגשת לאקום ולשאול ספציפית על המקרה הנצרך...

במידת הצורך הם גם ישלחו חומר כתוב למייל.
036113400

בהצלחה רבה!!

 

[שב נא הסופר]

מה יותר פשוט מלגשת לאקום ולשאול ספציפית על המקרה הנצרך...

באמת פשוט. רק לקום לאקו"ם מהכסא כל שנייה בשביל לחן כזה או אחר, זה קצת הרבה מעייף.. כנראה גם הם שם ב"מכלול" התעייפו מהמרוץ הזה..
בקיצור, רוצים לדעת דברים כלליים וברורים - מה מותר מה אסור.
----

 

[הלב והמעיין]

אז קודם כל התנצלות על ההתקפה מאתמול
ולגופו של שאלה,אם השאלה היא מה זה להלחין הרי שהנכתב לעיל הוא נכון ללא שום ספק
אבל אם השאלה היא מה מותר ומה אסור הרי שזה כבר יותר מורכב ,
אבל לכאורה כל דבר שמישהו חידש, זה שלו.

 

[Harmonyapro]

באמת פשוט. רק לקום לאקו"ם מהכסא כל שנייה בשביל לחן כזה או אחר, זה קצת הרבה מעייף.. כנראה גם הם שם ב"מכלול" התעייפו מהמרוץ הזה..
בקיצור, רוצים לדעת דברים כלליים וברורים - מה מותר מה אסור.
----

לא ממש הצלחתי להבין איפה הבעיה,
אני אישית נעזרתי בהם מס' פעמים המידע אצלם הרבה יותר אמין ומדויק מחברי פרוג(עם כל הכבוד...ויש הרבה..)

 

[שב נא הסופר]

לא ממש הצלחתי להבין איפה הבעיה,
אני אישית נעזרתי בהם מס' פעמים המידע אצלם הרבה יותר אמין ומדויק מחברי פרוג(עם כל הכבוד...ויש הרבה..)

מי אמר שיש בעיה..
פשוט.. רוצים לדעת כללים ברורים ופשוטים [- באופן כללי בלי קשר ללחן כזה או אחר], מה נקרא לחן אישי ומה נקרא לחן גנוב [לא מגניב..].
האם לחן הבנוי בחלקו על לחן אחר או לחן הבנוי על חלקי לחנים שונים, נחשב בכל אופן ללחן אישי כיון שאינו מועתק בשלימותו מלחן אחד אחר, או שלא.
פשוט.. לא?
----

 

[יוסף יצחק פרקש]

מי אמר שיש בעיה..
פשוט.. רוצים לדעת כללים ברורים ופשוטים [- באופן כללי בלי קשר ללחן כזה או אחר], מה נקרא לחן אישי ומה נקרא לחן גנוב [לא מגניב..].
האם לחן הבנוי בחלקו על לחן אחר או לחן הבנוי על חלקי לחנים שונים, נחשב בכל אופן ללחן אישי כיון שאינו מועתק בשלימותו מלחן אחד אחר, או שלא.
פשוט.. לא?
----

אם הלחן בנוי נכון, גם אם יש בו מוטיבים שמזכירים שירים אחרים, זה לחן חדש.

 

[י. טל]

דעתי האישית
אין כזה דבר לחן גנוב!!!
שהרי לחן הינו יצירה כל שהיא שמבטאת את ההשראה (מוזא) של המלחין בשעה שהוא יצר אותה, א''כ אך טבעי שכיוון שכולנו חיים באותו קוסמוס (אני מקווה) וכולנו עוברים במצבים מסוימים שחוזרים על עצמם בכל בן אנוש, הרי שההסתברות לכך שכמה מלחינים יהיו באותו השראה גבוהה מאוד...
אם כי יש לסייג ולומר: הסיבה שרוב הלחנים אינם בדיוק אותו דבר נובעת מכך ששני מלחינים שנמצאים באותו השראה בדרך כלל יפרשו אותו ויסבירו אותו באופן שונה...
(הראיה לכך היא, שהרי כולנו נהנים לשמוע כמה וכמה יצירות המבטאות את אותו ההשראה.)
באשר לחוקתיות העניין אז איך אומרים עם כל הכבוד (ואין לי כבוד) לזכויות היוצרים הם אינם יכולים לאסור הלחנה שדומה ללחן אחר, כמו שאי אפשר לאסור על שום בן אדם להסביר את עצמו במילים של האחר...
רק שהם אולי לא יכירו בלחן כלחן שלו...
לסיכום כל מלודיה היא לחן, השאלה של מי?...

 

[קלאסיקה]

האם לחן אישי (זכויות יוצרים וכו'):
זה דוקא לחן שכולו מקורי לגמרי?
או גם אם הוא בנוי בחלקו על קטע מלחן אחר ישן, ורק חלקו מקורי?
או אפילו אם הוא בנוי על חלקי לחנים ישנים, שהרכיב מכולם איזה לחן?

לפירוטכם בבקשה. תודה!
---

כסקרנות, מעניין אותי למה זה משנה?
אם אתה בדרך להלחין משהו ואתה רואה שהוא דומה למשהו אחר - כדאי שתשנה כיוון, לא בגלל זכויות יוצרים אלא כדי שהוא יהיה מעניין וחדש.
ואגב, אני לא חושב שלחן דומה נובע מ"השראה" דומה, זה כנראה בסך הכל הכרות של התת מודע עם הלחן הישן שיוצר לחן דומה. בשביל ליצור באופן שונה - צריך לחשוב שונה.

 

[י. טל]

לדעתי ההשראה הדומה היא שמציפה את הלחן שמבטא את אותו ההשראה בתת מודע...

 

[שב נא הסופר]

כסקרנות, מעניין אותי למה זה משנה?
אם אתה בדרך להלחין משהו ואתה רואה שהוא דומה למשהו אחר - כדאי שתשנה כיוון, לא בגלל זכויות יוצרים אלא כדי שהוא יהיה מעניין וחדש.
ואגב, אני לא חושב שלחן דומה נובע מ"השראה" דומה, זה כנראה בסך הכל הכרות של התת מודע עם הלחן הישן שיוצר לחן דומה. בשביל ליצור באופן שונה - צריך לחשוב שונה.

טוב. אז אני אספק את סקרנותך.
לפעמים אתה מלחין איזה שיר יפה, רק שחסר לך איזה קטע קטן להשלים את הלחן לעשות אותו גדול גדול [כמו שרק אני יודע..], והנה באיזשהו לחן ישן/חדש ישנו קטע קטן שבדיוק משלים לך את כל התמונה.
וזה גם יכול להיות כשחסר לך איזשהו פתיח או פאנץ' ללחן שלך, ואתה יכול להשלים זאת מלחנים אחרים.
זו השאלה. האם בלקיחת הקטע ההוא אתה עובר על זכויות יוצרים, או לא.
----

 

[nati480]

שמעתי ממקור מוסמך (אך לא אימתתי) שיש בזה כללים ברורים של רצף תיבות מסוים (נדמלי 4) שאם הועתקו אחד לאחד זה נחשב הפרת זכויות יוצרים