ללמוד הוראה- כן או לא?

הנושא בפורום 'פורום 'חדר מורים'' פורסם ע"י סרה בולאג, ‏7/4/19.

  1. סרה בולאג

    סרה בולאג משתמש מקצוען איור וציור מקצועי

    הצטרף:
    ‏28/8/17
    הודעות:
    52
    תודות :
    162
    נקודות:
    59
    שלום לכולכן, חכמות ובעלות ניסיון, אשמח לעזרתכן. אני בשנות העשרים המוקדמות, נשואה ואם, ב"ה. גרה בפריפריה. נישאתי צעירה ובלי תעודת הוראה. רק לאחרונה, בעקבות אי אילו מאורעות שפקחו את עיניי, התחלתי לחשוב על הכיוון ביתר שאת ובשיא הרצינות. כן! אני אוהבת ללמוד. אוהבת ללמד. יש לי גישה נהדרת והמון רצון ושליחות.
    אבל אין לי תעודה. בום. ואין פרוטקציה. טראח.

    אז הגדנה לי- יש לי מה לנסות? לממן לעצמי לימודים, להיטלטל בנסיעות, להיקרע בין בית, ילדים, עבודה ולימודים או שזה מאוחר מדי?
    אשמח לשמוע ממורות ותיקות, מאלה שבתחילת הדרך, וגם מאלה שהתייאשו ופרשו: השוק רווי, אני יודעת, אבל עד כמה? האם יש לי סיכוי למצוא משרה טובה בהוראה מבלי לבטוח כלל בנדיבים? הבנתי שבפריפריה המצב פחות חמור מבחינת משרות, האם זה נכון? (אני גרה בצפון)

    חוץ מזה, אם אני כבר עורכת תחקיר, אז בואו נעשה את זה עד הסוף. אשמח לו תוכלנה להידרש לנקודות הבאות שאעלה:
    1. דרישות ותגמול הולם- מקצוע ההוראה ידוע כמקצוע שוחק ודורש, ונתונים שהעליתי משיטוט אקראי כאן בפורום העלו כי תנאי השכר לא תמיד הולמים את ההשקעה. אני יודעת שלא השכר אמור להיות מנוע ההפעלה העיקרי של המורה, כי אם רוח השליחות והחזון שלה, אם כי בלתי נמנע שהוא יהיה אחד מהמדחפים המשמעותיים במכונה...
    אשכולות נוספים ספרו לי על העדר חוקים וכללים, אפס הגנת שכר ומורות שעומדות רעבות מול התלוש הגדום שלהן. בעיתונים קראתי קצת על הלנות שכר ועל פיטורין בזמנים לא חוקיים. זה נכון? אתן, מתוך השטח, כמה אתן חשות מנוצלות? כמה אתן מרוצות מהשכר? כמה לא...? ואם מותר, העז ואשאל: היום, עם ההשקעה והתלוש הנוכחיים- האם הייתן נכנסות לתוך הסמבטוחה הזו של ההוראה, או שמא כבר עדיף לעבוד במשרד נקי, בלי כאבי ראש ולב, ולקבל משכורת כמעט זהה בלי תחושת הניצול הזו?
    2. לימודים- האם יש הבדל בין תעודות הוראה של מוסדות לימוד שונים? האם תעודה ממוסד יוקרתי יותר משכנעת יותר את המנהלות? מי שיודעת קצת על מוסדות לימוד באיזור הצפון או המרכז- אשמח לשמע מעט פרטים.
    3.שחיקה- דיי.נמאס!!! באמת נמאס לכן יום אחד מהתלמידות? נמאס ודי, עד שאין לכן גרם של כח לראות אותן? מתחשק לכן להחליף כובע ולהיות -כמה פשוט וחסר יומרה- מוכרת בחנות בשמים, נניח?
    תסבירו לי למה להוראה יצא שם של מקצוע שוחק יותר מכל מקצוע אחר. (זה קצת מרתיע אותי, כי אני בהחלט טיפוס שאוהב גיוונים. אבל ההוראה נתפסת בעיני הרבה יותר מגוונת ממלאכתי כעת. הרי כל תלמידה היא שונה, וכל כיתה שונה, וכל שנה שונה. יש המון שוני והמון יופי. זה רחוק מלהיות טכני ומשעמם. בעיני).
    מי שיש לה נקודות נוספות- אשמח אם תועיל להעלות אותן ולהאיר את עיניי.
    תודה לכולכן! אשמח להמון תגובות.
     
  2. basis20

    basis20 משתמש מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏27/12/11
    הודעות:
    70
    תודות :
    289
    נקודות:
    69
    מיקום:
    ארץ ישראל
    סוג מצלמה:
    canon
    אני אשמח לעזור בכל מה שכתבת
    אבל לפני הכל אם יש לך עבודה ביד תלמדי
    אם לא לא
     
    פרוזן אוהב/ת את זה.
  3. סרה בולאג

    סרה בולאג משתמש מקצוען איור וציור מקצועי

    הצטרף:
    ‏28/8/17
    הודעות:
    52
    תודות :
    162
    נקודות:
    59
    מה זאת אומרת עבודה ביד? עבודה בהוראה? לא, אין לי. אין לי תעודה.
     
    english אוהב/ת את זה.
  4. basis20

    basis20 משתמש מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏27/12/11
    הודעות:
    70
    תודות :
    289
    נקודות:
    69
    מיקום:
    ארץ ישראל
    סוג מצלמה:
    canon
    ולגבי השאלות 1 2 3 התשובה עד כמה שלא נעים לומר
    בהרבה מהומוסדות החרדים יש את החסרונות שמנית (אם כי זה מתרכז בעיקר באזורי המרכז ולא בפריפריה אבל גם שם זה קיים) תמיד יש נסיונות גנבה! ממלאות מקום תמיד מקבלות פחות.. ולא נדבר על "מעשרות" לכיסו של בעה"ב
    במוסדות החילונים - לא

    ולגבי לימודים מבחינה משכורתית אין הבדל בין תארים ותעודות כל עוד הוא מקובל במשרד החינוך מעולה.
    להרשים את המנהלת זה בעיקר בבתי ספר ממ"ד וחילוני
    בהצלחה

    נ.ב. החופשות והמשכורות בבתיה"ס למי שמושרש - שווים בהחלט
     
  5. סרה בולאג

    סרה בולאג משתמש מקצוען איור וציור מקצועי

    הצטרף:
    ‏28/8/17
    הודעות:
    52
    תודות :
    162
    נקודות:
    59
    לפי דברייך. בלי סבתא מפקחת, או דוד מנהל עמותה- אין לי דריסת רגל בהוראה? אההההמ!!!
     
    english, שיר770 ו-basis20 אוהבים את זה.
  6. michal23

    michal23 משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏12/5/12
    הודעות:
    2,695
    תודות :
    2,196
    נקודות:
    144
    אני נשואה וגרה במרכז אבל במקור משפחתי בצפון ואחותי שמתחתיי בת 22 כבר קיבלה ב"ה שעות קבועות בתיכון
    לנו יש את הפרוטקציה הכי חזקה בעולם- כי אבא שלנו מנהל אותו...
    ועם סיעתא דשמייא הכל יכול להיות, וגם המשרה הכי הזויה יכולה להגיע בעז"ה לידיים שלך.
    אם יש לך רצון חזק ואת מוצאת את עצמך שם- לעולם לא מאוחר...
    כמובן לצרף הרבה הרבה תפילות ואמונה !
    בהצלחה!
     
    המימד הנוסף ו-פמליויס אוהבים את זה.
  7. תמר

    תמר משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏29/1/12
    הודעות:
    3,275
    תודות :
    2,302
    נקודות:
    144
    עיסוק:
    הוראת אמנות לבגרות עיוני וטכנולוגי
    היי, אני מורה.
    ואני רוצה לנפץ מיתוס- יש עבודה בהוראה!
    דרושות בשוק מורות טובות! חרוצות! שרוצות להשקיע!
    מחפשים בנרות מורות כאלה!
    נכון שלא בבית ספר בבני ברק, אבל כתבת שאת מהפריפריה.
    אני עובדת באולפנה- אז אם לא מפריע לך- כל שנה מכניסים אצלינו מורות כי מחפשים מורות צעירות. חדשניות, שמכירות את השיטות הוראה החדשות ומתאימות לדור הצעיר.
    לגבי שכר-
    לא יודעת איך עובד בחרדי (לא רוצה לדעת) במקומות אחרים את מקבלת בדיוק מה שמגיע לך, ואת מגובה על ידי אירגון המורים/הסתדרות המורים.
    האם שווה לעבוד בהוראה?
    תלוי כמה את רוצה להשקיע.
    ומי האוכלוסיה איתה את רוצה לעבוד.
    בגדול על תיכון מרוויחים יותר, אם את מכינה לבגרות, את מרוויחה יותר. אם את בבית ספר שיש בו אופק או עוז לתמורה זה גם יותר משתלם.
    ככל שיש לך יותר השכלה ויותר גמולים- מרוויחה יותר.
    ועוד משהו חשוב- התמקדות בתחום מסוים. למשל- מורה לספרות, מורה למתמטיקה, מורה לאנגלית יותר תופס אצל מנהלות. זו גם הדרישה מלמעלה שמורה יהיה מומחה בתחום הדעת שלו.
    לגבי שחיקה וכו' ברור שיש שחיקה, וכמו שללמידים קשה ללמוד אז גם למורים קשה ללמ. אבל עוברים את זה.
    לפעמים בא לי להגיד לכולם לכו תהיו מורים, (למשל כשנופלים שיעורים במערכת, או בתקופת בגרויות שכמעט ולא מלמדים) לפעמים רק בא לי לברוח מהמקצוע.(כשיש לך ערימות מבחנים לבדוק, וציונים וישיבות פדגוגיות ארוכות שלא נגמרות, )
    לגבי מקום לימודים יותר נחשב ופחות נחשב-
    מקומות שמחפפים- לא בהכרח מכשירים אותך להיות מורה טובה.
    אבל זה קשור גם לאישיות שלך, איך את באופי, אם את אוהבת לעבוד ולהשקיע.

    עוד עצה אחרונה- את מגיעה לבית הספר- תגדילי ראש. תחשבי איך את מייקרת את המקצוע. תערוכות לימודיות במסדרון, וכל מיני מיזמים מעניינים יתנו לך נקודות בונוס אצל המנהלת.
    היום מורה צריכה להיות גם משווקת. רוצים לראות עשיה ופעילות. אין מה לעשות.
    בהצלחה רבה!!
    רחלי
     
  8. ש.מ

    ש.מ משתמש חדש

    הצטרף:
    ‏19/4/18
    הודעות:
    3
    תודות :
    1
    נקודות:
    4
    תודה על ההיענות! לא חלמתי שבערב פסח מישהי מכן תסכים לזכור שהיא מורה.
     
    english אוהב/ת את זה.
  9. נקודת אמת

    נקודת אמת משתמש סופר מקצוען כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏9/1/19
    הודעות:
    326
    תודות :
    2,198
    נקודות:
    109
    אשורר שירה לכבוד המורה

    להיות מורה זה כיף
    אבל גם מעייף
    צריך המון רזרבות
    וחיוך שלא נמס

    צאן קדושים מההה
    איזה מתוקים!
    אך אם אין לך רוח במפרש
    בסוף הם נמאסים.. (מסכנים.. באמת מתוקים)

    ההכנה בבית דורשת
    טלפונים וזמינות
    אספות וגם רכזת
    השתלמות בהזדמנות (וההזדמנות חוזרת על עצמה)

    עניין, אקשן ועמל
    אם תאהבי,
    זה שם בפנים.
    ואל תחשבי,
    זה כלל לא קל
    אם נהיה כנים. (ואני נוטה להיות כנה)

    עבודה תמיד תהיה
    אם תרצי אותה למצוא
    אבל תגמול מלא
    זה רק מהבורא אפשר למצוא. (וה' לא נשאר חייב למורות משקיעות)

    אז ממליצה בחום
    כן, צריך המון חום.
    ובאהבה,
    כי בלעדיה,
    זה צחוק מהעבודה. (הן מריחות מרחוק אם את איתן או סתם באת להחתים על חשבונן)

    תצליחי מאוד,
    שווה ללמוד,
    אם את בטוחה
    ששם רוצה את לצעוד. (נראה שאת בכיוון. כל הכבוד!)

    ממני,
    מורה שעדיין אוהבת את ההוראה
    ומשוררת שירים בשעות הפנאי
    על חשבון העבודה:) *

    * למורה אין שעות פנאי!
    אם תרצה תמלא אותם במערכים, מבחנים, שכפולים, הצגות ועוד שאר ירקות,

    פסח כשר ושמייח:)
     
  10. התותח והגזר

    התותח והגזר משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏31/3/19
    הודעות:
    187
    תודות :
    830
    נקודות:
    99
    להיות מורה זה מחייב מאד
    בקשר לפרנסה באמת השוק כל כך גדול שאין הרבה הרבה פרנסה במקצוע הזה
    ובאמת בצפון יותר קל להיכנס ולהיות מורה מאשר במרכז שהכל מאוייש
     
  11. basis20

    basis20 משתמש מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏27/12/11
    הודעות:
    70
    תודות :
    289
    נקודות:
    69
    מיקום:
    ארץ ישראל
    סוג מצלמה:
    canon
    תרשי לי לנחש.. את מלמדת בממ"ד? או חיזוק? אצל חרדי אין משרות טובות פנויות ומה שיש שמור למקורבים!
    תקני אותי אם טועה - הלוואי שאני טועה.
    בכל אופן תמיד טוב לתת תחושה טובה
    לגבי השכר אין הבדל משמעותי לגבי בתי ספר שנמצאים ברשת או החינו"ע. (יש מחשבון של משרד החינוך שתקף לכולם..) בתי ספר פרטיים יכולים להגיע ליותר כסף או לפחות..
     
    נעמה :), ר גן עדן ו-שיר770 אוהבים את זה.
  12. basis20

    basis20 משתמש מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏27/12/11
    הודעות:
    70
    תודות :
    289
    נקודות:
    69
    מיקום:
    ארץ ישראל
    סוג מצלמה:
    canon
    אלישר אוהב/ת את זה.
  13. סרה בולאג

    סרה בולאג משתמש מקצוען איור וציור מקצועי

    הצטרף:
    ‏28/8/17
    הודעות:
    52
    תודות :
    162
    נקודות:
    59
    תודה לכן. אהבתי מאד את השיר! אני רוצה להתייחס לנושא של השוק הרווי.
    הסיפור הקלאסי של נשואה טריה יספר על תעודת הוראה שקבורה במגירה ומדור 'דרושים' שקבע משכנו קבע תחת עיניה של הנ"ל.
    האם זהו מיתוס? האם מי שבאמת רוצה ומחפשת- מוצאת בסוף? כוונתי- כל התעודות הקבורות, אינן תוצאה של חלום שנאלץ להיגנז, אלא תוצאה של לימודים מכורח המציאות, בלי כל קשר לשאיפותיה העתידיות של הבת בתחום?
    הייתי שמחה לשמוע גם תגובות ממורות שהן עדיין 'ממלאות מקום', או- מחפשות מקום.
     
  14. basis20

    basis20 משתמש מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏27/12/11
    הודעות:
    70
    תודות :
    289
    נקודות:
    69
    מיקום:
    ארץ ישראל
    סוג מצלמה:
    canon
    אולי קצת הגזמתי בתגובות הקודמות..
    אז אני ינסה לתקן קצת.
    אני היום עובדת כממלאת מקום בהוראה זו השנה החמישית!
    מי שחושב שמילוי מקום יכול להיות מקור פרנסה מוסמך.. שיחשוב שוב..
    זה יכול להיות מהנה, מאתגר, מעניין, ולפעמים גם להתקדם..
    אם אתם עדיין זוג צעיר אפשר לנסות להכנסה זה לא יזיק ואם הצלחת לקבל שעות אפילו חלק זה כבר שווה
    אם לא תמיד יש אפשרות אחרת..
    רק לא לתת לניצול להכנס! - מ"מ של חופשת לידה ברשת רק בתקן (הבדל של כמעט 30 אחוז יותר בשכר!!) כנ"ל גם מ"מ של שבתון
    וגם תורנויות אחרות בבית הספר רק בחלוקה הגיונית! אצלינו יש אחת כבר 8 שנים ממלאת מקום, אחראית על מליון דברים, ולעולם לא דיווחו לה שעות תקן מ"מ!!! בכסף התרגום הוא- עבודה כל החודש בשעות שונות ייצא כ 3500 ש"ח עבודה של חודש מ"מ בתקן שעות מסודרות ייצא 5500 ש"ח!
    וגם אם היו חופשים או שעות שלא לימדו (כמו בבחירות) מקבלים שכר כרגיל בשונה ממ"מ שהוא לא בתקן
    בהצלחה!
     
    ר גן עדן ו-שיר770 אוהבים את זה.
  15. גלינג

    גלינג משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏1/12/16
    הודעות:
    1,161
    תודות :
    249
    נקודות:
    74
    גם בממ"ח
     
  16. basis20

    basis20 משתמש מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏27/12/11
    הודעות:
    70
    תודות :
    289
    נקודות:
    69
    מיקום:
    ארץ ישראל
    סוג מצלמה:
    canon
    היינו הך
    ד"א בממ"ח ניתן לקבל משרות מעולות!! בעיקר בפריפריה
     
  17. סרה בולאג

    סרה בולאג משתמש מקצוען איור וציור מקצועי

    הצטרף:
    ‏28/8/17
    הודעות:
    52
    תודות :
    162
    נקודות:
    59
    רגע, וגם לגבי הפרוטקציות... בבדיקות הדם האחרונות שלי נמצא מחסור חמור בויטמין פי. וצורך גדול לחזק את ויטמין בי (ביטחון באלוקים)
    העז להיות חצופה ולשאול האם יש כאן מנהלות? אולי אפשר לחשוף קצת סודות מהחדר, מה מביא אותך להחלטה 'פלונית תקבל חינוך בז' ואלמונית תישאר ממלאת מקום של המורה לציור'?
    ואת- הפרוטקציונרית- שתפי גם, בבקשה. הרי אם מורה בכירה בחרדי, את כפי הנראה מחוברת לפורום. שתפי- איך את רואה את המשרה שלך? היא כולה בזכות הפרוטקציה, או שהגרת מעט זעה עצמית בדרך אליה? (זה שאת מוכשרת לא עוזר לי. יש המון מוכשרות שיושבות בבית).

    מהתגובות הנ"ל עולה כי: יש עבודה בהוראה
    אבל!
    רק לפרוטקציונריות.
    יש עבודה עם אוכלוסיות של קירוב.
    משום מה האופציה הזו נשמעת פחות מועדפת (למה?)
    בנוגע לשכר
    זיהיתי גניחות מתחת לשטיח
    יותר כיף לדבר על השליחות, על השכר הממתין מהקב"ה, ועל עוד כל מיני דברים יפים. אני מחפשת את זו שתסכים להישיר מבט ולהסביר לי איך יש לה כוח להעניק מעצמה עד אין קץ, כשבלב יש לה מטענים של ניצול וקיפוח.
    או שאתן מעניקות ומתוגמלות
    או שאתן לא מתוגמלות, ופחות מעניקות
    או שאתן מלאכיות
    או שאתן לא מקופחות, וסתם יצא שם כזה על החינוך החרדי.

    יש מישהי שמוכנה לשתף? תבורכי!
     
    תהילהמור אוהב/ת את זה.
  18. סרה בולאג

    סרה בולאג משתמש מקצוען איור וציור מקצועי

    הצטרף:
    ‏28/8/17
    הודעות:
    52
    תודות :
    162
    נקודות:
    59
    סליחה על הבורות- ממ"ח זה ממלכתי חרדי? יש דבר כזה?
     
  19. גלינג

    גלינג משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏1/12/16
    הודעות:
    1,161
    תודות :
    249
    נקודות:
    74
    כן.
    בממ"ח יש עבודה אבל לא המון.
    בממ"ד יש בשפע (דורש שאלת רב..)
     
  20. ELO

    ELO משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏12/7/16
    הודעות:
    406
    תודות :
    1,657
    נקודות:
    109
    עיסוק:
    עיצוב גרפי ועריכת וידאו
    מיקום:
    ירושלים
    טוב, אז גמאני הייתי מאלו שיושבות וממתינות לתקן שיגיע... והתייאשתי, למרות שממש אהבתי את המקצוע ועד היום חולמת לחזור להוראה...
    זה ממש ממש לא קל!

    בפרט, לאשה שכבר הקימה משפחה וחייבת משכורת מסודרת.
    ממליצה לך לעשות שאלת רב.
    שמעתי מאחת ששאלה וענו לה שזה אפ' לא השתדלות.