לדוברי אידיש: איך הייתם מתרגמים המילים 'כולם שוין לטובה'?

[שיקול דעת]

לפעמים, מילים או מונחים בלשון הקודש הם כ"כ קצרים וקולחים, עד שכשאני בא לתרגמם באידיש, אני מתפתל מצד לצד ומנסה למצוא נוסח קצר ומתמצת, ולא תמיד מצליח.
אולי תסכימו להיענות לאתגר לתרגם המילים 'כולם שוין לטובה' - הכי קצר, והכי ממוקד (לא מסביב)?

 

[איטשע פ.]

לפעמים, מילים או מונחים בלשון הקודש הם כ"כ קצרים וקולחים, עד שכשאני בא לתרגמם באידיש, אני מתפתל מצד לצד ומנסה למצוא נוסח קצר ומתמצת, ולא תמיד מצליח.
אולי תסכימו להיענות לאתגר לתרגם המילים 'כולם שוין לטובה' - הכי קצר, והכי ממוקד (לא מסביב)?

מצורף בזה העתק מחק לישראל באידיש מלפני קרוב למאתיים שנה ועיין שם בפירוש לתורת אלקים מה שפירש במילים אלו

 

[צביבה]

תירגום המילים 'כולם שוין לטובה' - הכי קצר, והכי ממוקד?

אלע זענען גלייך אף גוט'ס

 

[שיקול דעת]

אלע זענען גלייך אף גוט'ס

זה לא מדוייק. לא שייך כאן 'אויף'.
הנכון הוא מש"כ בפירוש על החק שהעלה למעלה @י.וו. - 'גלייך צום גוטן'.

 

[שיש]

הנכון הוא מש"כ בפירוש על החק שהעלה למעלה @י.וו. - 'גלייך צום גוטן'

זה נכון אבל ה"כולם" לא מתורגם בכלל ואם אתה רוצה לכתוב שפלוני חי תשעים שנה כולם שווין לטובה העניין מסתבך קצת

 

[jolya]

אתה צריך להתאים את התרגום, לנושא שאתה מדבר אליו,
זה יכול להשתנות ממצב למצב,

 

[פ.צ.מ.]

כמו כולם בעברית יש לו שני משמעיות כמו למשל כולם על אנשים או כולם על מוצרים וכו' וכו'
אותו דבר באידיש "אלע" זה תרגום ישיר של כולם אלא שזה משתנה לענין שעוסקים בו
ובהחלט אפשר לכתוב ר' משה האט געלעבט אכציג יאר אלע (זענען געווען) גלייך צום גוטן..

 

[שיש]

ובהחלט אפשר לכתוב ר' משה האט געלעבט אכציג יאר אלע (זענען געווען) גלייך צום גוטן..

זה מה שהתכוונתי שצריך להוסיף זענען געווען וכדומה

 

[palm]

חומש 'בית פרידא':
כלן שוין לטובה, אלע איהרע יארן זענען גלייך געוועהן צום גוטן

 

[שיקול דעת]

חומש 'בית פרידא':
כלן שוין לטובה, אלע איהרע יארן זענען גלייך געוועהן צום גוטן

טעות! צריך להחליף בין 'גלייך' ל'געווען'

 

[זכרי' אייזנברג]

לכאורה המילה המדוייקת באידיש למילת 'שוין' לטובה, זה 'אייניג'.

 

[חוה קוה]

לפעמים, מילים או מונחים בלשון הקודש הם כ"כ קצרים וקולחים, עד שכשאני בא לתרגמם באידיש, אני מתפתל מצד לצד ומנסה למצוא נוסח קצר ומתמצת, ולא תמיד מצליח.
אולי תסכימו להיענות לאתגר לתרגם המילים 'כולם שוין לטובה' - הכי קצר, והכי ממוקד (לא מסביב)?

תמיד, אבל תמיד יש לצטט את הקונטקסט של המונח עליו מבקשים סיוע.

 

[פרפר]

טעות! צריך להחליף בין 'גלייך' ל'געווען'

לא טעות. שתי הצורות נכונות. "גלייך געווען" זו צורה יותר ספרותית. כמו "שווים היו" לעומת "היו שווים"

 

[שיקול דעת]

לא טעות. שתי הצורות נכונות. "גלייך געווען" זו צורה יותר ספרותית. כמו "שווים היו" לעומת "היו שווים"

לא נכון, באידיש זה מתפרש כאילו היה כתוב 'מיד היה...' או אפי' 'ישר היה...'. כידוע באידיש א"א לתרגם ממש מלה במלה, אלא צריך להבין מה רוצים להביע. וכמו שכתב:

תמיד, אבל תמיד יש לצטט את הקונטקסט של המונח עליו מבקשים סיוע.

ומזה אנו מגיעים לתגובה הזו, ואני מודה לזה בפה מלא.

לכאורה המילה המדוייקת באידיש למילת 'שוין' לטובה, זה 'אייניג'.

ובזה אכן יש אפשרות לכתוב 'אייניג געווען' או 'געווען אייניג'.

 

[חיים רכניטצר]

אייניג זה תרגום של אחיד.

אייניג > מלשון איינס.
אחיד > מלשון אחד.

פאראייניגען > להתאחד.
פאראייניגטע פעלקער > איחוד האומות.

 

[palm]

צודקים פרפר ו-רכניטצר
גלייך- שווים, עומדים ביישורת
גלייך געווען, געווען גלייך- שניהם נכונים
אבל הצורה הראשונה נותנת תחושת תמצות, ולכן היא יפה יותר במקרים מסויימים
נראה לי שהשימוש הנכון בו הוא כשהוא בא לתאר, כמו כאן שהאוביקט הוא לא השוויון רק השנים

 

[שיש]

אייניג זה תרגום של אחיד.

אייניג > מלשון איינס.
אחיד > מלשון אחד.

פאראייניגען > להתאחד.
פאראייניגטע פעלקער > איחוד האומות.

לפעמים כותבים גם אייניג גלייך

 

[אסתיג]

לפעמים, מילים או מונחים בלשון הקודש הם כ"כ קצרים וקולחים, עד שכשאני בא לתרגמם באידיש, אני מתפתל מצד לצד ומנסה למצוא נוסח קצר ומתמצת, ולא תמיד מצליח.
אולי תסכימו להיענות לאתגר לתרגם המילים 'כולם שוין לטובה' - הכי קצר, והכי ממוקד (לא מסביב)?

אלע זענען גלייך צום גוטן

 

[אסתיג]

טוב, אחרי התגובה שלי דפדפתי לאחור וראיתי שכבר כתבו זאת מעלי.
ניתן בהחלט לכתוב גם אייניג.
וגם כאשר נדמה שהמילה גלייך יש לה כמה משמעויות - כמו במילים רבות אחרות - אף שזה נכון, אבל כמו בלשה"ק שישנן מילים זהות בעלות משמעות או שימוש שונים, כך גם כאן. אלא שהיסוד שווה לטובה.
וכמו כאן -
גלייך - ישר (יש צורה נוספת - גראד)
גלייך - מיד (יש צורה נוספת - באלד - תיכף)
גלייך - שווה (יש צורה נוספת - זעלבע, אייניג)
המשמעות שלהן דומה בהחלט.

 

[שיקול דעת]

אייניג זה תרגום של אחיד.

נכון. ובאידיש זה: 'די זעלבע'. די צוויי זיסע קינדער זענען אנגעטוהן אייניג.

כשנרצה להסביר המושג של 'כולן שוין לטובה' בלי מגבלות של מילים ובלי מילים מכובסות וספרותיות, נאמר: אלע אירע יארן זענען געווען די זעלבע גוט, עס איז נישט געווען קיין שום אונטערשייד אינעם גוט'ס, פון איין יאר צום צווייטן.

אז בקצרה נכתוב 'אלע אירע יארן זענען געווען אייניג צום גוטן'.

הלשונות 'להתאחד' ו'איחוד האומות', נגזרים מהשורש 'אחד' - שהיינו שהופכים 'נפרדים' ל'אחד'. לעומת זה 'אחיד' ג"כ נגזר מהשורש 'אחד', אבל זה לא בא לבטא שהופכים 'נפרדים' ל'אחד' אלא שכמה 'נפרדים' יש להם קווי דמיון אחד לשני. הראשון מבטא 'אחדות' והשני מבטא 'אחידות'.