דרוש מידע לא התקבלנו למעון :( רוצה להגיש ערעור, יש לך טיפים?

[חישוקים]

רק אני קיבלתי כזה מייל:
ככה שאין עדיין מה להגיש ערעור!
הבנתי שהבעיה לא רק אצלינו....

הורים יקרים ,

התשובות שנשלחו אליכם החל מתאריך ה-13/05 ועד להיום ה-15/05 אינם רלוונטיים .
במכתבים שנשלחו ע"י משרד העבודה נתגלו טעויות רבות ,המשרד מודע לעניין ומטפל בו .

אין ברשותנו תשובות או רשימות כלל, נבקש להמתין בסבלנות עד לקבלת תשובה תקינה .
אנו מודות לכם על ההבנה , ומתנצלות בשם כל הגורמים על התקלות .

הנהלת המעון .

המכתב שממנו ציטטתי הוא כבר המכתב השני שקיבלתי, עם הדגשה שהמכתב כבר מתוקן.

 

[Ruty Kepler]

באמת אין מקום בעיר הזו למעונות בכמות שתספיק לכל ילדי העיר.

בכל פרוייקט חדש, העירייה יכולה לחייב את היזמים, להקצות מעון בקומת קרקע.
אם היו עושים את זה באוסם, בדובק, בגינות דוד ובמגדל המים או איך שקוראים לפרוייקט בקצה חזו"א, ובכל מעון היה מקום ל-150 ילדים, הבעיה הייתה מצטמצמת.

אם היו עושים את זה בירושלים, המצוקה הייתה נפתרת מזמן.
מעון בכדורי.
מעון בתנובה.
מעון באחוזה.
מעון במצפה נוף.
מעון בכל מפלצת שנבנית על קו רחוב יפו, החל מסיידוף, עבור דרך הפרוייקט עם הניקודים ששכחתי מה שמו, ולא כלה בג'יי טאואר. (תושבי דרום מקור ברוך והדוידקה ישלחו לשם בשמחה)
מעון בשנלר.

במקום זה, מעדיפים להקצות שטחים לכל מיני מטרות לא ברורות של עמותות (שאחר כך לפעמים משכירות אותם בכסף בלי קשר לצורכי התושבים).

באחד המבנים בשנלר, הולך להיות למשל מוזיאון למורשת יהדות ספרד. זה כל כך נפלא, באמת, מורשת יהדות ספרד היא דבר חשוב, אבל אם באותו מבנה היו פותחים מעון - צאצאי יהדות ספרד היו יכולים הרבה יותר להנות. (וגם כמה צאצאי יהדות פולין, על הדרך).

 

[לאה - מעצבת פנים]

יש משהי שהגישה ערעור וענו לה?
מתי יודעים תשובות מערעור שמגישים?

 

[ירושלמית0]

רק אני קיבלתי כזה מייל:
ככה שאין עדיין מה להגיש ערעור!
הבנתי שהבעיה לא רק אצלינו....

הורים יקרים ,

התשובות שנשלחו אליכם החל מתאריך ה-13/05 ועד להיום ה-15/05 אינם רלוונטיים .
במכתבים שנשלחו ע"י משרד העבודה נתגלו טעויות רבות ,המשרד מודע לעניין ומטפל בו .

אין ברשותנו תשובות או רשימות כלל, נבקש להמתין בסבלנות עד לקבלת תשובה תקינה .
אנו מודות לכם על ההבנה , ומתנצלות בשם כל הגורמים על התקלות .

הנהלת המעון .

מה???
זה תקף לכל המעונות?

 

[חישוקים]

בכל פרוייקט חדש, העירייה יכולה לחייב את היזמים, להקצות מעון בקומת קרקע.
אם היו עושים את זה באוסם, בדובק, בגינות דוד ובמגדל המים או איך שקוראים לפרוייקט בקצה חזו"א, ובכל מעון היה מקום ל-150 ילדים, הבעיה הייתה מצטמצמת.

אם היו עושים את זה בירושלים, המצוקה הייתה נפתרת מזמן.
מעון בכדורי.
מעון בתנובה.
מעון באחוזה.
מעון במצפה נוף.
מעון בכל מפלצת שנבנית על קו רחוב יפו, החל מסיידוף, עבור דרך הפרוייקט עם הניקודים ששכחתי מה שמו, ולא כלה בג'יי טאואר. (תושבי דרום מקור ברוך והדוידקה ישלחו לשם בשמחה)
מעון בשנלר.

במקום זה, מעדיפים להקצות שטחים לכל מיני מטרות לא ברורות של עמותות (שאחר כך לפעמים משכירות אותם בכסף בלי קשר לצורכי התושבים).

באחד המבנים בשנלר, הולך להיות למשל מוזיאון למורשת יהדות ספרד. זה כל כך נפלא, באמת, מורשת יהדות ספרד היא דבר חשוב, אבל אם באותו מבנה היו פותחים מעון - צאצאי יהדות ספרד היו יכולים הרבה יותר להנות. (וגם כמה צאצאי יהדות פולין, על הדרך).

הערייה לא רק יכולה, היא באמת עושה את זה. (כמעט) בכל בניין חדש שנבנה היום מוקצה שטח לתמורה ציבורית, שמיועד לגנים או מעונות.
הבעיה היא שקבלנים עושים מאמצים לשנות את הייעוד לדירות גן או נכה, ובסופו של דבר מספר המעונות שמוקמים בבניינים חדשים קטן מאד. האמת שאפשר להבין אנשים שקונים במיטב כספם דירה בבניין חדש, ולא מעוניינים לגור מעל מעון, על כל מה שזה אומר.
מה כן הפתרון? לא יודעת.

 

[Ruty Kepler]

מה כן הפתרון? לא יודעת.

אפשר להקצות מעונות גם בשטחים עירוניים.
כל בית כנסת שמקבל הקצאה - יוקצה בשטח גם מעון, בקומת קרקע. (ברוב המקומות אפשר לסדר שהכניסה למעון תהיה מצד אחר מהכניסה הכללית, בירושלים ההררית זה גם מסתדר עם רוב הרחובות שיש בהם הפרשי גובה).
כל ישיבה שמקבלת הקצאה - מעון בקומת קרקע (כאמור, עם כניסות נפרדות, אפשר מרחוב אחר).
כל אחד שמקבל הקצאה.

לא ייתכן שהעירייה מקצה אינספור מבנים, מחצית מהם מושכרים לשטויות ונותנים תשואה ליזמים ממולחים, ואלפי ילדים נשארים ללא מעון. זה עיוות שהציבור חייב למחות עליו.

 

[חישוקים]

לא ייתכן שהעירייה מקצה אינספור מבנים, מחצית מהם מושכרים לשטויות ונותנים תשואה ליזמים ממולחים, ואלפי ילדים נשארים ללא מעון. זה עיוות שהציבור חייב למחות עליו.

אני לחלוטין איתך.
מנסה באמת לחשוב איך למחות. אולי לארגן עצומה של אלפי הורים שנשארו ללא סידור לשנה הבאה?

(ואגב, את מדברת על ירושלים כנראה, בבני ברק כמעט אין הקצאות בשטחים עירוניים, לא לבתי כנסת, לא לישיבות וגם לא למעונות, כך שההצעה שלך לא ישימה פה. אבל אני בעד שחברי הכנסת והעירייה ישברו את הראש, ולא אנחנו).

 

[קצרה]

זו בעיה כלל ארצית.
קיבלתי עכשיו תשובה שלילית מהמעון (בני ברק), עם עדכון שהבת שלי מספר 68 בשעה שלכיתה שאליה רשמתי אותה התקבלו 32 ילדים. מתוכם ילדים ממשיכים: 32.
אם זה לא הזוי לא יודעת מה זה כן.

אולי אפשר לערב חברי כנסת בנושא הזה?

כיתת האמצע.. נכון???
בכל המעונות הכיתה הזו תואמת פחות או יותר את התינוקיה.
היא פחות רווחית מכיתת בוגרים או תינוקיה ולאף אחד אין אינטרס להרחיב אותה.

 

[קצרה]

בני ברק הבעיה העיקרית, עוד לפני המימון, היא המחסור החמור במקומות שמתאימים לפתיחת מעון

והפתרון שלה פשוט בעליל.
שמשרד התמ"ת יאשר פתיחת מעון גם לא בקומת הקרקע של בנין.
אחד כזה שתוכנן במגדל החדש מעל מכבי - לא נפתח בגלל חוסר אישור.
אפשר לעשות לילדים חצר מהממת עם חול והכל גם בקומה 10 של בנין.

אם יפסיקו את הקבעון הזה - ימצאו עוד הרבה מקומות בבני ברק.

 

[קצרה]

אני לחלוטין איתך.
מנסה באמת לחשוב איך למחות. אולי לארגן עצומה של אלפי הורים שנשארו ללא סידור לשנה הבאה?

(ואגב, את מדברת על ירושלים כנראה, בבני ברק כמעט אין הקצאות בשטחים עירוניים, לא לבתי כנסת, לא לישיבות וגם לא למעונות, כך שההצעה שלך לא ישימה פה. אבל אני בעד שחברי הכנסת והעירייה ישברו את הראש, ולא אנחנו).

לצערינו עצומה לא תעזור .
חברי הכנסת והעירייה לא שוברים את הראש - הם מסתפקים בכותרות בומבסטיות על המצוקה ושהם פנו בשאילתה לשר ה-X.
אני מצאתי פעם מישהו ממש נחמד ורוצה לעזור במחוז המרכז - והוא אמר לי אנחנו מודעים לבעיה הכאובה של מחסור במעונות... אנחנו עושים ככל יכולתינו לפתור.
האישור למעון החדש שעליו היתה העצומה הספציפית התקבל באמת שנה אחרי שדיברתי איתו....

הענין הוא שהפרויקט הלאומי להוצאת נשים חרדיות לעבודה הצליח יפה. ובבת אחת בתוך כמה שנים כולם זקוקות למעונות. והקומץ אינו משביע את הארי.
מבטיחה לך שכששלחתי ילדים לפני 14 שנה למעונות זה היה חריגה בנוף. (ואפילו פחות . נראה לי גם בן ה-7 שלי נכנס למעון באמצע שנה עם קצת חפירה למנהלת) והיה לי תמיד מקום במעון אפילו לתינוק שנולד באמצע השנה....
אנשים אפילו הסתכלו על מעון כהזנחה...

 

[חישוקים]

כיתת האמצע.. נכון???

נכון. זה הגיל האידיאלי למעון, וזו הבעיה...

אחד כזה שתוכנן במגדל החדש מעל מכבי - לא נפתח בגלל חוסר אישור.

באמת תהיתי מה היה עם זה בסוף.
ולא ברור בכלל מה העיקרון הקדוש של קומת קרקע דווקא.

 

[srp]

אפשר להקצות מעונות גם בשטחים עירוניים.
כל בית כנסת שמקבל הקצאה - יוקצה בשטח גם מעון, בקומת קרקע. (ברוב המקומות אפשר לסדר שהכניסה למעון תהיה מצד אחר מהכניסה הכללית, בירושלים ההררית זה גם מסתדר עם רוב הרחובות שיש בהם הפרשי גובה).
כל ישיבה שמקבלת הקצאה - מעון בקומת קרקע (כאמור, עם כניסות נפרדות, אפשר מרחוב אחר).
כל אחד שמקבל הקצאה.

לא ייתכן שהעירייה מקצה אינספור מבנים, מחצית מהם מושכרים לשטויות ונותנים תשואה ליזמים ממולחים, ואלפי ילדים נשארים ללא מעון. זה עיוות שהציבור חייב למחות עליו.

אין מי שיפתח מעוונות בכל ההקצאות האלו
עם כל השגעונות של משרד התמת לא שווה היום לפתוח מעון
צריך להשקיע הון עתק, והתאמות חדשות כל שנה לפי התקנים החדשים
אם מישהו לא יאפס אותם שם, לא יעזרו שטחים על גבי שטחים....

 

[Ruty Kepler]

אין מי שיפתח מעוונות בכל ההקצאות האלו
עם כל השגעונות של משרד התמת לא שווה היום לפתוח מעון
צריך להשקיע הון עתק, והתאמות חדשות כל שנה לפי התקנים החדשים
אם מישהו לא יאפס אותם שם, לא יעזרו שטחים על גבי שטחים....

אם לא משלמים שכירות על השטח, כי הוא הקצאה עירונית - יש עמותות שיסכימו וירצו לפתוח מעון.
נכון שהדרישות וההשקעות - הזויות. אבל בלי לשלם שכירות, זה עוד איכשהו הגיוני ואפשרי.

מהפה של האשכול הזה, לאוזניים של הח"כים שלנו. ושל חברי המועצה.

 

[nori]

לא ברור בכלל מה העיקרון הקדוש של קומת קרקע דווקא.

מילוט בעת שריפה אולי. (סתם משערת)
יש בעיה בעניני בטיחות שאנשים מעלים תרחישים שכמעט בלתי סבירים שיקרו, אבל מרגע שזה עולה אף אחד לא יעיז לבטל אותם בלי פתרון.
במדינה שלנו עם כל הדברים הגרועים נושאים של בטיחות ונגישות נלקחים לפעמים בחשבון בצורה פסיכית (שזה גם יפה).

 

[קצרה]

אם לא משלמים שכירות על השטח, כי הוא הקצאה עירונית - יש עמותות שיסכימו וירצו לפתוח מעון.
נכון שהדרישות וההשקעות - הזויות. אבל בלי לשלם שכירות, זה עוד איכשהו הגיוני ואפשרי.

מהפה של האשכול הזה, לאוזניים של הח"כים שלנו. ושל חברי המועצה.

גם אם משלמים שכירות על השטח והמעון אינו שייך לעמותה כלשהי (שהכסף נבלע גם לגלגלי מערכת)
מדובר בעסק שהוא השקעה בשנים הראשונות - שתניב פירות יפים תוך כמה שנים.
יתכן שבירושלים במקומות הביקוש לקרקע שציינת למעלה - השכירות תהיה באמת יותר מדי יקרה.

בבני ברק אין כמעט עמותות והמעונות רובם פרטיים ואינם מלכ"ר. ויש מספיק משקיעים/משקיעות שפותחים מעון בלי הקצאה ברגע שרק נמצאת הקרקע הפנויה.

 

[קצרה]

מילוט בעת שריפה אולי. (סתם משערת)
יש בעיה בעניני בטיחות שאנשים מעלים תרחישים שכמעט בלתי סבירים שיקרו, אבל מרגע שזה עולה אף אחד לא יעיז לבטל אותם בלי פתרון.
במדינה שלנו עם כל הדברים הגרועים נושאים של בטיחות ונגישות נלקחים לפעמים בחשבון בצורה פסיכית (שזה גם יפה).

בנוגע לבנין מכבי ההשערה נפסלת . בנין חדש שנבנה לפי תקנות כיבוי אש. יש שם מספיק דרכי מילוט תקניות...
בנוסף הם גם מתעקשים שמעון יהיה צמוד קרקע אבל אין להם בעיה שהוא יהיה פרוס על פני 3 קומות.

זה פשוט התנהגות של פקידים שהם כמו מסמר בלי ראש.
אופייני להתנהלות התמ"ת - מהנדס א' אישר את הפרוגרמה. ובנו/שיפצו לפי הפרוגרמה שלו. בא האחראי שאמור לחתום על משהו והחליט לפסול כי.... וקרא למהנדס ב' שיאשר את דבריו.

תהיי בטוחה שלפני שפרסמו על מעון עתידי בבנין מכבי - הם עשו בדיקת התכנות במשרד התמ"ת. בסוף בא פתאום מישהו ואמר "לא מה פתאום".

זו לא התנהגות "יפה" או "פסיכית". זו התנהגות חלמאית אופיינית למוסד הבירוקרטי המסובך והמסורבל ששמו מדינת ישראל. איפה אפרים קישון (חבילה הגיעה)?!

 

[ירושלמית0]

נכון. זה הגיל האידיאלי למעון, וזו הבעיה...
.

מה זה אומר?
הבת שלי התקבלה למעון ב"ה, היא תהיה התחילת שנה הבאה בת שנה וחודשיים ורשמו אותה לתינוקיה.
זה אמור להיות ככה?

 

[srp]

אם לא משלמים שכירות על השטח, כי הוא הקצאה עירונית - יש עמותות שיסכימו וירצו לפתוח מעון.
נכון שהדרישות וההשקעות - הזויות. אבל בלי לשלם שכירות, זה עוד איכשהו הגיוני ואפשרי.

מהפה של האשכול הזה, לאוזניים של הח"כים שלנו. ושל חברי המועצה.

נכון
אבל שיפוץ לבד של השטח בהתאמה לתקנים עולה באיזור ה3/4 מליון עד מליון

 

[ינח]

ממש לא אמור להיות ככה,
שמעתי על מעונות שונים שאין התאמה בכלל של הגילאים וגם מבחינת התפתחות.

 

[קצרה]

נכון. זה הגיל האידיאלי למעון, וזו הבעיה...

אידיאלי זה ענין סוביקטיבי.
אני ועוד כמה אמהות חושבים שמעון הוא הפתרון האידיאלי (אחרי להשאר בבית עם הילדים) מגיל 0.
אך לענין זה אין טעם להכנס כאן.

הענין הוא שבעלות ניסיון למדו שיש 2 אופציות - או משפחתון/מטפלת שנתיים או מעון שנתיים . וכל אחת לפי מה שאידיאלי בעיניה בוחרת אם עדיף לה להתפשר על שנה ראשונה מטפלת ולשלוח ישר למעון או להתפשר על שנה שניה מעון ולשלוח עוד שנה למטפלת.

הבעיה האמיתית היא עם ילידי אדר-ניסן-אייר שלא יכלו להכנס לתינוקיה כי נולדו אחרי הרישום. והשנה הם משתייכים לפי גילם לכיתת האמצע ה"חסומה"