זרקנו טופים או טופיים

הנושא בפורום 'כתיבה |עריכה ספרותית | עריכה תורנית |דקדוק ועברית' פורסם ע"י שיילה, ‏20/9/18.

  1. מ"ם

    מ"ם משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג איור וציור מקצועי כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏17/4/18
    הודעות:
    107
    תודות :
    1,239
    נקודות:
    134
    יפה כתבת.

    בהצלחה עם 40 קילו הקמח שקנית. חוגגים משהו?

    רק אציין שהדוגמה היא אכן ייחודית. קמח (ומים) הן מילים מהבודדות שזו מלכתחילה צורת הריבוי שלהן (מים רבים) והריבוי הכפול בא לציין סוגי מים שונים וסוגי קמח שונים, ואילו הבודד הוא גרגר קמח, או טיפת מים.

    עוד בעניין ה-40, שמ-11 ומעלה בכל מקרה אפשר לומר בלשון יחיד, כמו עשרה שקלים ואחד עשר שקל...

    בכל מקרה כאמור, מכיון שזו לא מילה עברית קשה להחיל עליה כללים.
     
    איסתרא בלגינא, RACHELIZ ו-חגי פאהן אוהבים את זה.
  2. חגי פאהן

    חגי פאהן עימוד ספרים מעמד ספרים כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏29/3/15
    הודעות:
    1,205
    תודות :
    1,482
    נקודות:
    159
    עיסוק:
    מנקד, מעמד ומתכנת
    דף הבית:
    סוכר, מלח, עץ. כשמדברים על עץ שצומח (tree) אומרים עצים ("הבאתי מהמשתלה הרבה עצים"). וכשמדברים על חומר הגלם (wood) אומרים עץ ("הבאתי מאוקראינה הרבה עץ").

    חוגג את תחילת הזמן...
     
    איסתרא בלגינא, RACHELIZ ו-מ"ם אוהבים את זה.
  3. RACHELIZ

    RACHELIZ משתמש פעיל כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏29/1/12
    הודעות:
    73
    תודות :
    139
    נקודות:
    39
    התחלת ביחיד "מה הוא אומר" וסיימת ברבים "אנחנו לא עשויים..

    אז נתתי שתי אופציות לחילופין..

    עכשיו במחשבה שניה אני חושבת שאולי זה מכוון..
     
    איסתרא בלגינא ו-מ"ם אוהבים את זה.
  4. מ"ם

    מ"ם משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג איור וציור מקצועי כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏17/4/18
    הודעות:
    107
    תודות :
    1,239
    נקודות:
    134
    אכן...
     
  5. שיילה

    שיילה משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג איור וציור מקצועי כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏2/11/15
    הודעות:
    1,810
    תודות :
    1,466
    נקודות:
    159
    עיסוק:
    ציור קופירייטינג וכתיבה
    מיקום:
    בני ברק
    למה טופי נחמד ובודד לא יכול לומר לחבריו הטופיים אנחנו לא עשויים מסוכר?
     
    איסתרא בלגינא ו-מ"ם אוהבים את זה.
  6. RACHELIZ

    RACHELIZ משתמש פעיל כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏29/1/12
    הודעות:
    73
    תודות :
    139
    נקודות:
    39
    כי מדובר על פרק שיירה, לא על שיחה בין טופיים..
     
  7. RACHELIZ

    RACHELIZ משתמש פעיל כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏29/1/12
    הודעות:
    73
    תודות :
    139
    נקודות:
    39
    אלא אם כן הוא אומר ומכליל את חבריו..
     
    איסתרא בלגינא ו-מ"ם אוהבים את זה.
  8. מ"ם

    מ"ם משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג איור וציור מקצועי כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏17/4/18
    הודעות:
    107
    תודות :
    1,239
    נקודות:
    134
    פרק שיירה, בניגוד לפרק שירה, בטח מדבר על כמה טופי'ס שהולכים בשיירה, הלא כן?
     
    איסתרא בלגינא ו-ספציפי אוהבים את זה.
  9. משה מנחם

    משה מנחם משתמש מקצוען כתיבה ספרותית עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏28/8/17
    הודעות:
    281
    תודות :
    460
    נקודות:
    79
    לחומר (מפלסטיק ועד פלדה ומלחם ועד מים) אין צורת רבים. מרבים את העצמים (ככרות לחם וכוסות מים).
    גם אבן (אני לא יודע אנגלית) יש לה משמעות של חומר (בית אבן) ומשמעות של עצם (למה הם זורקים אבנים?)
     
    איסתרא בלגינא ו-מ"ם אוהבים את זה.
  10. מ"ם

    מ"ם משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג איור וציור מקצועי כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏17/4/18
    הודעות:
    107
    תודות :
    1,239
    נקודות:
    134
    לגבי לחם-לחמים ודומיהם, ראה בהרחבה כאן:

    http://hebrew-academy.org.il/wp-content/uploads/CHC-akad31.pdf

    "תופעה רווחת היא בעברית בת ימינו, וכפי שנראה להלן גם בעברית לדורותיה, ששם המשמש מלכתחילה כשם קיבוצי מתגלגל במהלך הזמן לציין יחידה אחת – הפרט האחד מן הכלל… ברשימה קצרה זו יוצגו שמות אחדים מרבדיה הקלסיים של העברית, שחל בהם מהלך זה, תוך בירורם לפרטיהם."

    (המאמר המלא בקובץ פדף, בקישור)
     
    איסתרא בלגינא אוהב/ת את זה.
  11. משה מנחם

    משה מנחם משתמש מקצוען כתיבה ספרותית עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏28/8/17
    הודעות:
    281
    תודות :
    460
    נקודות:
    79
    חידה: שני לחם או שתי לחם?
     
    איסתרא בלגינא ו-מ"ם אוהבים את זה.
  12. RACHELIZ

    RACHELIZ משתמש פעיל כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏29/1/12
    הודעות:
    73
    תודות :
    139
    נקודות:
    39
    אם שאלת, אז כנראה שתי אבל אין שום סיבה שזו תהיה התשובה..
     
    איסתרא בלגינא ו-מ"ם אוהבים את זה.
  13. RACHELIZ

    RACHELIZ משתמש פעיל כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏29/1/12
    הודעות:
    73
    תודות :
    139
    נקודות:
    39
    זהו, איך לא חשבנו על טופי'ס?
    (פרק שיירה זה לא מילים שלי)
     
    איסתרא בלגינא ו-מ"ם אוהבים את זה.
  14. מ"ם

    מ"ם משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג איור וציור מקצועי כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏17/4/18
    הודעות:
    107
    תודות :
    1,239
    נקודות:
    134
    תוספות מסכת מנחות דף צד עמוד א

    שתי הלחם - במשנה ובמקרא קרוי לשון זכר ולשון נקבה דהכא תנן שתי הלחם ובשמואל (א י) כתיב גבי שאול ונתנו לך שתי לחם ולקחת מידם ולעיל פ' ואלו מנחות (דף עה: ) קרי ליה לשון זכר דקאמר בבא מלחם גדול וכתיב (ישעיה נא) ולא יחסר לחמו.
     
    איסתרא בלגינא, חגי פאהן ו-RACHELIZ אוהבים את זה.
  15. מ"ם

    מ"ם משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג איור וציור מקצועי כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏17/4/18
    הודעות:
    107
    תודות :
    1,239
    נקודות:
    134
    אכן, וגם זה נכתב בכוונה..
     
    איסתרא בלגינא אוהב/ת את זה.
  16. משה מנחם

    משה מנחם משתמש מקצוען כתיבה ספרותית עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏28/8/17
    הודעות:
    281
    תודות :
    460
    נקודות:
    79
    ולחידה הבאה (יש מטרה): שני כסף או שתי כסף ? (יש בכלל לכזה דבר??)
     
    איסתרא בלגינא אוהב/ת את זה.
  17. מ"ם

    מ"ם משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג איור וציור מקצועי כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏17/4/18
    הודעות:
    107
    תודות :
    1,239
    נקודות:
    134

    בית שמאי אומרים: הראיה שתי כסף, וחגיגה מעה כסף.

    ובית הלל אומרים: הראיה מעה כסף, וחגיגה שתי כסף.

    (המטרה ברורה, אבל לאו דווקא מוצדקת)
     
    איסתרא בלגינא ו-חגי פאהן אוהבים את זה.
  18. משה מנחם

    משה מנחם משתמש מקצוען כתיבה ספרותית עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏28/8/17
    הודעות:
    281
    תודות :
    460
    נקודות:
    79
    המסקנה שלי, שכשם ש"שתי כסף" זה קיצור של "שתי מעות כסף" כי "כסף" זה חומר שאי אפשר לרבותו (לשונית...), כך "שתי לחם" זה "שתי חלות לחם" או "שתי ככרות לחם" כי אי אפשר לרבות לחם, וסרה סתירת התוספות דלעיל.
     
    איסתרא בלגינא, RACHELIZ ו-מ"ם אוהבים את זה.
  19. RACHELIZ

    RACHELIZ משתמש פעיל כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏29/1/12
    הודעות:
    73
    תודות :
    139
    נקודות:
    39
    ממש לומדע'ס..
    טוב, בכל זאת האשכול התחיל מחגיגת בר מצווה..
     
    איסתרא בלגינא ו-מ"ם אוהבים את זה.
  20. מ"ם

    מ"ם משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג איור וציור מקצועי כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏17/4/18
    הודעות:
    107
    תודות :
    1,239
    נקודות:
    134
    קראת את המאמר שהבאתי לעיל?
     
    איסתרא בלגינא אוהב/ת את זה.