מידע שימושי זהירות על הבחורים !

הנושא בפורום 'איש את רעהו' פורסם ע"י בן ציון הלמ, ‏8/9/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אימפריה

    אימפריה משתמש פעיל עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏14/4/18
    הודעות:
    39
    תודות :
    240
    נקודות:
    69
    טוב, היה לך נס שלהורים שלך היו תשובות לכל השאלות שהועלו במכתב, כי אם לא היו להם תשובות מספקות אז אני לא רוצה לחשוב מה עלול היה לקרות...
    בכל אופן, אם אני זוכרת טוב משיעורי ההסטוריה, אז הרב הירש שהיה רב בגרמניה שם פשטה ההשכלה חיבר ספר שו"ת של שאלות שנפתלי המתפתל בשאלותיו שואל את בנימין, ותשובותיו של בנימין. החת"ס (אם אני לא טועה) אסר על היהודים המאמינים לקרוא את הספר הזה ואמר: "כל מי שאין לו שאלות למה צריך תשובות?" - בשביל מה להכנס לויכוח אידיאולוגי וליצור תהיות שאח"כ צריך לחפש בשבילן תשובות מספקות, "תמים תהיה עם ה' אלוקיך", נמשיך ללכת בדרך המסורה לנו מדורי דורות בתמימות, בלי לחפש שאלות מתחת לאדמה ותרוצים שונים ומשונים!
     
  2. מלפפון

    מלפפון משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏26/2/12
    הודעות:
    18,605
    תודות :
    35,507
    נקודות:
    230
    נכון!
    חילקתי לשניים:
    אחרי שכבר שמעו את הויכוח, חובה לענות להם.
    לפני- יש למנוע מהם להיות שם.
     
    נעמה :), חחח, טנק ו-3 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  3. בן ציון הלמ

    בן ציון הלמ משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏12/4/18
    הודעות:
    99
    תודות :
    4,203
    נקודות:
    149
    עיסוק:
    כותב ועורך תורני
    לי היה חשוב להעלות את הנושא למודעות הציבור.
    הרבה הורים ומחנכים, לא מודעים לסכנות הגדולות,
    שיש ברכת הקל(ל)ה ובתחנה המרכזית ובשאר מקומות בירושלים עיה"ק.
    לגבי שיטת החינוך כל אחד יחליט לעצמו.
    רק להיות מודעים.
    שנזכה לראות נחת מכל יוצאי חלצינו.
    כתיבה וחתימה טובה.
    בספרן של צדיקים.
     
    מלכי וולף, cantor, חחח ו-3 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  4. eng

    eng משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏13/5/19
    הודעות:
    57
    תודות :
    452
    נקודות:
    59
    ממתי התעניינות בפולטיקיה לא מתאימה לבת ישראל? כל עוד זה בגדר ובתחומי הצניעות? זו השכלה אסורה?
    אלא אם מדובר על קיצוניים כמו נטורי קרתא/סאטמר, אין בכך כל טעם לפגם ולהפך! ראוי שבני תורה החיים פה ידעו מי מקצץ לנו בקצבאות ומי רודף אותנו, שלא יהללו מחר את לפיד או ליברמן שר"י או להבדיל פרס או טומי לפיד ז"ל והם יצטרפו לכך בלי משים.
     
    548404, M.O, חוי ג ומשתמש נוסף מודים על התגובה.
  5. פשוש

    פשוש משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏2/5/18
    הודעות:
    38
    תודות :
    1,773
    נקודות:
    139
    הרבה פעמים יש לבחורים שאלות באמונה ובנושאים של דת ומדינה, אבל לא נעים להם לשאול או לדבר על זה.
    חבל שלא מעלים בישיבות ובסמינרים (בסמינרים כן מעלים לפעמים נושאים כאלו, אבל גם לא מספיק) את הנושאים הללו
    כמעט לכל בחור / בחורה שהם קצת טיפוסים מעמיקים עולים בגיל ההתבגרות שאלות ואין עניין להדחיק. זה לא עושה טוב!
    האמונה שלנו נהיית הרבה יותר חזקה, אמיתית ופנימית כשאנחנו מדברים עליה.

    וזה לא כמו בדור הקודם. היום כולם נחשפים להרבה יותר ידע וחומר. אין מצב שלא.
    הנוער נשאר רק עם שאלות ביד ותשובות אין.
     
  6. קרמלה

    קרמלה משתמש מקצוען המשתמש נחסם מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏22/3/18
    הודעות:
    64
    תודות :
    1,136
    נקודות:
    139
    היום יודעים יותר טוב ממך זה ברור!!!!!!!:D..
     
    חחח, טנק ו-eng מודים על התגובה.
  7. תורת עולם

    תורת עולם משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏9/10/13
    הודעות:
    7
    תודות :
    122
    נקודות:
    34
    במשנה אבות כתוב "ודע מה שתשיב" כל עוד שלא יודעים להשיב אסור להתחיל לדבר איתם הם מכניסים ארס ומחשבות טמאות לראש של הבחורים (לפחות בחלקם) שללא זה אף פעם לא היו מגיעים לזה, והמציאות מוכיחה (ראיתי במו עיני) בחורים שהתחילו את הנשירה שלהם רק כתוצאה מויכוחים כאלו - שניסו להסביר את הדרך שלנו וכדי להחזיר בתשובה את המתווכח ובסוף הם נפלו מכיון שלא היה להם את התשובה הנכונה
    כל מי שאינו יודע להשיב(לא משנה הגיל והמצב) אסור לו להתקרב לויכוחים / אן לנסות להחזיר בתשובה זה סכנת נפשות הוא נעמד על פי באר חת ומעידה הכי קטנה הוא בפנים.
     
    חחח, מצפה לישועה, נתל'ע ומשתמש נוסף מודים על התגובה.
  8. שוש10

    שוש10 משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏25/10/09
    הודעות:
    97
    תודות :
    564
    נקודות:
    89
    שאלו את הרב שטינמן זצ"ל האם צריך וכמה צריך לדבר אם הילדים על פוליטקה?
    ענה להם הרב זצ"ל : אתם לא צריכים הם יודעים יותר טוב מאבא!![בשו"ת עם הרב רובין שליט"א מהר נוף י-ם]
    מה שכן נראה לי שהורים צריכים לתת לילד הרגשה שזה לא כל העולם ולא דבר הכי חשוב !
    אבל בשביל מיעוט שיחה ביום ובשביל החברה זה בסדר !
    [רואים את זה כמה הבחור/ה לוקחים אישי את הפוליטיקה]

    בנושא הויכוחים דעתו של הגרי"ג אידלשטיין שליט"א היה כך:
    בתחילה [תקופה קצרה מאד] אפשר להתווכח ואם רואים שאדם לא הולך לשנות את דעתו להפסיק להתווכח !!!
    אבל בסוף הורה בישיבת פוניבז' שלא להתווכח כלל מסיבה פשוטה אף אחד לא רוצה לשמוע את שני אלא כל אחד רוצה שהשני ישמע אותו בלבד!!!

    הכלל זה מלווה אותי לכל החיים שרוב הויכוחים השני לא מעונין לשמוע אותך הוא רוצה שאתה תשמע אותו בלבד!!!
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏11/9/19
  9. sara100

    sara100 משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏27/2/09
    הודעות:
    5,791
    תודות :
    1,438
    נקודות:
    230
    ידוע הכלל- שמטאטא-מתלכלך!!
     
    אדם לעמל יולד, חחח ו-קץ הפלאות מודים על התגובה.
  10. מצ'ינג

    מצ'ינג משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏13/3/19
    הודעות:
    3
    תודות :
    35
    נקודות:
    14
    !!!

    בגלל כל הבעיה הזו, יש ישיבות שמוסרים שיעורי יהדות כל שבוע...
     
  11. תרצה613

    תרצה613 משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏12/9/11
    הודעות:
    479
    תודות :
    1,462
    נקודות:
    149
    נכון. בשביל להתווכח בצורה בריאה צריך: או באמת לדעת הכל, או להיות בקשר טוב ופיתוח עם הורים/צוות חינוכי כמו ההורים של @מלפפון . לתת תשובות פשוטות.
    מי שמפחד שאין לו מה לענות לבנו, או לחילופין שבנו לא ישתף אותו, אכן. כדאי שיאסור עליו להתווכח.
    מקווה להיות שם בשביל הילד שלי. ובטוחה שיש תשובות להכל. וגם אם לא אדע הכל, אברר.

    ועוד נקודה בקשר לרב הירש:
    אני חושבת שהדור שלנו יותר דומה למה שקרה בגרמניה מאשר לפולין. לכן דרכו של הרב הירש היא זו שרלוונטית היום.
     
    נעמה :), צחור, Ruty Kepler ו-3 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  12. אימפריה

    אימפריה משתמש פעיל עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏14/4/18
    הודעות:
    39
    תודות :
    240
    נקודות:
    69
    למי שיש שאלות אין בעיה שיקרא את הספר הנ"ל ויחפש עליהן תשובות, אך למי שב"ה אין שאלות, למה שיכניס את עצמו לויכוחים שרק יעוררו אצלו את השאלות?!
     
    חחח מודה על התגובה.
  13. yonatanr

    yonatanr משתמש מקצוען עריכה תורנית כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏25/12/18
    הודעות:
    710
    תודות :
    3,868
    נקודות:
    149
    עיסוק:
    עריכה תורנית
    שם הספר - אגרות צפון. אפשר למצוא בבתי כנסת.
    לא שמעתי על כך מעולם.
    מתוך ויקיפדיה על 'אגרות צפון' - כשיצא התרגום הראשון לספר, החפץ חיים שיגר למתרגם מכתב שבו הוא כתב שהוא נהנה מהספר, ושיוכל להועיל לישראל מאוד[5]. וזה החפץ חיים שדגל באמונה תמימה.
    השנה היה קעמפ בישיבת "ארחות תורה", שבו בחורים יכלו לעלות ולשאול את השאלות הכי מרגיזות, וישבו אנשים רציניים וענו על השאלות.
    הבעיה היא שבחורים כלל לא יודעים שלאלו שבחוץ יש טענות משלהם. מעולם לא סיפרו להם על כך. מבחינתם הם רק מגששים באפילה, שפשוט לא נחשפו עדיין לאור שאצלנו [מה שבהחלט נכון, אם כי יש לצד השני טענות לא פשוטות בכלל]. אם כן, מה הבעיה לנסות להבהיר להם את ההסברים שלנו, שברור שאין שום ויכוח עליהם?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/9/19
    סקר קוד, צחור, פפרר ומשתמש נוסף מודים על התגובה.
  14. פפרר

    פפרר משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏26/8/15
    הודעות:
    21
    תודות :
    713
    נקודות:
    84
    מיקום:
    אלעד
    סוג מצלמה:
    A
    אז אני מכירה בחור מבית חסידי
    שהתגייס לצהל עקב ויכוח מאתגר שכזה עם בחורים בני גילו
    הוא לא פרק עול והוא לא פרחח
    אבל עדיין זה מכה קשה מאוד להוריו אחיו ואחיותיו
     
  15. עין טב

    עין טב משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏16/8/15
    הודעות:
    117
    תודות :
    28
    נקודות:
    29
    בחור רגיל לא אמור להיות לו שום שאלות בעניני אמונה, בטחון, והשגחה. זה דבר שאמור להיות מושרש מינקות ומילדות בדם.
    כשם שילד לא בוחן את אבא שלו ואת אמא שלו ואין לו שום שאלות עליהם, הם העוגן שלו והמשען שלו, אין לו 'תשובות' עליהם, פשוט אין לו שאלות, זה לא נושא אצלו בכלל למחשבה ולמבחן.
    אם בכל זאת בחור שואל שאלות על ההורים שלו אז או שיש לו בעיה נפשית, או שבאמת ההורים שלו מתנהגים בצורה קיצונית.
    האוכל שהאם נותנת לבנה התינוק מכיל את 'כל' מה שהתינוק צריך, היא לא צריכה להוסיף לו 'כלום'. כך גם היהדות שילד סופג מינקות וילדות החל מהלימוד של אמירת מודה אני ושמע ישראל, דרך כל השלבים של לימוד החומש המשנה והגמרא, מכיל את כל אבות המזון הרוחני, את כל יסודות הדת, האמונה, הבטחון, ההשגחה, ושאר היסודות. גם בלי התערבות כל שהיא - כל זה נספג בדם ובנשמה וילד גודל מאמין ובטוח בצדקת דרכו (עוד לא בשביל להחזיר אנשים בתשובה.... אבל בהחלט בשביל עצמו זה מספיק), לא אמורות להיות לו שום שאלות ולבטים.
    כל זה אם הוא גדל בדרך ישרה ולא השתבש לו משהו בדרך, כגון היחשפות לתכנים פסולים, חברים רעים וכדו'. (או לפעמים בעיית נפש של כפייתיות).
    וזכרו נא את דברי החכם מכל האדם 'האלוקים עשה את האדם ישר והמה בקשו חשבונות רבים'.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/9/19
    פוטושופר ו--LIGA מודים על התגובה.
  16. המימד הנוסף

    המימד הנוסף משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏13/11/17
    הודעות:
    330
    תודות :
    3,535
    נקודות:
    149
    את באמת חושבת שבגלל ויכוח עוקרים דרך חיים, משיגים אומץ נגד הורים וסביבה והולכים לצבא הקשה מבחינה פיזית חברתית ורגשית??

    מזכיר לי את כל אלה שתולים קלקלת בנם בחבר או מחשב... ולא שואלים את עצמם למה הבן שלי בחר בחבר הזה דווקא? ומה הוא מצא במחשב שהוא לא מצא בבית ובחברים שלו?
    הא? הא? הא?
     
  17. yonatanr

    yonatanr משתמש מקצוען עריכה תורנית כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏25/12/18
    הודעות:
    710
    תודות :
    3,868
    נקודות:
    149
    עיסוק:
    עריכה תורנית
    זה בהחלט יכול להיות נקודת שבר, שבה מתברר לו שלא כל מה שסיפרו לו עד היום נכון, שיכולה להוביל אותו לזה.
    גם לגבי מחשב וחבר זה נכון.
     
  18. חחח

    חחח משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏29/3/17
    הודעות:
    1,316
    תודות :
    4,304
    נקודות:
    174
    זה לא חייב לקרוא יום אחרי הויכוח. זה ספקות שנכנסים פנימה ומחלחלים לאט לאט.
     
  19. חחח

    חחח משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏29/3/17
    הודעות:
    1,316
    תודות :
    4,304
    נקודות:
    174
    גם אני שמעתי שהחת"ס התבטא (אם אין לנו את נפתלי, למה לנו את בנימין". אנסה לחפש מקור מאוחר יותר.
     
    מלכי וולף ו-אימפריה מודים על התגובה.
  20. חחח

    חחח משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏29/3/17
    הודעות:
    1,316
    תודות :
    4,304
    נקודות:
    174
    זה לא הפחד שאין מה לענות, כי תמיד אפשר לברר את התשובה.
    הבעיה היא איזה מושגים יחשפו מהצד כבונוס... באיזה סגנון מתנהל הויכוח. ואיזה ספקות יכנסו בלב למרות התשובות.

    וברור שבכל ויכוח נכנסים ספקות בלב. זה נראה שאף צד לא משתכנע. אבל עובר יום יומיים הדברים מתחילים לחלחל פנימה ואז הבנאדם חושב לעצמו שבעצם, מה שההוא טען כנגד בעצם יש בו משהו. זה לא לגמרי שטויות. ובאמת כיפה זה רק מנהג וללכת לצבא זה לא כזה נורא אפשר לשמור ע"ע מאד חזק ולהשאר חרדי. וכן הלאה ה"י.
     
    אימפריה, rd1, בן ציון הלמ ומשתמש נוסף מודים על התגובה.
מצב נושא:
הנושא נעול.