מידע שימושי **החזרים-התפתחות הילד- נגמרים בעוד חצי שנה!!!! ***זה תלוי בנו !!

הנושא בפורום 'איש את רעהו' פורסם ע"י מלי -ל, ‏12/9/19.

  1. מלי -ל

    מלי -ל משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏14/2/18
    הודעות:
    85
    תודות :
    1,288
    נקודות:
    139
    מתחת לרדארים שלנו .
    בלי שנשמע ובלי שנתנגד ו/או ביע את דעתינו מתקדמת לה בצעדי ענק רפורמה חדשה .
    אם לא נתנגד לה עכשיו ,
    כבר לא יהיה ניתן לעשות כלום בעוד חצי שנה .

    משרד הבריאות מקדם בצעדי ענק רפורמה חדשה
    במסגרתה יופסקו כל ההחזרים לטיפולים הפרא רפואיים ... כן שמעתם נכון!!
    זה אומר - קלינאית תקשורת , מרפאה בעיסוק , פיזיותרפיה , וכן הלאה..
    וסגירת כל היחידות שבהסדר .
    הווי אומר: טיפולים רק דרך הקופה .
    זה אומר :
    הצפה ותורי המתנה ארוכים עוד יותר על אילו שישנם , ילדים שלא יקבלו מענה.
    ולמה אין מספיק אנשי מקצוע בקופה?
    1- כיום השכר בקופ"ח , כן אל תפלו מהכסא- של קלינאית /מרב"ע /פיזיו/..- עומד על כ30 ש"ח לשעה . - זה הרבה יותר רווחי למכור
    2- יש תורי המתנה ארוכים בקופ"ח- וזה כי אין מספיק תקנים גם לקלינאיות המדהימות שבאות להתנדב... (אמרה לי אחת , שבראיון עבודה אמרו לה שזה זכות לעבודה בקופה..)
    3-היות ותורי ההמתנה לאחר הרפורמה החדשה עומדים להיות מוכפלים:
    4-יתבצעו תורים ע"פ דחיפות : הווי אומר- סלקציה (ימין שמאל)
    5- כתוצאה מכך ילדים שזקוקים לסיוע קל כדי לעלות על דרך המלך יצטרכו לצבור מספיק פערים ע"מ שיוכלו להכנס לטיפול ע"פ הרפורמה החדשה.
    6-ילדים דוברי אידיש - לא יקבלו מענה היות ולא ניתן לבחור מטפל ע"פ שפה בקופה.

    אנחנו כהורים יכולים למנוע את המחדל הזה שמתבצע לו בשקט בשקט.. מתחת לאף שלנו.

    תגובה של שר הבריאות :" לא התקבלה שום פנייה מקלינאיות/הורים שתסביר מדוע החוק לא הגיוני ובמיותר ולמה זה פוגע. ובנוסף קיבלנו תגובה כי יש להזדרז לפני שיחקקו חוקים ואז הפתרון יהיה קשה הרבה יותר"

    מצ"ב לינק למי שלא מאמינה.https://www.shavvim.co.il/2019/08/15/פרסום-ראשון-הורים-בקרוב-לא-תקבלו-החזרי/
     
  2. בעריש

    בעריש משתמש מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏30/8/18
    הודעות:
    439
    תודות :
    4,957
    נקודות:
    169
    אנחנו עכשיו לפני בחירות, ומותר לדבר ע"כ גם עם החכי"ם שלנו, בפרט שהרב יעקב ליצמן הוא ה(סגן )שר הממונה, אני בטוח שאם הוא יראה שזה חשוב לציבור שלנו הוא יעשה עם זה משהו!
    תודה על העלאת הנושא החשוב הזה לידיעת הציבור, שלא נהיה מהצועקים על לשעבר...
     
  3. שםמשתמש

    שםמשתמש משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏21/10/15
    הודעות:
    183
    תודות :
    221
    נקודות:
    49
    רק לסבר את האוזן כבר היום התורים בקופות חולים והתפתחות הילד ארוכים מאוד.
    יכול לעבור חצי שנה- שנה בין האיבחון לבין קבלה לטיפול.
    וזה אחרי שיש החזרים.
    תחשבו לבד מה יקרה כשלא יהיו החזרים...
     
  4. פיג

    פיג משתמש חדש

    הצטרף:
    ‏18/2/18
    הודעות:
    10
    תודות :
    11
    נקודות:
    4
    עיסוק:
    ראיית חשבון
    מה ניתן לעשות?
    זה ממש לא הגיוני.
    כאם לילדה שטופלה, זה בלתי אפשרי
     
  5. sheen

    sheen משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏24/3/15
    הודעות:
    7
    תודות :
    25
    נקודות:
    14
    חחח ו-עדינה הלפגוט מודים על התגובה.
  6. עוד אחת....

    עוד אחת.... משתמש צעיר

    הצטרף:
    ‏17/3/16
    הודעות:
    17
    תודות :
    246
    נקודות:
    34
    לא הגיוני שלא מידעים אותנו.
    ועוד יותר לא יהיה הגיוני המצב הזה.
    יש ילדים שהטיפולים הללו הכרחיים ע"מ ללכת, לתפקד, זה לא בונוס או תוספת,
     
  7. רפאל 5657

    רפאל 5657 משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏2/3/17
    הודעות:
    39
    תודות :
    265
    נקודות:
    59
    שיחשבו איזה נזק להורים ולקופת המדינה יקרה מכך שלא יהיו עוד טיפולים במסגרת הגן (טיפול רגשי וכדו') כי ההורים יצטרכו לפספס בכל שבוע יום עבודה בשביל לקחת את הילד/ה לטיפול!
     
  8. אורחת לרגע

    אורחת לרגע משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏1/2/16
    הודעות:
    843
    תודות :
    2,664
    נקודות:
    149
    תשובה "מדהימה" שקבלתי ממשרד הבריאות על פנייתי

    upload_2019-9-16_14-50-19.png
     
    שםמשתמש מודה על התגובה.
  9. SARA47

    SARA47 משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    11
    תודות :
    545
    נקודות:
    84
    עיסוק:
    קלינאית תקשורת
    מיקום:
    ירושלים
    נפתחה עצומה לחתימה נגד הרפורמה החדשה.
    מצ"ב קישור
    https://www.atzuma.co.il/therapy4kids
    כך מי שהנושא נוגע לליבה מוזמנת לחתום ולהפיץ.
    תחתמו ותקפיצו.
     
    מלי -ל מודה על התגובה.
  10. פרפר סגול

    פרפר סגול משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏16/3/19
    הודעות:
    233
    תודות :
    3,725
    נקודות:
    149
    סוג מצלמה:
    CANON 80D
    עשיתי זאת
    גולשי פרוג תחתמו ותפיצו.
    כי אם אנחנו לא נאבק....
     
  11. ארבע

    ארבע משתמש סופר מקצוען הפקות ואירועים כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏30/1/08
    הודעות:
    6,236
    תודות :
    9,801
    נקודות:
    230
    עיסוק:
    כתיבה
    אבל אולי באמת משרד הבריאות ידאג להגדיל את מספר נותני השירות במרפאות התפתחות הילד. והרי זה מה שכתבו פה במכתב התגובה.
    בס"ה היום, כשאני פונה למטפלת בחוץ, אני משלמת מכיסי לא מעט כסף, עם ההחזר של הקופה. על כל טיפול יש לי תקרת החזר, שמתוכה נגרעים גם 32 ש"ח דמי השתתפות עצמית (כפול ארבעה טיפולים בחודש). המטפלים אף פעם לא גובים לפי תקרת ההחזר, אלא יותר ממנה. למשל קלינאית גובה 250 שקל (וזה בחסד, יש כאלו שדרשו יותר). תקרת ההחזר בקופה הינה 221 שקלים, ואם נוריד ממנה עוד 32 ש"ח השתתפות עצמית, יוצא שמדי חודש אני משלמת מכיסי מאות שקלים על טיפולים פרא רפואיים, בגלל ההסדרים הללו.
    יש מצב שהרפורמה הזו היא בהחלט לטובת הצרכן.
     
    קצרה מודה על התגובה.
  12. SARA47

    SARA47 משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    11
    תודות :
    545
    נקודות:
    84
    עיסוק:
    קלינאית תקשורת
    מיקום:
    ירושלים
    הקופות לא ערוכות להוסיף תקנים,
    ובנוסף, רוב המטפלות הפרא-רפואיות לא יחליפו את הטיפולים הפרטיים בטיפולים בקופה. כך שיווצר מצב שמי שיוכל לשלם פרטי- יקבל טיפול, והאחרים- יאלצו להמתין בתורים שיתארכו.
    את מציינת שהיום את פונה למטפלת פרטית ומקבלת החזר. אני מניחה שפנית למטפלת פרטית בגלל העובדה שהתורים ארוכים.
    האם מההיכרות שלך עם המטפלת הפרטית היא תתן את כל השעות שהיו לה בפרטי לטובת הקופה? רוב רובן של המטפלות בהחלט לא תעשינה זאת.
     
    nechamizak מודה על התגובה.
  13. שיבולת 1

    שיבולת 1 משתמש חדש

    הצטרף:
    ‏18/4/19
    הודעות:
    0
    תודות :
    5
    נקודות:
    2
    גם טיפול בהתפתחות הילד כולל השתתפות עצמית
    של ההורים באותו סכום!!
     
  14. ארבע

    ארבע משתמש סופר מקצוען הפקות ואירועים כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏30/1/08
    הודעות:
    6,236
    תודות :
    9,801
    נקודות:
    230
    עיסוק:
    כתיבה
    לא נעים לי להיות בוטה, אבל נראה שהרבה מהמזדעקות הן בדיוק המטפלות הפרטיות, שמפחדות להפסיד את התמורה היפה שמשולמת להן עבור הטיפולים הפרטיים.
    בכלל לא בטוח שטובת הילדים המטופלים והוריהם לנגד עיניהן.

    יתכן בהחלט שהקופות כן תהיינה ערוכות לשינוי. אם מדברים על תקציב של עשרות מיליוני שקלים אז ודאי שכך.
    תמיד תהיה מי שכן תרצה לעבוד בקופה, ומניסיוני, כשקיבלתי שירות בקופה עצמה השירות היה מעולה, מקצועי ומקדם.

    אין לי עניין להמליץ טוב על הקופה או על משרד הבריאות, אני פשוט רואה בשטח שכמות המזדעקות מקרב המטפלות דייקא כל כך גדולה, וזה לבד אומר לי דרשני.
     
    קצרה ו-מרניניג מודים על התגובה.
  15. ארבע

    ארבע משתמש סופר מקצוען הפקות ואירועים כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏30/1/08
    הודעות:
    6,236
    תודות :
    9,801
    נקודות:
    230
    עיסוק:
    כתיבה
    לא, ההשתתפות העצמית בקופה היא 32 שקלים.
    מחוץ לקופה, זו ההשתתפות העצמית, בתוספת פער בין התקרה שהקופה מכסה ובין מחיר המטפלת.
    ויש פער של עשרות שקלים, בד"כ.
     
    מרניניג מודה על התגובה.
  16. SARA47

    SARA47 משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    11
    תודות :
    545
    נקודות:
    84
    עיסוק:
    קלינאית תקשורת
    מיקום:
    ירושלים


    בוודאי שתמיד יש כאלו שמעוניינות לעבוד בקופה, ואני לגמרי מסכימה אתך שלרוב העבודה בקופה מקצועית וממקצעת מאוד.
    אני באופן אישי מאמינה שתמיד חשוב לעבוד בקופה/ יחידה להתפתחות הילד על מנת להמשיך להתפתח. רוב הקלינאיות המקצועיות והוותיקות משלבות בין עבודה בקליניקה פרטית לבין עבודה בקופה/ יחידה, ורובן לא מתכננות להוסיף לקופות את כל השעות שיתפנו (בהנחה שיתפנו, כיוון שבמרבית האזורים המבוססים ההורים פשוט יפנו פרטי מבלי להיכנס לבירוקרטיה).
     
    kshir ו-nechamizak מודים על התגובה.
  17. גלינג

    גלינג משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏1/12/16
    הודעות:
    1,198
    תודות :
    570
    נקודות:
    124
    אין לי כוחות להזדעק כעת (02:27)
    אבל כהורה לילדים שנולדו עם עיכוב התפתחותי ומטופלים במכלול הכלים שמציע הסל הפרא רפואי רציתי לומר כמה מילים.
    א. הקופות ממש לא ממהרות לשחרר טיפולי התפתחות הילד 'סתם'.
    בזמנו נאמר לי שבשביל לקבל זכאות הילד צריך לקבל 17 נק' מתוך 50 בכדי להצטרף למחלקה של התפתחות הילד.
    שזה אומר.. שגם ילד שמצליח כשליש היכולת מבני גילו עדיין לא זכאי.

    ב. הקופות מעדיפות להוציא את רוב המטופלים למטפלים פרטיים או בהסדר ולשמור לעצמם רק את המקרים הקשים.

    ג. ההחזרים הינם הצלה גדולה להורים המתמודדים גם כך עם הוצאות גדולות של פיתוח הילד (אנחנו קיבלנו מהקופה בשנתיים האחרונות כ10K החזרים מלבד טיפולים במסגרת הקופה)

    ד. לא קראתי בעיון. אבל מניעת ההחזרים יכולה להתבצע בשני אפשרויות.
    הא' שהקופה תכניס לתוכה עוד עשרות מטפלים/ות בתחומי הדיבור-קלינאות, פיזיוטרפיה, ריפוי בעיסוק וכו' דבר שרוב החברות אינם מעוניינות בו עקב הוצאות העסקה שבד"כ לא יוצאות זול יותר.
    מצב שבו התורים מתארכים בכפולות של 10 ויותר בזמן שגם היום הם לא ממש זמינים בלשון המעטה. (תנסו לקבל תור לסדרת פיזי' בעזר מציון..).

    ה. זה נכון שישנם נשים רבות מתוכינו שהשקיעו בלמודים על סמך הביקוש/הצורך האדיר שיש בציבור שלנו. וכעת יהפכו לחסרי מעש. באופן טבעי הם מודעים יותר למצב והשינוי העלול לקרות ולכך הם מעוררים בזה את ציבור ההורים שלא נתן את ליבו לכך.

    ת'אמת.. אם הייתי משקיע את האנרגיות הללו בתגובה למשרד הבריאות כבר הייתי מועיל משהו לעצמי
    בבצ'יק אנא קח את הדברים ישר מכאן ;)
     
    kshir, קץ הפלאות ו-sheen מודים על התגובה.
  18. ארבע

    ארבע משתמש סופר מקצוען הפקות ואירועים כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏30/1/08
    הודעות:
    6,236
    תודות :
    9,801
    נקודות:
    230
    עיסוק:
    כתיבה
    @גלינג, לא ממש הבנתי להיכן אתם חותרים.
    גם הילדים שלי נולדו עם אי אלו עיכובים התפתחותיים, לשם משל, לא היה לי ילד שלא נזקק לפיזיותרפיה בחודשי חייו הראשונים. לפעמים רצתי 3 פעמים בשבוע לטיפולים שונים. אני מדברת מניסיון, ולצערי ניסיון רב.

    רק בשבוע שעבר, באחיה נאמר לי שתקופת ההמתנה לפיזיו' יכולה לעמוד על שמונה חודשים.
    אני ממש בעד להגדיל את מצבת העובדים הפרא רפואיים ולהפחית את העלויות המושתות על ההורים. כמובן במקביל לקיצור משמעותי של התורים במרפאות התפתחות הילד.
     
    חחח, elibeli ו-nechamizak מודים על התגובה.
  19. nechamizak

    nechamizak משתמש סופר מקצוען

    הצטרף:
    ‏14/4/15
    הודעות:
    3,806
    תודות :
    8,725
    נקודות:
    293
    עיסוק:
    ניתוח התנהגות, כתיבה מקצועית וספרותית
    דף הבית:
    הביקוש הגדול עדיין נשאר, ולא נראה לי שאי מי תישאר חסרת מעש ,אבל ייתכן שמטפלות רבות, במיוחד אלו המנוסות והמקצועיות, יעדיפו להמשיך לקבל בפרטי את ההורים שיכולים לשלם באופן פרטי, ובקופה יהיו, בעיקר, מטפלות מתחילות שצוברות ניסיון עבור השכר הנמוך שמשלמת להם הקופה.

    ככה עלול להיווצר מצב של שירות מקצועי ומהיר לבעלי יכולת כלכלית, לעומת שירות פחות מקצועי עם המתנה ארוכה בהשתתפות הקופה למי שיתקשה לעמוד בעלויות הטיפול הפרטי. זה החשש מהרפורמה....
     
    kshir, sheen, yudb ו-2 משתמשים נוספים מודים על התגובה.
  20. קצרה

    קצרה משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏22/1/15
    הודעות:
    43
    תודות :
    1,951
    נקודות:
    139
    כמו בכל הרפורמות האחרונות של משרד הבריאות - שכל הצעקות הוכחו לאחר זמן באופן שונה.
    כמה שמענו על כמה איום הולך להיות הכנסת המנתחים הפרטיים להסדר - בהתחלה באמת היה קשה - לאט לאט כל המנתחים החלו להכנע ולהכנס להסדרים עם קופות החולים.
    נכון שניתן לומר שיש קופות עם הסדרים טובים יותר ללקוחות / מבחר רופאים רב יותר.
    עדיין מרבית הרופאים המנתחים מצויים בהסדרים עם קופות החולים השונות - והמחירים צנחו פלאים.

    גם כאן ייתכן שיהיו חודשים קשים בתקופת המעבר אך בסופו של דבר קופות החולים תהיינה חייבות להחזיק יותר מטפלות כדי לעמוד ביעדים שיקבעו להם - והמטפלות הפרטיות שלא תצלחנה להחזיק קליניקה פרטית מספיק רווחית תבואנה לקופה - כמו הרופאים המנתחים שלמדו לגרוף קצת פחות הון - אבל עדיין להרוויח יפה.
     
    חחח, אהבת עולם, ארבע ומשתמש נוסף מודים על התגובה.